News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Perussuomalaiset sitomassa PS-nuorten jäsenyyden emopuolueen jäsenyyteen

Started by Julleht, 25.01.2020, 17:49:38

Previous topic - Next topic

nollatoleranssi

Mitä tulee siihen saako perussuomalaisiin kuulua etnonationalisteja, niin se ei ole suurin ongelma. Koko konferenssi oli etnonationalistien tekemä ja siihen osallistui Viron hallituksen poliitikkoja. Eikä tuo herättänyt huomiota.

Hyvin myös tiedetään, miten Suomessa kävi sinisille. Siniset yritti mennä muiden puolueiden mukana ja irtisanoutua liiallisesta maahanmuuttokritiikistä ja tehdä siitä hyvin maltillista. Kannatus katosi olemattomiin. Moni haluaa tälläistä kehitystä perussuomalaisille.

Mikä on ongelman nimi niin perussuomalaiset ei ole fasistinen tai natsistinen puolue. Jos puolueen ehdokkaat tietoisesti haluavat profiloitua tuollaisiksi provosoidakseen muita tai saadakseen selkään taputtelua, niin se ei ole eduksi kenellekään.

Samoin pitää ymmärtää poliittiset realiteetit eli ääritoiminta ei tuo kannatusta. Ei siitä ole hyötyneet muutkaan puolueet, vaikka valtamedia raportoi vähemmän niiden kytköksistä sellaiseen. Perussuomalaisten kohdalla mikä tahansa toiminta riittää kohuun, kuten tässä tapauksessa yksi sana.

Perussuomalaisten kohdalla muiden syytökset eivät ole olleet ongelma. Lähinnä pitää kohdistaa huomiota omiin tekemisiin.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Jaska

Tämäkin ketju osoittaa, että tilausta olisi uudelle (marginaaliselle) äärikansallismieliselle puolueelle. Nämä tyypit ovat yrittäneet saada jalansijaa persunuorissa, mutta nyt tie nousee pystyyn ja on käynyt selväksi, etteivät he tykkää emopuolueesta eikä emopuolue heistä. On siis aika nousta pinnasängystä ja kierähtää omien jalkojen varaan.

Kaikki voittaisivat:
- Äärikansallismieliset saisivat ikioman puolueen, jonka linja olisi juuri niin radikaali kuin he ovat märissä unissaan toivoneet. Kannatuspotentiaaliakin löytyisi se 1-3 %.
- Persut lakkaisivat olemasta "se paha puolue", kun äärikansallismieliset ryömisivät alhaalta ohi. Tämä nostaisi persujen kannatuksen "pysyvästi" sinne 25-30 % huiskeille.



nollatoleranssi

Quote from: P on 26.02.2020, 04:44:07
Niin kävi "sinisille". Sama käy etnonuorille.

Näitä kahta ryhmää ei kannata verrata toisiinsa. Etnot edustavat radikaalimpaa maahanmuuttokriittistä siipeä, siinä missä siniset edusti perussuomalaisten entistä johtoa joka hylkäsi maahanmuuttokriittisen aatteen ja yritti miellyttää muita puolueita.

Sinisillä oli kaikki ministerit ja tunnetuimpia kansanedustajia. Siitä huolimatta suosio katosi kokonaan. Tämä kertoo hyvin siitä, että liian maltillinen linja on tuhon tie.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

IDA

Musta tästä ei kannata tehdä ideologista kysymystä. Edelleen taustalla on varmasti oman puolueen ehdokkaita vastaan toimiminen eurovaaleissa ( Vallin, Tynkkynen, Sibakoff ), mutta sen sijaan mitään massiivista tai edes innokasta kampanjaa ei nähty Asseri Kinnusen puolesta. Sellaisen nuoret kyllä olisivat voineet järjestää. Eli heilutaan kuin heinämiehet, mutta aina väärässä paikassa, eikä silloin kun sitä heinää tehdään. Tästä on syntynyt epäluottamusta.

Viikonloppunahan tuo nähdään. Traditionalistit varmaan valmistautuvat perjantain paastolla ja osallistuvat sunnuntaina paastonajan ensimmäisen sunnuntain messuun, joten kokous on hyvä sijoittaa lauantaille. Eiköhän siitä hyvä tule. Itse suosittelisin hyväksymään säännöt ja tekemään korkeintaan sellaisen varauksen, että niitä tulevaisuudessa voidaan muuttaa alle 18-vuotiaiden aseman osalta. Eli pyritään siis löytämään heille paremmat mahdollisuudet vaikuttaa.
qui non est mecum adversum me est

Impi Syvärivi

Tunteeko kukaan tämän Jalosen taustoja? Onko pohdittu mahdollisuutta, että hän on liittynyt persunuoriin vain ja ainoastaan sabotoidakseen puoluetta ja pilatakseen sen mainetta? Kaikilla varmasti on hyvässä muistissa vuoden 2017 puoluekokouksen alla tapahtunut erään kokoomuslaisen yksityishenkilön julkisuuteen tulo, jonka ajoitus ei ihan taatusti ollut sattumaa.
"Ihmiset ovat toisiaan kohtaan hyvänsuopia, sävyisiä ja hitaita vihaan, mutta jos heitä kauan ärsytetään, korvaavat he koston ankaruudella sen viipymisen." -Olaus Magnus, Pohjoisten kansojen historia.

foobar

Quote from: kivimies on 25.02.2020, 20:24:56
Ei etnonationalisteilla ole mitään syytä vetäytyä politiikasta, mutta toisaalta ei ole mitään syytä, miksi heidän pitäisi toimia PS:n alla. Siitä kun ei enää nykyään saa mitään etua. Vasemmistolaisten kansoittama OKM vei jo avustuksetkin (mielivaltaisella päätöksellä).

Olisi parasta, että he perustaisivat oman puolueensa, missä jatkaisivat toimintaansa, kuten nytkin. Yhtäkään kannanottoa säästelemättä ja yhteiskunnan epäkohtia arvostellen.

Tässä voisi tosin käydä niin ettei puoluetta päästettäisi puoluerekisteriin, jos ohjelma on il Ducen tavoittelua (samalla demokratia pois) ja kallonmittauksella parempi maailma -tasoista argumentointia. Siitä olisi sitten tietenkin hienoa uhriutua. Jos tuo porukka ottaa edes puolet jutuistaan edes puoliksi tosissaan, voikin olla niin että ihmeellinen pyrkimys kaapata PS oman puolueen perustamisen sijaan perustuukin siihen että noilla jutuilla ei edes voisi päästä puolueena vaaleihin. Jotenkin tosin on tullut mielikuva siitä että koko porukan olemassaolon tarkoitus on vain jonkinlaisen übertrollauksen nostaminen toiminnan ytimeen, ja ajattelu on väistänyt tämän tieltä ajat sitten.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Ajattelija2008

Uskon, että vastaavaa kuin perussuomalaisille nuorille tapahtui erilaisissa sosialistisissa nuorisojärjestöissä 1970-luvulla. Silloin oli ainakin maolaisia ja stalinisteja.

Tuollaisella nuorisojärjestöllä ei ole juuri mitään toimintaa. Pienen ideologisen joukon on helppo kaapata valta melko mitättömässä yhdistyksessä.

Kaappaus ei onnistu oikeassa puolueessa, koska sen takana on satoja tuhansia äänestäjiä ja tuhansia jäseniä.

Fascismi (kirjoitan sen näin, koska sana on latinan fasces) tarkoitti 1920-luvulla yritysten yhteishallintoa omistajien ja ammattiyhdistysten toimesta. Esimerkiksi Ruotsin palkansaajarahastot on fascistinen instituutio.

Fascismi suhtautui myönteisesti juutalaisiin. Italian puolueessa oli juutalaisia jäseniä.

Fascismi vastusti demokratiaa.

En usko, että nämä fascistina esiintyvät perussuomalaiset nuoret edes tietävät, mikä se ideologia on.

Nämä nuoret haluavat itselleen näkyvyyttä emopuolueen kustannuksella ja sitä nyt saivat. He tekivät epäreilun tempun ja asianmukainen seuraus on potkut puolueesta. Kyseiset nuoret voivat sitten perustaa oman yhdistyksen, joka ei kiinnosta ketään.

Perussuomalaiset puolueena ei kannata fascismin sosiaalidemokraattista talousjärjestelmää eikä fascismin demokratian vastaisuutta. Fascismi on ideologisesti lähempänä erilaisia vasemmistolaisia liikkeitä.

Miniluv

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.02.2020, 01:54:20
Persujen olisi pitänyt tehdä muutoksesta virallinen persujen kaatopaikka jonne olisi voitu potkia epäkelpo aines. Nyt tämä sakki tulee emopuolueen apajille perseilemään.

Muutos ei olisi hyväksynyt sellaisia jäseniä. Ja potkittiinhan jopa Muutoksestakin epäkelpo aines pihalle.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

viisitoista

Kun Timo Hännikäistä tuli tuossa siteerattua, niin tässä on hieman lisää relevanttia kommentaaria häneltä:

https://sarastuslehti.com/2017/08/16/mita-voimme-oppia-charlottesvillesta/

QuoteEnsimmäinen tällainen seikka on se, että valtavirtamediaa ei voi tyystin ylenkatsoa. Niin sanottu hiljainen enemmistö muodostaa edelleen käsityksensä sen perusteella, ja juuri tämän ihmisryhmän sieluista poliittiset kamppailut käydään. On typerää huolettomuutta viitata kintaalla ja sanoa, että media antaa joka tapauksessa negatiivisen kuvan nationalisteista. Se on useimmissa tapauksissa totta, mutta perinteinen media on myös kriisissä ja sen otsikoista poikkeava totuus saadaan helposti julki internetin kanavia pitkin. Hälläväliä-asenne omissa julkisissa tilaisuuksissa pilaa mahdollisuudet esiintyä edukseen, sillä perimmäinen tarkoitus ei ole vahvistaa oman viiteryhmän yhteenkuuluvuutta vaan antaa viesti ympäröivälle yhteiskunnalle.

J. Lannan haamu

Quote from: Hohtava Mamma on 26.02.2020, 08:49:39
Vai voittaisivatko? Miksi sellaista puoluetta ei ole vielä perustettu?
....
Halla-aho on tehnyt suurin piirtein kaiken väärin, vaikka on nostanut persut Soinin jättämistä raunioista ennätysajassa kannatusmittauksissa Suomen suurimmaksi.
...

Ei hätää, en jää tänne hakkaamaan päätä seinään, muistutan vaan muutamista oleellisista asioista. Uutta puoluetta ei ole perustettu, koska Perussuomalaiset eivät halua kilpailua, he haluavat itse pitää kiinni siitä että olisivat ainoa vaihtoehto ja että heillä on yksinoikeus olla "vaihtoehto".

Toinen syy toki on se, että uuden puolueen perustaminen tarvitsee uhrautumista, pitkäjänteisyyttä ja todella monen vuoden perspektiiviä. Ja Suomessa ei yksinkertaisesti ole halua "pelastaa tätä maata". Siihen on useita syitä miksi näin ei olla tehty, mutta lyön mitä tahansa vetoa että ennemmin tai myöhemmin näin tapahtuu, se on harmi että silloin on tod. näk. liian myöhäistä, aivan kuten nytkin.

Tällaisissa tilanteissa olisi äärimmäisen tärkeää tietää ne syyt, miksi Persut ovat nousseet näinkin korkealle, vaikka heidän tekemisen taso, johtaminen, se mihin puolueen arvot ja asenne perustuu ovat aika matalan tason toimintaa? Väitän edelleen, että se ei johdu Persujen suoriutumisesta vaan muiden ryssimisestä. Olisi uskonut, että näin olisi käynyt jo vuosia sitten mutta ihmiset nyt hoksaavat asiat aika myöhään.

Tärkein on muuttaa kokonaan diskurssi, lähestyminen, suhtautuminen viholliseen etc. Ja tuntuu että tähän ei persuilla ole halua.

Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Miniluv on 26.02.2020, 07:47:05
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.02.2020, 01:54:20
Persujen olisi pitänyt tehdä muutoksesta virallinen persujen kaatopaikka jonne olisi voitu potkia epäkelpo aines. Nyt tämä sakki tulee emopuolueen apajille perseilemään.

Muutos ei olisi hyväksynyt sellaisia jäseniä. Ja potkittiinhan jopa Muutoksestakin epäkelpo aines pihalle.

Eiköhän muutos kuiteskin potkinut "puolueelle haitallista" väkeä ulos. Elikkä örkkeilystä ja perseilystä valittaneet. Sen sijaan kaikki hitlerille heilaajat juutalaisten salaliitoista hörisseet örkit olivat taas puolueen johdon mielestä sitä parasta A ryhmää.

P

Quote from: nollatoleranssi on 26.02.2020, 06:31:35
Quote from: P on 26.02.2020, 04:44:07
Niin kävi "sinisille". Sama käy etnonuorille.

Näitä kahta ryhmää ei kannata verrata toisiinsa. Etnot edustavat radikaalimpaa maahanmuuttokriittistä siipeä, siinä missä siniset edusti perussuomalaisten entistä johtoa joka hylkäsi maahanmuuttokriittisen aatteen ja yritti miellyttää muita puolueita.

Sinisillä oli kaikki ministerit ja tunnetuimpia kansanedustajia. Siitä huolimatta suosio katosi kokonaan. Tämä kertoo hyvin siitä, että liian maltillinen linja on tuhon tie.

Samoin on kallon mittaaminen ja fasistiksi julistautuminen. Tai ehkäpä sille löytyy se prosentti pari ajallisesti kestävääkin kannatusta? ;)
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: J. Lannan haamu on 26.02.2020, 09:40:01

Ei hätää, en jää tänne hakkaamaan päätä seinään, muistutan vaan muutamista oleellisista asioista. Uutta puoluetta ei ole perustettu, koska Perussuomalaiset eivät halua kilpailua, he haluavat itse pitää kiinni siitä että olisivat ainoa vaihtoehto ja että heillä on yksinoikeus olla "vaihtoehto".

Toinen syy toki on se, että uuden puolueen perustaminen tarvitsee uhrautumista, pitkäjänteisyyttä ja todella monen vuoden perspektiiviä. Ja Suomessa ei yksinkertaisesti ole halua "pelastaa tätä maata". Siihen on useita syitä miksi näin ei olla tehty, mutta lyön mitä tahansa vetoa että ennemmin tai myöhemmin näin tapahtuu, se on harmi että silloin on tod. näk. liian myöhäistä, aivan kuten nytkin.


Kaik mänt ? Syy persujen, että etnonatkupuoluetta ei saada pystyyn? Miten Persut estävät kilpailevan puolueen perustamisen? Repivät puolueen perustamiskortit? Tai eivät anna käyttää puoluetoimiston kopiokonetta niiden tulostamiseen? Minusta unohtui yksi asia, mitä puolue tarvitsee. Kannatusta, äänikynnyksen ylittävää kannatusta.

Onnea matkaan aatteellisesti puhtaille perustamaan unelmien puoluetta, joka tekee kaiken oikein ja on samalla puhdasoppinen, mitä se nyt sitten onkaan? Ja pelastaa Suomen.





Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

kelloseppä

Quote from: Hohtava Mamma on 26.02.2020, 08:49:39
...

PS kannatuksen nousu on ollut historiallista. Silti joidenkin mielestä (tervetuloa takaisin keskustelemaan avoimella palstalla @J. Lannan haamu , mukava 'nähdä') Halla-aho on tehnyt suurin piirtein kaiken väärin, vaikka on nostanut persut Soinin jättämistä raunioista ennätysajassa kannatusmittauksissa Suomen suurimmaksi.

...

Quote from: J. Lannan haamu on 26.02.2020, 09:40:01
...
Tällaisissa tilanteissa olisi äärimmäisen tärkeää tietää ne syyt, miksi Persut ovat nousseet näinkin korkealle, vaikka heidän tekemisen taso, johtaminen, se mihin puolueen arvot ja asenne perustuu ovat aika matalan tason toimintaa? Väitän edelleen, että se ei johdu Persujen suoriutumisesta vaan muiden ryssimisestä. Olisi uskonut, että näin olisi käynyt jo vuosia sitten mutta ihmiset nyt hoksaavat asiat aika myöhään.

Tärkein on muuttaa kokonaan diskurssi, lähestyminen, suhtautuminen viholliseen etc. Ja tuntuu että tähän ei persuilla ole halua.

Mielestäni molemmat keskustelijat puhuvat täyttä asiaa. Tällainen väite saattaa tuntua ristiriitaiselta, mutta ristiriitaisuuden tunne voi jotua siitä, että kahden eri linjan tavoite on eri.

Halla-aho on tehnyt hyvää työtä, mikäli tavoitteena on luoda PS -puolueesta Suomen pääministeripuolue, joka unohtaa kansallismielisyyden Suomeen kohdistuvan "haittamaahanmuuttopaineen" vähentämisen ja EU:n kosmeettisen muuttamisen vuoksi. Ts. voidaanko Halla-ahon linjaa nähdä ollenkaan sinänsä kansallismielisenä? Sekoitetaanko "haittamaahanmuuton" vastustaminen kansallismielisyyteen aivan liian helposti? Ja vieläpä täysin  tarkoituksellksesti?

On käsittämätöntä, miksi "etnonaperot" tai "jyrkän linjan kansallismieliset" sekoittavat jatkuvasti kansallismielisyyden fasismiin, natsismiin ja rasismiin. Vaikka kansallismielisyys ei ole fasismia, natsismia tai rasismia, korostetulla (etno)kansallismielisyydellä tulee olemaan yhä suurempi suuri tilaus tulevaisuudessa Suomessakin, kun erilaiset etniset ryhmät tulevat kasvattamaan väistämättä sekä kirjoaan että lukumääräänsä. Tällaisen Suomen ongelmia ei Halla-ahon PS ole toistaiseksi halunnut ratkaista, vaan PS on ainoastaan esittänyt miten sellaisen Suomen muodostuminen estetään.

Suomen muodostumista ainakin osittain multikulti -helvetiksi ei enää voida estää. Tämä on poliittista realismia, eikä märehdintä siitä, että kuinka loistavan työn Halla-aho tehnyt. Halla-ahon suurimmat näytön paikat ovat tulevaisuudessa - eivät menneisyydessä, joten nyt pitäisi keskittyä siihen, mitä multikulti -Suomessa pitäisi tehdä.

Halla-aholaisen PS:n keskeisin sanoma saattaa olla jo nyt vanhentunut, joten se ei välttämättä voi ratkaista tulevia multikulti-Suomen ongelmia. Kansallismielisen PS:n keskeisin sanoman (ainakin puolueen sisäisessä pohdinnassa, ellei luoteta vaalikarjan älykkyyteen) pitäisi olla korostetusti se, miten tulevat multikulti-Suomen ongelmat ratkaistaan.

Vai väittääkö joku, että Halla-ahon pääministeriys 2023 lopettaa Suomen multikultistumisen? Siis lopettaa, eikä vain hidasta?

Tällä kaikella haen keskustelua siitä, mikä oikein on kansallismielisiksi luonnehdittujen erilaisten suuntasten tosiasialliset lähtökohdat tai tavoitteet. Mielestäni tätä ei ole ruodittu läheskään tarpeeksi.


Pellonpekko

Oma kantani vain. Paskaa tulee nyt niskaan niin paljon että tuntuma on että vähintään 2-5 prosenttiyksikköä voi lähteä
puolueen kannatuksesta vain pelkästään tämänkaltaisen paskan takia. Kuinka moni piru oikeasti haluaa kannattaa fasistipuoluetta tai vastaavaa Suomessa? Aivan. Ja kaikki avaimet käteen vastustajille annettu nyt. Vitun ihanaa. Tuo persunuorten hauska etnonationalistifasistinen blokki vetää koko hommaa alas hyödyttäen kaikkia muita vihervasemmistosta alkaen. Kivaa kun omiin muroihin kusijoita on näennäisen loputtomiin......

Kannatan sitä että persuista (tai nuorisoporukoista ainakin, vaikkeivät jäseniä olisikaan) hulluimmat siirtyvät johonkin natsi-fasismi-narsismi-puolueeseensa. Siitä aidosti on hyötyä melkein kaikille. Ja jos kokeilevat roikkua tuhoten perussuomalaisten kannatusta ihan selvästi tarkoituksella, niin vittuun tuollaiset. Sori nyt vaan. Käy rankaksi yrittää selittää ihmisille etteivät useimmat persut ole noilla "kivoilla" ajatuslinjoilla.

viisitoista

Olen samaa mieltä siitä ettei sovi jäädä laakereille makaamaan - persujen on asteittain kovennettava tyyliään ja vaatimuksiaan. Ei vaan sillä tavalla kuin tämä kömpelö Jalonen, äkkiä töksäyttäen. Veden lämpötilaa on nostettava hiljalleen jottei sammakko hätkähdä ja hyppää pois: se periaate pätee myös meidän aatteeseen.

Ja tiedättekö kuka on samaa mieltä? Ei kukaan muu kuin Sebu Tynkkynen (jonka katsotaan olevan persujen liberaalimpaa siipeä), jonka muistan olleen seuraamassa Ruotsin eduskuntavaaleja vuonna 2018. Sitten kun ruotsidemokraattien tulos oli odotettua huonompi, Sebu ilmaisi pahan tuulen hetkellä vähän syvempiä tuntojaan ja sanoi jotain että "Ruotsi on menetetty, kyllä Suomi on parempi paikka, ja Suomessa ei riitä että maahanmuuttoa vaan vähennetään, tarvitaan karkotuksia (repatriations)."

L.N

Viitsisikö / jaksaisiko joku tiivistää mahdollisimman lyhyeen mistä tässä on kyse ja mistä lauantaina äänestetään?

Poika (15v) on menossa la Tampereelle kokoukseen. Osaisin sitten antaa junnulle isällisiä neuvoja  :)

Jos oikein ymmärsin, niin mikäli ps-nuoret "alistetaan emopuolueelle", niin pojan "ura" jäisi muutamaksi vuodeksi tauolle, sillä tämän jälkeen pitäisi olla puolueen täysverinen jäsen, joka edellyttää 18v ikää.

Mitään en väitä, eikä mulla ole selkeää kantaa kumpiko äänestystulos olisi kokonaisuudessaan parempi. Ei aika pihalla olen...

viisitoista

Jos muutosta ei hyväksytä, koko nykyinen järjestö saatetaan dumpata, ja sitten perustetaan uusi tilalle. Joten neuvo poikaasi äänestämään "kyllä."

Uuno Nuivanen

Niin, tai ehkä tuo nuorisojärjestö pitäisikin dumpata ja perustaa uusi uusin säännöin. Pääseväthän siihen täysipäiset sitten takaisin.  ???

ÄmTeeAa

Ainoa juttu, mikä itselle tulee Jalosen kommentista mieleen, on että fasismi ja demokratia eivät ole ajatustasolla lähtökohtaisesti yhteensopivia. Jos Jalonen on PS:n jäsen, hän on samalla luvannut noudattaa puolueen arvoja, joista yksi on demokratia. Eikö Jalosella missään vaiheessa käynyt mielessä, että hän puhuu ristiin perustavanlaatuisesti allekirjoittamiensa ja hyväksymiensä arvojen kanssa?

Sinänsä tuo konferessin toteamus "fasismi" ei olisi omalta osaltani väräytänyt kiinnostaa / ei kiinnosta -mittaria, mutta medialle annettu haastattelu, jossa hän selittää mielipiteitään tarkemmin, tämä oli se jonka kohdalla oma mitta tuli täyteen. Adios!

Omalta osaltani suhteellisen selkeitä PS:n koko maata hyödyttäviä toimenpiteitä olisivat perheiden yhteenlaskettu verotus, sekä lapsilisien siirtäminen ansiotuloverotuksen alennuksiin. Tähän päälle poliisien määrän lisääminen (~ x2) ja lainvalvonnan sekä tuomiovallan linjauksien korjaaminen esimerkiksi niin että Demla potkitaan pellolle sieltä. Kansalaisuuden myöntäminen sidottuna kielen ja kulttuurin perustason ymmärtämiseen, rikosrekisterittömyyteen olisi oleellisia myös. Nämä ovat niitä toimepiteitä jotka minusta pitäisi tehdä, ja pystyn perustelemaan ne vertaisilleni. Minä en välttämättä pysty perustelemaan vakuuttavasti miksi nämä pitäisi tehdä eri luonteen omaaville ihmisille.

viisitoista

Toivon totisesti ettei PC-voimat nyt pääse niskan päälle PS-nuorissa; nämä nuoret etnot on pelanneet korttinsa niin onnettoman kömpelösti että he on nyt saattaneet antaa aseet rodunkieltäjien käsiin - niin kuin Hitler itsekin jo pelasi korttinsa niin huonosti että nationalismi joutui häpeään koko Euroopassa:

https://www.verkkouutiset.fi/perussuomalaisten-nuorten-uskotaan-hajoavan-tilanne-kaoottinen/

QuotePerussuomalaista linjaa kannattavat kertovat toivovansa, että järjestö irtisanoutuisi julkisesti "fasismista, natsismista ja etnonationalismista". Näille ei aktiivien mukaan ole minkäänlaista sijaa järjestössä.

– Nämä aatteet ovat uhka demokratialle ja rationaaliselle maahanmuuttokritiikille.

Minulle on OK jos irtisanoudutaan fasismista ja natsismista, mutta EI etnonationalismista!

Alaric

Kokoomuslaisille vuodettujen tietojen mukaan saattaa käydä niin, että sääntömuutosta ei lauantaina hyväksytä.

PS-Nuorten sääntöjen mukaan siihen vaaditaan 2/3 enemmistö.

Selkeintä kenties kaikkien kannalta olisi, että tämä nykyinen pulju kuopattaisiin ja perustettaisiin tilalle kiltimpi ja maltillisempi "oikein ajattelevien" ja puoluejohdon linjaa noudattavien nuorisojärjestö, niin ei jäisi mitään epäilyksiä kytemään :)

Jännää, että tämän jutun mukaan kyseessä on vain pieni ryhmittymä, mutta silti he ovat onnistuneet jo kahdessa vuosikokouksessa pääsemään järjestön johtoon...

https://www.verkkouutiset.fi/perussuomalaisten-nuorten-uskotaan-hajoavan-tilanne-kaoottinen/ (26.2.2020)

QuotePerussuomalaisten nuorten uskotaan hajoavan – "tilanne kaoottinen"

PS-nuorten sääntömuutosta koskeva äänestys uhkaa hajottaa nuorisojärjestön kahtia. PS-nuoret äänestää lauantaina Tampereella sääntömuutoksesta, jonka mukaan nuorisojärjestön jäsenyys edellyttäisi jatkossa puolueen jäsenyyttä.

Verkkouutiset näki keskustelun WhatsApp-ryhmästä, johon kuului usean piirin puheenjohtajistoa, entisiä järjestön työntekijöitä sekä järjestön edustajiston ja hallituksen jäseniä. Ryhmästä arvioidaan olevan "erittäin todennäköistä" ettei sääntömuutos mene läpi. Tämä johtuu siitä, että sääntöjen muuttaminen vaatii järjestön sääntöjen mukaan vähintään kahden kolmasosan enemmistön hyväksynnän.

Kokoukseen osallistuvista noin 50 arvioidaan kannattavan sääntömuutosta ja 30 vastustavan. Jakolinja kulkee aktiivien mukaan "meidän perussuomalaista linjaa kannattavien" ja "kansallismielisiksi etnoiksi" julistautuvien välillä.

Perussuomalaisten puoluesihteeri Simo Grönroos on ilmoittanut puolueen olevan valmis katkaisemaan yhteistyön ja sitä myötä myös rahoituksen, jos sääntömuutos ei mene läpi. Tämä tarkoittaisi aktiivien mukaan nuorisojärjestön perustamista uudelleen – siis myös uuden puheenjohtajan ja hallituslaisten valitsemista.

Uuden järjestön perustamisesta on puhuttu noin 50 aktiivin kesken. Asia on ollut pöydällä jo vuodesta 2017, jolloin nuorisojärjestö erotti jäseniä etnonationalististen mielipiteiden vuoksi. Tapahtumat johtivat järjestön jakautumiseen kahtia.

Etnonationalistiksi itseään julkisesti kutsuvia henkilöitä on nuorisojärjestössä ryhmän mukaan kymmenestä viiteentoista, hiljaisia hyväksyjiä muutamia kymmeniä. PS-nuorten oman ilmoituksen mukaan järjestössä on noin 2200 jäsentä.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

IDA

Quote from: Lasse Nortunen on 26.02.2020, 12:26:01
Viitsisikö / jaksaisiko joku tiivistää mahdollisimman lyhyeen mistä tässä on kyse ja mistä lauantaina äänestetään?

Poika (15v) on menossa la Tampereelle kokoukseen. Osaisin sitten antaa junnulle isällisiä neuvoja  :)

Jos oikein ymmärsin, niin mikäli ps-nuoret "alistetaan emopuolueelle", niin pojan "ura" jäisi muutamaksi vuodeksi tauolle, sillä tämän jälkeen pitäisi olla puolueen täysverinen jäsen, joka edellyttää 18v ikää.

Mitään en väitä, eikä mulla ole selkeää kantaa kumpiko äänestystulos olisi kokonaisuudessaan parempi. Ei aika pihalla olen...

Itsekään en ole mistään lukenut uusia sääntöjä, mutta niiden idea on ilmeisesti se, että 18-vuotta täyttäneiden PS-nuorten pitäisi olla myös puolueen jäseniä. Yläikärajaksi nuoriin kuulumiselle tulisi 30-vuotta. Alle 18-vuotiaat ilmeisesti menettäisivät äänioikeuden, mutta saisivat olla PS-nuorten jäseniä. Tämä viimeinen on minusta ongelmallisin juttu. Muuten uudistus on vähintään ok.
qui non est mecum adversum me est

viisitoista

Minun sympatiat on tavallaan etnonuorten puolella, ja kuitenkin ärsyttää tällaista keski-ikäistyvää miestä tuollainen avuton uhmakas idealismi; vaikutusvallan hiljaisen kasvattamisen sijaan heistä tulee pelkkiä marttyyrejä, eikä edes ihailtuja marttyyrejä vaan pilkattuja hylkiöitä.

Kuten Hännikäinen sanoi:

https://sarastuslehti.com/2019/05/25/etnokiista/

"Etnonationalisteilta puuttuvat kaikki edellytykset oman puolueen perustamiseen tai ruohonjuuritason joukkoliikkeen rakentamiseen. Jos he kaivavat verta nenästään niin kauan että heidät erotetaan puolueesta, he jäävät tyhjän päälle, kenties äänekkääksi mutta käytännön vaikutusmahdollisuuksiltaan olemattomaksi alakulttuuriksi."

viisitoista

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006419366.html

QuoteHalla-aho sivalsi Orpoa ja kommentoi fasistikohua A-studiossa: "Pidin tällaista tietoista provokaatiota hiukan yllättävänä"

Poliittiset vastustajat käyttävät perussuomalaisten fasisti-möläytyksiä surutta hyväkseen, sanoo Halla-aho.

(...)

Halla-aho kertoi törmänneensä Jalosen kommenttiin sosiaalisessa mediassa.

– Ehkä pidin tällaista tietoista provokaatiota hiukan yllättävänä siinä mielessä, että kyseinen henkilö ja nuorisojärjestössä toimivat ihmiset tietävät aivan hyvin, että he ovat luupin alla.

– Sekä suuren yleisön luupin alla että puolueen luupin alla.

Halla-aho sanoo, että hänen oli vaikea tulkita möläytystä muuksi kuin tietoiseksi riidan haastamiseksi.

(...)

Puskistahuutelija

Mikäli sääntöuudistus ei mene läpi, ei perussuomalaisilla ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin katkaista köysi ja antaa nuorisojärjestön uida omin voimin. Samalla ovenavauksella loppuvat tietenkin heidän oikeutensa käyttää puolueen tunnuksia yms.

Katsotaan kuinka pitkään pysyvät pinnalla.

Vaniljaihminen

Islamismi ei ole mikään syy ryhtyä fasistiksi (eikä se olisi edes historiallisesti korrekti kausaatio). Persuja painetaan alas pelkästään muiden puolueiden populististen irtopisteiden keräämisen johdosta; ei siitä syystä että vihreät liberaalit oikeasti haluaisivat maahan sharian, sillä heidän suvaitsevaisuutensa on pelkkää ylimielistä piruilua. Sydämissään vihreät ehkä toivovat, että persut ratkaisisivat matuongelmat, ilman että heidän tarvitsisi liata omia käsiään. Ei vihreiden ajatuspaja tyhmää porukkaa lie, alhaisen tekopyhää vain.

Laittomuuksiin ei ole syytä ja Halla-aho on edelleen paras tyyppi ketä voimme edes kuvitella johtajaksi. (Ainoastaan Spock tai Data olisivat parempia). Sitä tässä saa peläta, että Halla-ahon jälkeen tulee tyhjä väli, ja sen jälkeen tulee joku kummeli-ISKTR.


Ehkä sitä voisi liittyä vaan antifaan ja ryhtyä mainostamaan Gulageja. Se nimittäin pelittäisi kansallismielisyyden pussiin - miksi emme tee niin?

Joskus olen miettinyt sitäkin, että onko Alex Stubb oikeasti ääliö, vaiko erinomainen venäläisagentti.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

kriittinen_ajattelija

En ota kantaa siihen onko fasismi ideologina hyvä vai ei. Mutta tavallisen kansan korvissa fasismi on synonyymi yleensä sorrolle niin omaa kansaa kuin naapureitakin kohtaan jossa massamurhat on enemmån sääntö kuin poikkeus.

Siinä mielessä vähän typerää lokata persuja mainostamalla ylpeästi olevansa fasisti. Pitäisi vaan omana tietonaan.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

satasenlaina

Quote from: Puskistahuutelija on 26.02.2020, 14:40:59
Mikäli sääntöuudistus ei mene läpi, ei perussuomalaisilla ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin katkaista köysi ja antaa nuorisojärjestön uida omin voimin. Samalla ovenavauksella loppuvat tietenkin heidän oikeutensa käyttää puolueen tunnuksia yms.

Katsotaan kuinka pitkään pysyvät pinnalla.

Todennäköisesti sääntömuutos ei mene läpi. Siihen vaaditaan 2/3 jotta menee läpi. Se on suuri määrä. Nämä etnonationalistit raahustavat paikalle ihan vain viimeiseksi vttuiluksi puolueelle.

Sitten vain ps katkaisee suhteet ja perustaa uuden puhtaalta pöydältä. Samalla pääsevät kerralla eroon koko etnojengistä. Ei tässä suurempaa ongelmaa siis ole.

Veturinainen

Quote from: satasenlaina on 26.02.2020, 15:23:20
Quote from: Puskistahuutelija on 26.02.2020, 14:40:59
Mikäli sääntöuudistus ei mene läpi, ei perussuomalaisilla ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin katkaista köysi ja antaa nuorisojärjestön uida omin voimin. Samalla ovenavauksella loppuvat tietenkin heidän oikeutensa käyttää puolueen tunnuksia yms.

Katsotaan kuinka pitkään pysyvät pinnalla.

Todennäköisesti sääntömuutos ei mene läpi. Siihen vaaditaan 2/3 jotta menee läpi. Se on suuri määrä. Nämä etnonationalistit raahustavat paikalle ihan vain viimeiseksi vttuiluksi puolueelle.

Sitten vain ps katkaisee suhteet ja perustaa uuden puhtaalta pöydältä. Samalla pääsevät kerralla eroon koko etnojengistä. Ei tässä suurempaa ongelmaa siis ole.

Juuri näin. On kaikin puolin parempi, jos voidaan perustaa uusi yhdistys.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.