News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Sanna Marinin hallitus 2019–2023

Started by Pullervo, 10.12.2019, 13:04:21

Previous topic - Next topic

Viljami

Olin taas eilen eräässä paikassa, jossa isot pojat parantavat maailmaa (ei bensa-aseman baari ;)). Paikalla oli myös yksi paikkakuntamme Keskusta-vaikuttaja. Kovin oli totinen kaveri. Ei maistu uusi puheenjohtaja sitten yhtään. Ja näitä kavereita on paljon. Nyt siis liikumme Varsinais-Suomessa. Muilla pojilla oli kyllä hauskaa, kun sanoin kepu-isäntien tottuvan puheenjohtajansa tavoin himokkaasti pyllistämään demarille. Ensialkuun varmaan tulee vettä silmistä. Siinä isännille mietittävää, kun ovat puimassa tai paripyöriä traktoreihinsa asentelemassa.

Toinen asia: Aina, kun meno meinaa yltyä kovaksi, pääministerimme vetäytyy etätöihin. Ei surkimus kestä ilmeisesti minkäänlaista kritiikkiä. Eikä hänen avustajansa kykene keksimään etukäteisvastauksia Halla-ahon jauhotuksiin, joita varmaan oltaisiin eilen muutama nähty. Joku toinen kerta sitten. Enää ei nätit hiukset tissien päällä riitä, kun suusta tulee pelkkää tyhjää.
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

Totuus EPT

#4231
Tästä Kepulien uudesta puheenjohtajasta Annika Saarikosta sain A-studion ohjelmasta sellaisen kuvan, että mielistely perussuomalaisten puolelle on alkanut, kun "pitkin hampain" vedetään näitä punavihreän hallituksen ohjelmia läpi.

Tällä perussuomalaisten mielistelyllä varmaan aiotaan saada persuihin karanneita kepuleita takaisin äänestämään kepua, mutta kuten vanha sanonta sanoo kepu pettää aina.

Jatkamalla punavihreitten apupuolueena "pitkin hampain :P" pitäisi järkevänkin ex-kepu ja nyky kepulaisen äänestäjän ymmärtää, että sanat ja teot eivät vastaa todellisuutta.
Missä ******i siellä ongelma.

vihapuhegeneraattori

En tiedä kuuluisko tähän vali välimeriketjuun, mutta kuitenkin:

Suomi vastaanottaa 11 turvapaikanhakijaa tulipalon tuhoamalta leiriltä Kreikasta – taivasalla yhä tuhansia

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4a0db389-b564-4674-94c9-158d9122637d

QuoteSuomi vastaanottaa 11 ilman huoltajaa olevaa alaikäistä turvapaikanhakijaa Kreikan Morian pakolaisleiriltä. Asiasta tiedottaa sisäministeriö.

Lasten siirto Suomeen tapahtuu myöhemmin selviävänä ajankohtana. Tulijat ovat Suomessa kahden viikon ajan karanteenia vastaavissa olosuhteissa.

Raju tulipalo tuhosi Morian leirin käytännössä kokonaan keskiviikon vastaisena yönä.

Suomen tuore päätös on osa jo keväällä tehdyn päätöksen toimeenpanoa. Tuolloin valtioneuvosto päätti vastaanottaa yhteensä 175 erityisen haavoittuvassa asemassa olevaa turvapaikanhakijaa Välimeren alueelta.

– Morian leirin tulipalo on järkyttävä tapahtuma jo valmiiksi vaikeissa olosuhteissa, sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) sanoo tiedotteessa.

– Kreikasta on tähän mennessä siirretty Suomeen 72 ilman huoltajaa olevaa alaikäistä hakijaa. Toimintamme on jo konkreettisesti auttanut Kreikkaa ja haavoittuvassa asemassa olevia hakijoita. Vastaanottamalla nämä 11 alaikäistä jatkamme tuen antamista ja hallituksen päätöksen toteuttamista...<snip>

1. Tule eurooppaan pakolaisleirille
2. Polta leiri
3. Pääse suomeen
4. Profit

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

foobar

#4233
Quote from: pörrö on 11.09.2020, 09:21:03
HS:ltä lisää takuuvarmaa indoktrinointia:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006631918.html

QuoteYrjö Rautio

Tällaisen vuodatuksen kohdalla kannattaa aina muistaa minkälaista totalitääristä ideologiaa jonka kiistämättömänä työkaluna olivat erilaiset väkivallan keinot väärinajattelijoita kohtaan ja jonka tavoitteena oli käytännössä hävittää demokratia ja sananvapaus maailmasta Rautio oli itse aktiivisesti tukemassa, ja josta hän ei ole koskaan irtisanoutunut millään tapaa. Jostain syystä niistä asioista tai toimittajien taustoista ylipäänsä ei saa keskustella kuin tuon aatteen ajajien eduksi.

Jos Rautio tykkää jostain on se aika selkeä merkki siitä ettei siinä ole mitään edes puoliksi moraalisesti hyväksyttävää. Hesarin linjan mukaista siitä tykkääminen kuitenkin on.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Bellerofon

Quote from: Totuus EPT on 11.09.2020, 10:43:01
Tästä Kepulien uudesta puheenjohtajasta Annika Saarikosta sain A-studion ohjelmasta sellaisen kuvan, että mielistely perussuomalaisten puolelle on alkanut, kun "pitkin hampain" vedetään näitä punavihreän hallituksen ohjelmia läpi.

Tällä perussuomalaisten mielistelyllä varmaan aidotaan saada persuihin karanneita kepuleita takaisin äänestämään kepua, mutta kuten vanha sanonta sanoo kepu pettää aina.

Jatkamalla punavihreitten apupuolueena "pitkin hampain :P" pitäisi järkevänkin ex-kepu ja nyky kepulaisen äänestäjän ymmärtää, että sanat ja teot eivät vastaa todellisuutta.
Kyllä täytyy sanoa, Suomen maaseudulla elää yksinkertaista ja hyväuskoisia sakkia. Kepu on hallituksessa, joka perseraiskaa maaseudun asukkaita jatkuvasti ja nämä höpöttävät hallitusvastuusta ja vaikuttamisesta. Vähän sama kuin vertaisi raiskattua seksikumppaniin. Ottakaa kepulaiset nyt järki käteen ja repikää jäsenkirjanne. Kansanliike sellaisena kuin se oli on kuollut ja nykyinen Kepu on vain vasemmiston hyödyllinen idiootti.

Siener

Quote from: vihapuhegeneraattori on 11.09.2020, 10:50:31
En tiedä kuuluisko tähän vali välimeriketjuun, mutta kuitenkin:

Suomi vastaanottaa 11 turvapaikanhakijaa tulipalon tuhoamalta leiriltä Kreikasta – taivasalla yhä tuhansia

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4a0db389-b564-4674-94c9-158d9122637d

QuoteSuomi vastaanottaa 11 ilman huoltajaa olevaa alaikäistä turvapaikanhakijaa Kreikan Morian pakolaisleiriltä. Asiasta tiedottaa sisäministeriö.

Lasten siirto Suomeen tapahtuu myöhemmin selviävänä ajankohtana. Tulijat ovat Suomessa kahden viikon ajan karanteenia vastaavissa olosuhteissa.

Raju tulipalo tuhosi Morian leirin käytännössä kokonaan keskiviikon vastaisena yönä.

Suomen tuore päätös on osa jo keväällä tehdyn päätöksen toimeenpanoa. Tuolloin valtioneuvosto päätti vastaanottaa yhteensä 175 erityisen haavoittuvassa asemassa olevaa turvapaikanhakijaa Välimeren alueelta.

– Morian leirin tulipalo on järkyttävä tapahtuma jo valmiiksi vaikeissa olosuhteissa, sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) sanoo tiedotteessa.

– Kreikasta on tähän mennessä siirretty Suomeen 72 ilman huoltajaa olevaa alaikäistä hakijaa. Toimintamme on jo konkreettisesti auttanut Kreikkaa ja haavoittuvassa asemassa olevia hakijoita. Vastaanottamalla nämä 11 alaikäistä jatkamme tuen antamista ja hallituksen päätöksen toteuttamista...<snip>

1. Tule eurooppaan pakolaisleirille
2. Polta leiri
3. Pääse suomeen
4. Profit

___________________

Hyvin sä vedät, Ohisalo! Leiriläiset polttivat leirinsä ITSE, se oli kostohyökkäys. Kreikkalaiset eivät enää aio rakentaa leiriä uudestaan, eivätkä paikalliset halua olla leiriläisten kanssa missään tekemisissä. Leiriläisten joukossa oli paljon koronatapauksia, ja he kettuuntuivat, kun joutuivat olemaan karanteenissa.

Samnyttillä keskusteltiin tuhopoltosta, ja joku arveli, että kohtahan nuo ovat Ruotsissa. Don't give them ideas... Ruotsin Vihreät Miljöpartiet on jo vaatimassa, että noille pikainen ohituskaista Ruotsiin.

Ja Ohisalo, joka valitettavasti osaa hyvin ruotsia (ja selvästi on yhteydessä Miljö Partietin kanssa), komppaa Suomessa. Varmaan päätös matkustusrajoitustenkin höllentämisestä liittyy asiaan...

https://samnytt.se/grekiska-migrantlager-i-lagor-var-hamndattack-jag-hatar-europa/

l'uomo normale

Quote from: ISO on 11.09.2020, 09:30:52
Saatan olla väärässä, mutta keskusta taitaa nyt mennä kahtia, ei se kyllä tuota saarikkoa enää kestä puheenjohtajana.

Akkahan on aivan vasemmistolainen ajatuksiltaan.

Mahtaa olla Sipilän klikillä nyt kestämistä siellä, ei ne kyllä tommosta kauaa katsele ja kuuntele, saarikko on aivan lääpällään kun pääsee hallitukseen vasemmistolaisen akkalauman kanssa puuhaamaan ihkuja asioita, vailla huolen häivää mistä rahat otetaan kaikkeen hyväsignalointiin, puhumattakaan miten se kaikki vaikuttaa keskustan kannattajakuntaan.

Tuskin hajoaa kahtia, mutta kannatus ei luultavasti ainakaan nouse.

Sipilän porukka ja lestaveljet saavat vakuutuskuoret ja muut kivat, viis muista. Kepun liberaali- ja lestafalangien epäpyhä allianssi kestää niin kauan kuin molemmille on siinä jotain voitettavaa, on se kestänyt tähänkin asti.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

pörrö

#4237
@foobar

QuoteTällaisen vuodatuksen kohdalla kannattaa aina muistaa minkälaista totalitääristä ideologiaa jonka kiistämättömänä työkaluna olivat erilaiset väkivallan keinot väärinajattelijoita kohtaan ja jonka tavoitteena oli käytännössä hävittää demokratia ja sananvapaus maailmasta Rautio oli itse aktiivisesti tukemassa, ja josta hän ei ole koskaan irtisanoutunut millään tapaa. Jostain syystä niistä asioista tai toimittajien taustoista ylipäänsä ei saa keskustella kuin tuon aatteen ajajien eduksi.

Jep. Tarkistin sitten minäkin Raution taustat.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Yrj%C3%B6_Rautio

QuoteYrjö Antero Rautio (s. 29. tammikuuta 1949 Ylitornio)[1] on suomalainen toimittaja. Hän työskenteli vuodet 1988–2004 Vasemmistoliiton pää-äänenkannattajan Kansan Uutisten päätoimittajana.

Rautio syntyi muurari Toivo Johannes Raution ja Hilda Josefina Syväjärven perheeseen. Hänen ensimmäinen puolisonsa vuosina 1973–1974 oli Lea Irma Kaarina Laurikkala ja toinen vuodesta 1980 on Pirjo Maija-Liisa Peltonen. Rautio tuli ylioppilaaksi vuonna 1970 ja valmistui Tampereen yliopistosta yhteiskuntatieteiden kandidaatiksi vuonna 1978 pääaineenaan sosiologia. Heti valmistuttuaan hän meni töihin oululaiseen Kansan Tahto -lehteen, joka oli tuolloin Suomen Kansan Demokraattisen Liiton (SKDL) äänenkannattaja. Rautio työskenteli lehden toimitussihteerinä ja -päällikkönä vuosina 1978–1983 sekä päätoimittajana vuosina 1983–1988.[2] Hän oli 1980-luvulla yksi kansandemokraattisen liikkeen enemmistön keskeisimmistä ideologeista. SKDL:n liittoneuvoston jäsen Rautio oli vuosina 1988–1990[2].

Vuonna 1988 Rautio valittiin SKDL:n pää-äänenkannattajan Kansan Uutisten päätoimittajaksi[2], jossa tehtävässä hän jatkoi tammikuuhun 2004. Rautio erosi lehden palveluksesta ja puolueesta ajauduttuaan erimielisyyksiin Vasemmistoliiton puheenjohtajan Suvi-Anne Siimeksen kanssa.[3] Hän väitti puolueen ja sen johtajan unohtaneen aatteellisen perintönsä ja vaati paluuta Marxiin.[4] Irtisanouduttuaan Rautio väitti Kansan Uutisten purkaneen hänen työsuhteensa perusteetta kesken irtisanomisajan. Käräjäoikeus piti lehden menettelyä lainmukaisena. Osapuolet sopivat kiistan ennen hovioikeuskäsittelyn alkua. Tapahtuneen jälkeen Rautio kirjoitti Apu-lehteen kolumneja ja hänet palkattiin myöhemmin lehden toimittajaksi. Rautio esittää lyhyistä kommenteista koostuvia lausahduksia, mitkä hän sisällyttää poliittisiin kolumneihinsa "heittolaukauksina"

Tällainen neutraali kolumnisti Hesarilla. Änkyräkommunisti ja marxilainen. Ilmankos Saarikko saa miehen varauksettoman kannatuksen.

Datsy

Quote from: vihapuhegeneraattori on 11.09.2020, 10:50:31
1. Tule eurooppaan pakolaisleirille
2. Polta leiri
3. Pääse suomeen
4. Profit

Tyhmäksi näitä ei voi millään moittia. Eikä aroiksi. Yritteliäisyyttäkin riittää. Oikeita rohkeiden liikkeiden sotureita. Ja järki leikkaa kuin partaveitsi. Näitä 80 000 ja Suomi nousuun.

N. O. Hääppönen

Reps  ;D ;D

[tweet]1304376262576812032[/tweet]
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

Rauno Murju

Quote from: akez on 11.09.2020, 09:14:18
Quote from: pörrö on 11.09.2020, 07:57:57
Ongelman ratkaisemiseksi Hellon suosittelee erilaisia viestintätoimia, joista yksi ovat maksujen erilaiset nimivaihtoehdot. ... Selvityksessä ei mainita lainkaan vaihtoehtoina julkisuudessa runsaasti nähtyjä termejä tietulli ja kilometrivero – poliittisesti herkästä (satelliitti)seuranta-sanasta puhumattakaan

Tuohon on olemassa jo oiva nimi - Paratiisin mitätön porttimaksu. Näin myyvä nimi houkuttelee helposti jokaisen hellittelemään kukkaronnyörejä. Nimessä on dynamiikkaa, joka vie kohti parempaa. Samalla se on jo valmiiksi monikulttuurinen. Erään uskonnon edustajat maksavat mielellään enemmänkin päästäkseen nopeasti paratiisiin. Asylanttikin tykkää, sillä hänelle tuo on peanuts, koska muut maksavat joka tapauksessa hänenkin porttimaksunsa.

Nimellä ei oikeastaan ole väliä koska suomalainen työläinen maksaa sen kuitenkin.

Tähän maahan on viritetty melkoinen loukku työssäkäyvälle keskiluokalle jolla on vastuita.

Sitten ne äänestää taas samoja isovanhemmilta perittyjä puolueita jotka tarjoavat hernekeittoa ja ilmaisen ämpärin jossain toritapahtumassa.




Venne

Hallituslähteistä huhuttiin että keskusta olisi ollut valmis lähtemään hallituksesta jos se ei saa matkailun avaamista läpi.

Budjettiriihessä on tulossa mielenkiintoiset, peliasetelma näyttää suunnilleen seuraavalta:

Kaikille on kynnyskysymys omalta äänestäjäkunnalta leikkaaminen. Yhteisessä hallitusohjelmassa on luvattu kaikille jotain ja näistä saavutetuista neuvottelutuloksista ei tingitä. (Tältä pohjalta uudet 20 miljardia velkaa on hyvinkin lyhyessä ajassa mahdollista).

Vasemmisto on tiukimmin leikkauksia vastaan. Unelmatilanteessa valtio ottaisi paljon velkaa ja ostaisi kaikki Suomen tehtaat ja sitten päätettäisiin laittaa kansa töihin sopivaksi määritellyllä palkkatasolla. Tuomioja haaveili jo Kaipolan hankkimisesta.

Vihreille turpeen polton lopettaminen ja ilmastotoimet on kynnyskysymys. (Ja sillä on kortit käsissä kaataa hallitus, kannatus pysyisi uusissa vaaleissa. Vihreät on vähän kuin uskonto, vaikuttaen kannattajiensa jokapäiväisiiin ruoka- ja kulutusvalintoihin, jotka ovat kuin aneita. Ja luvatessaan pelastusta koska maailma tuhoutuu viiden vuoden päästä jos ei käskyjä noudateta. Aivan sama julistetaanko saarnaa oppositiossa vai hallituksessa paitsi että ministeriaudi on mukava. Sisäministeriö on jo Ohisalon kavereilla miehitetty, tehtävä suoritettu)

Kepu ehkä luopuu turpeesta kun sai matkailun. Kepulla tosin ei ole kummoista vipuvoimaa uhkailla hallituksen kaatamista kannatuksen ollessa mitä on. Ja maakunnatkin roikkuvat vasta kaukaisena unelmana, jota väläyttämällä on saanut saa kepun suostumaan kaikkiin vaatimuksiin viimeiset vuodet.

Demarit menettivät populistisen vappusatasensa (tosin kukaan heistä tuskin tosissaan ajattelikaan että sillä oli muuta tarkoitusta kuin kerätä ääniä. ja todeta että ei ole rahaa sori). Hoitajamitoitus puolestaan saa odottaa seuraavia vaaleja kun he lupaavat taas laittaa sen kuntoon, nyt ei koronan takia ehdi. Demarit saavat nyt junailtua puoluetovereita taas hyviin virkoihin, siksi mikä tahansa käy mikä saa hallituksen pysymään pystyssä.

RKP:n  vaatimukset istuvat hyvin jokaisen muun agendaan. On ihmisoikeus kulkea ympäri maailmaa Suomen veronmaksajien varoilla. Ja hakea sieltä yleisvaarallista tartuntatautia kun se meinasi jo omasta maasta kokonaan loppua. Kaikki nyökyttelevät perustuslakivaliokuntaa myöten.

Suomi on paikassa jossa olisi valittava koko kansan etu pitkällä tähtäimellä. Sen sijaan poliitikot valitsevat oman ja eturyhmien edun lyhyellä tähtäimellä, kuten  aina kun eletään syömävelaksi.

Investointi on eri asia kuin velkaantuminen. Syömävelka on esim toimeentulotuen jakamista, investointi on tieinfran kunnostus tms. Aletaan olla sellaisessa vaiheessa että veronmaksajien rahoilla ei olisi varaa elättää porukkaa Suomen kalleimpien neliöiden alueella, mutta grynderien ja poliitikkojen pyhä allianssi pitää huolen että kela gold toimii ja Helsinki jakaa massiivisia asumisen ja toimeentulon tukia. Ai mikä korruptio?

Mutta siihen riiheen. Sanoisin että ensi vuodelle tehään näistä lähtökohdista budjetti jossa on menot 60 miljardia ja tulot 50 miljardia. Eli 10 vuoden edestä velkaa. Kehitysapu edelleen ainakin miljardin.

ISO

Vasemmisto on yhden asian liike.

Ne on aina nostamassa veroja, oli ongelma mikä vaan, siihen ratkaisu on verojen kiristäminen.

Aivan kuin sillä lailla laiskoista kykenemättömistä tyhmistä ihmisistä kuoriutuis menestyjiä, ne vaan laiskistuu entisestään, ei se ketään tee onnelliseksi pitkän päälle, että toisilta otetaan pois.

Vain oma menestyminen, omin ansion tuo onnellisuuden mukanaan.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

MiljonääriPlayboy

^  ja ^^ Nuo sosialistit/kommarit (incl. Cuckoomus) ja muut talousnerot voisivat nyt selittää tyhmälle muutaman talouteen liittyvän asian:

1) Miksi Suomen valtiontalouden alijäämällä, ja sitä myöten valtion velkaantumisella ei tunnu olevan mitään väliä, eikä mitään kattoa, mutta taas vastaavasti Kreikan ja Italian velkaantumisella on/oli katto, jota paikkaamaan piti Hölmölästäkin lähettää "me tienataan tällä"-(velka)rahaa aiemmin, ja nyt sitten taas uudestaan?

2) Jos kerran alijäämällä ei ole mitään väliä, niin miksi sosialistit/kommarit ovat jatkuvasti kiristämässä verotusta? Ja miksei puolustusvoimille tai terveydenhoitoon (silti) ikinä löydy tarpeeksi rahaa, hyvinäkään aikoina? Miksei noita asioita simppelisti vaan laiteta velkarahalla kondikseen? Miksi veroja ylipäätään pitää maksaa? Jos alijäämällä ei ole väliä, eikä valtion velkaantumisella ole mitään kattoa, niin miksei silloin lopeteta verojen keräämistä kokonaan, ja elellä herroiksi velkarahalla?
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Aimo Räkä

Vasemmisto imee talousoppinsa beelsebuubin rektuumista. Ei noille paikoille muutenkaan koskaan pitäisi päästää mitään lyhyen matikan kuutosia.
sopimaton ja väärä

qwerty

#4245
 :D
[tweet]1304860670635147267[/tweet]
[tweet]1305197530884571136[/tweet]
QuoteYLE 12.09.2020 / Tuomo Mäenpää

Mustasaaressa asustava eläkeläinen Roger Svanfors hymyilee syyskuisen auringon alla leveästi.

Maireasta hymystä saa kiittää muistoja hänen työuransa mestariteoksesta, valtakunnallisestakin huomiota saaneesta kokeilusta vaasalaisessa KWH Pipessa.

Siellä nyt jo kahdeksan vuotta eläkkeellä ollut Svanfors näki aitiopaikalta kuuden tunnin työpäivien hyödyt.

– Olihan se mahtavaa aikaa. Työntekijät voivat kaikin puolin paremmin ja yrityksen tuottavuus parani, Svanfors tiivistää.
QuoteTiedonantaja 02.04.2020 / Heli Pohjanhovi

Svanforsilla on poliittisena taustana pitkälti vuosia SKP:ssa ja SKDL:ssa sekä ay-liikkeessä. KWH Pipen pääluottamusmiehenä hän toimi 32 vuotta. Hän vieraili alustajana Vaasassa SKP:n Pohjanmaan piirin Marxilainen foorumi -opintokerhossa 4.3., jossa aiheena oli Lyhyempi työaika: kokemuksia ja tavoitteita.
QuoteTyönantajajärjestöt eivät pitäneet KWH:n systeemistä, vaan lähettivät edustajansa kovistelemaan tehtaan johtajia. Nämä pitivät kuitenkin pintansa, eikä lyhennetystä työajasta luovuttu. Tehtaan johto vaihtui, ja palattiin vanhaan kahdeksan tunnin järjestelmään. Tehtaan toiminnassa alkoi alamäki, joka johti lopulta sen sulkemiseen. :-X
edit: lisätty toimittelijoiden nimet
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

MiljonääriPlayboy

#4246
^Korporaatio-kommunisti Romakkaniemi siis siteerasi kommunistisen YLE:n juttua, joka oli alunperin peräisin kommunistisesta Tiedonantaja-nimisestä julkaisusta.

What's the problem? Onhan tuossa ketjussa paljon kommunismia, mutta eihän sen nyt pitäisi tulla kellekään yllätyksenä..?

edit: typo ja lisäys
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Roope

Quote from: qwerty on 13.09.2020, 21:03:56
Sanna Marin
"Kuuden tunnin työpäivä lisäsi työhyvinvointia, työn ja perheen yhteensovittaminen helpottui, ja myös työntekijöiden terveys parani. Yllättävin tulos oli tuottavuuden huomattava lisääntyminen lyhyemmän työajan myötä."

Että se kehtaa vielä tästä. Tietenkin tyyliin "jätän tämän vain tähän ja häivyn paikalta".

Tämä joka paikassa toistettu (aina äänessä Roger Svanfors) KWH Pipen yksittäinen esimerkki, jossa ollaan oltu molemmin puolin tyytyväisiä kuuden tunnin työpäivään, ei ole minkäänlainen todiste sen puolesta, että kuuden tunnin työpäivästä olisi kannattavaa tehdä yleinen sääntö. Esimerkkejä epäonnistumisista riittää, eikä tavoite lakisääteiseen kuuden tunnin työpäivään siirtymisestä täydellä palkalla kestä muutenkaan merivettä, vaan on paremminkin koulukirjaesimerkki pölhöpopulismista.

Kuuden tunnin työpäivä voi yrityskohtaisesti toimia, mutta menestys vaatii aivan tietynlaisia olosuhteita, eikä onnistu vain pakottamalla työnantajat maksumiehiksi, kuten Marin haluaisi tehdä viitatessaan "vaurauden jakamiseen". Marinin järkeily ei toimi nyt eikä pitemmälläkään aikavälillä, ja Marin tietää sen itsekin, kun korvaa keskustelun pistohyökkäyksillä.

Quote"On myös eri kokeiluissa kertynyttä näyttöä siitä, että itsessään työajan lyhentäminen voi parantaa tuottavuutta. Kun lyhyempää työaikaa on kokeiltu joissakin yrityksissä, on tuottavuus parantunut niin, että esimerkiksi kuuden tunnin työstä on voitu maksaa ongelmitta seitsemän tai kahdeksan tunnin työtä vastaavaa palkkaa."

Tuore puheenjohtaja toteaa, että "voidaan varmasti listata lukuisia syitä, miksi työajan lyhentäminen olisi haastavaa tai joidenkin mielestä mahdotonta".

"Haasteita varmasti on ratkottavaksi, mutta se ei tarkoita, etteikö rohkeita tavoitteita voida asettaa.
Uusi Suomi: Nyt tuli Sanna Marinin linja: Työajan lyhentäminen on sdp:n tavoite – Kuuden tunnin työstä kahdeksan tunnin palkka? 24.8.2020

Ei tietenkään kannata asettaa suuria riskejä sisältäviä tavoitteita vain siksi, että ne ovat "rohkeita" ja monien mielestä myös toimimattomia ja vahingollisia. Etenkin tällaisen suuruusluokan tavoitteen ja sen priorisoinnin pitäisi olla valmiiksi erittäin hyvin perusteltu. Marinin perustelut jäävät siihen, että voi jossain ehkä toimiakin ja että ihmisille on joka tapauksessa vapautettava lisää vapaa-aikaa "läheisille, perheelle, harrastuksille, sivistykseen ja yhteiskunnalliseen toimintaan". Joopa joo.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

valtakunnanpärkhele

#4248
Kyllähän monessa firmassa tehtäisiin 6-tunnin päivää jos Valtio ja EU maksaa lystin....
Samoin tehtaan "tuottavuuskin" voi parantua, jos 8-tunnin vuorosta siirryttiin 6h+6h vuoroihin, veikkaanpa, että tiedonantajan taloustoimituksella ovat termit tuotanto ja tuottavuus menneet iloisesti sekaisin.

Quote
Suomessa kokeiltiin työajan lyhentämistä v. 1996–98. Valtion ja EU:n rahoittama kolmen vuoden kokeilu kattoi 30 työpaikkaa, sekä yrityksiä että julkisen sektorin töitä. Mukana olleet yritykset, mm. vaasalainen KWH Pipe, tekivät tuolloin tuottavuusloikan, ja julkisella puolella tehokkuus ja työhyvinvointi lisääntyivät merkittävästi. Vetäjänä toimi työmarkkinaneuvos Pekka Peltola.

....

Samaan aikaan otettiin käyttöön myös lyhennetty työaika. KWH Pipessa sovellettiin ns. 6+6 -mallia, jossa työpäivä jaettiin kahteen kuuden tunnin vuoroon. Päivävuorossa työaika oli myös liukuva. Kokeilu sovittiin johdon kanssa ensin puolen vuoden pituiseksi, mutta kun tulokset olivat erinomaisia, mallia päätettiin jatkaa. Työntekijäpuoli tuli vastaan luopumalla ns. pekkaspäivistään ja erillisistä kahvitauoista, ruokatauko oli 20-minuuttinen. "Tilalle saatiin kuitenkin paljon enemmän." Tehtaan kahdessa pienemmässä tuotannon haarassa järjestelmää sovellettiin niiden oloihin sopivasti.

Sairaspoissaolot vähenivät peräti 78%, ja tuottavuus nousi jopa yli 50%. "Tässä on kuitenkin pari 'muttaa'", huomautti Svanfors. Yksi paljon sairastellut työntekijä jäi tänä aikana pois töistä, ja näihin aikoihin myös tilausten määrä kasvoi. Kuitenkin porukka jaksoi työssä paljon paremmin ja teki myös työnsä paremmin. Vaikka palkkakustannukset laskivat n. 28%, KWH:n työläisten palkat olivat 20-30% paremmat kuin muoviteollisuudessa keskimäärin.
..
Työnantajajärjestöt eivät pitäneet KWH:n systeemistä, vaan lähettivät edustajansa kovistelemaan tehtaan johtajia. Nämä pitivät kuitenkin pintansa, eikä lyhennetystä työajasta luovuttu. Tehtaan johto vaihtui, ja palattiin vanhaan kahdeksan tunnin järjestelmään. Tehtaan toiminnassa alkoi alamäki, joka johti lopulta sen sulkemiseen
https://www.tiedonantaja.fi/artikkelit/kokemuksia-lyhennetyst-ty-ajasta-vaasalaisella-muovitehtaalla

Edit: Palkkakustannukset laskivat mutta palkat  olivat paremmat, mielenkiintoinen yhtälö. Ettei vaan valtion tuki vähän jelpannut.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

M.K

Quote from: MiljonääriPlayboy on 13.09.2020, 21:26:33
^Korporaatio-kommunisti Romakkaniemi siis siteerasi kommunistisen YLE:n juttua, joka oli alunperin peräisin kommunistisesta Tiedonantaja-nimisestä julkaisusta.

What's the problem? Onhan tuossa ketjussa paljon kommunismia, mutta eihän sen nyt pitäisi tulla kellekään yllätyksenä..?

edit: typo ja lisäys

Romakkaniemi paljasti taas vahingossa sen, että ongelma onkin vain sanojassa eikä itse asiassa. Luulisi, että umpiporvarilla keskuskauppakamarimiehellä olisi lyödä tiukaa faktaa aiheesta pöytään eikä tarttua sivuseikkoihin ja alkaa olkiukkoilemaan.   

valtakunnanpärkhele

#4250
Quote from: Hohtava Mamma on 14.09.2020, 01:22:01
En epäile ollenkaan, etteikö kahdessa vuorossa 06-12 ja 12-18 tehty työ voisi olla tuottavampaa kuin 08-16 tehty. Itse asiassa,  monessa tehtaassa painetaan jo kahdessa tai kolmessa vuorossa. Itsekin Nokian hyvien päivien aikaan 90-luvun puolivälissä laitoin tukiasemaa maailmalle aamu- ja iltavuorossa. Ne olivat silloin 06-14 ja 14-22. Iltavuoro sopi nuorelle pojankollille paremmin.

Jotenkin kuvittelen, että ne Sannamariinin tavoittelemat äänestäjät eivät tykkäisi siitä, että 08-16 työstä luovuttaisiin ja siirryttäisiin tekemään työtä silloin kun se pitää tehdä sen sijaan, että työtä tehdään silloin kuin se sattuu luokkasoturille sopimaan. Siinä saattaisi päivittäinen työaika olla kuusi tuntia mutta tarvittaessa myös neljä, kaksitoista, kuusitoista, kolme tai viisitoista minuuttia.

Edelleen; jos joku muu työaikaratkaisu kuin 8h/vrk on parempi tuottavuuden ja työhyvinvoinnin kannalta niin ehdottomasti kannatan sitä. Kukahan sitä muutosta mahtaa eniten jarruttaa ellei demareiden pää-äänenkannattajat eli työmarkkinajärjestöt.


Joo kyllä tuo 6h työpäivä väkisinkin parantaa tuottavuutta, koska se 7,5h/8h on yhtä kahvitaukoa toisensa perään eli käytänössä tehokasta peliaikaa siinäkin se vain 6h

Mutta jos tuottavuus kasvoi 50% ja tavaraa puskettiin ulos 4h pidempään silloin tehtaan tuotanto olisi 2.25 kertaistunut, kunnon kommunisti ei tälläistä Stahanovilaista työn sankari suoritusta olisi voinut jättää mainitsematta. 

Tämä tiedonantajan artikkeli oli sikäli valaiseva, että kaikkien Kokeiluijen ja hankkeiden tuloksiin mihin hallitus ja päättäjät eri tasoilla vetoavat, pitää suhtautua melkoisella kriittisyydellä.  Tässäkin oli naurettava 30 hengen kokeilu, josta vain osa oli edes tuolla tehtaassa töissä jossain nyrkkipajan kokoisessa yksikössä, tälläista ei hyvällä huumorillakaan voi pitää vielä tilastollisesti ja muutenkaan pätevänä kokeiluna tai tutkimuksena, jonka tuloksia yleistäen sitten julistetaan suurena totuutena.

Itse olen toki sitä mieltä, että työelämässä tarvitaan joustoja ja sopeutumista tilanteen ja työn mukaan, eikä mitään 1800-luvun lopun tehdasmiljööseen speksattua työntekomallia, jota tekohengittämällä todellisuudesta irtautunut AY-liike porsastelee verovapaudella ja ajaa Yrityksiä ja Suomea konkurssiin.

EDIT: pientä juksausta havaittavissa myös, KWH Pipe työllisti noin 500henkeä, ja kokeilu koski max 30työpaikkaa(mistä osa muualla ja julkisella sektorilla) niin tässä lienee pienen yksikön tai pienen toiminnon kohdalla tarkasteltu vain näitä tuloksia, ei koko Tehtaan kuten annetaan ymmärtää. toki maintaan kryptisesti,  "Tehtaan kahdessa pienemmässä tuotannon haarassa järjestelmää sovellettiin niiden oloihin sopivasti." Sosialisti kusettaa kuin Kepu.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Savi

https://yle.fi/uutiset/3-11542632
Quote
Neste aloittaa yt-neuvottelut – jopa 470 työpaikkaa voi lähteä, Naantalissa jalostamotoiminta saattaa loppua
Öljynjalostamoyhtiö Neste aloittaa yt-neuvottelut öljytuotteet-liiketoimintayksikössä ja sen tukitoiminnoissa Suomessa. Yhtiö kertoo tiedotteessa, että toteutuessaan suunnitelmat tarkoittavat enintään 470 työpaikan vähenemistä mukaan lukien mahdolliset ulkoistukset.

Yhtiön mukaan suunnitelluilla toimilla tavoitellaan noin 50 miljoonan euron vuosittaisia säästöjä kiinteissä kustannuksissa.

Yhtiö kertoo tiedotteessa tutkivansa Naantalin jalostamotoimintojen lakkauttamista ja toiminnan keskittämistä terminaali- ja satamatoimintoihin sekä Porvoon jalostamon kehittämistä kohti uusiutuvien ja kierrätys- ja raaka-aineiden prosessointia.

Yhtiön mukaan fossiilisten öljytuotteiden kysyntä vähenee ja uusiutuvien energiaratkaisujen osuus kulutuksesta kasvaa seuraavien vuosien aikana. Yhtiö katsoo koronapandemian vauhdittaneen perinteisten öljytuotteiden kysynnän laskua merkittävästi, eikä kysynnän odoteta elpyvän sitä edeltävälle tasolle.

– Nesteen Öljytuotteet-liiketoiminnan kilpailukyvyn turvaamiseksi tarvitaan näistä syistä perusteellisia muutoksia. Suunnitelluilla toimenpiteillä Neste pyrkii parantamaan tuottavuutta, resurssitehokkuutta ja sopeutumiskykyä markkinoiden muutoksiin. Suunnitellut muutokset eivät vaikuta Suomen polttoainejakelun huoltovarmuuteen, kerrotaan yhtiön tiedotteessa.
Taitaa Sanna Marinin hallituksen aikana työttömyys kasvaa 40% asteeseen sen supistumisen sijaan.

Uuno Nuivanen

Sosialismissa työpaikoista "päätetään", joten ei ole ylärajaa upiuusilla "työpaikoilla". Socialismo o muerte!

Bellerofon

Demareissa ja antifasismi-piireissä puuhastellaan myös Lex Kaipolaa  :facepalm:.
Tuotantovälineet kolhoosille ja tekemään tuottamatonta työtä... https://mobile.twitter.com/demokraatti_fi/status/1305203171992707073

ikuturso

Kuuden tunnin työajan sijaan puhuisin lyhyemmästä työviikosta.

Se on käsittääkseni nykyäänkin mahdollista, kun vaan sopii työnantajan kanssa. 80% viikosta vaan maksetaan 80% palkka. Tämä downshiftaus on ihan yleistä. Tiedän lähipiirissäkin näitä. Tätä käytetään nykyään niin hoitovapaiden yhteydessä kuin eläkepäivienkin lähestyessä.

Jos on lyhyt työmatka, niin 6h päivässä on järkeä. Jos on pitkä työmatka, niin ehkä tekisi mieluummin 4pv viikkoa, jos vaikka työmatkaan kuluu yli tunti. Työpäivien vähentäminen antaisi näin työläiselle 8h sijaan 10h enemmän vapaa-aikaa.

Itse tein viime vuoden pääasiassa yhdelle työnantajalle toiminimelläni nollasopparihommia. Menin töihin kun oli raaka-aineita ja duunia. Jos ei ollut duunia, painuin laskettelurinteeseen tai syljeskelin kattoon. Välillä kun oli oikein paljon duunia, tehtiin 12-tuntista viikko putkeen. Välillä reissun päällä. Tuolloin mietin, että tällaista sen pitäisi olla. Toki työsopparilla eläke-, ansiosidonnais- ja työterveysedut huomioiden.

Ehkä kaiken hienoin työsuhde olisi sellainen, että työnantaja ottaisi ihmisen töihin 150pv/8h vuodessa työvelvoitteella Sitten sovitaan maksimituntimäärästä ja lomaehdoista paikallisesti. Jos varsinaisesta työstä tuntipalkka olisi riittävän hyvä, lomat voisi pitää palkattomanakin ja jos töitä olisi, niin voisi jättää lomat pitämättä ja tehdä hilloa senkin ajan. Siinä olisi yrittäjyyden ja työntekijänä olemisen hyvät puolet yhdessä. Työntekijällä pitäisi olla minimimäärä päiviä, mitkä hän saa halutessaan pitää vapaata ja palkka pitäisi tulla tuosta 150 päivästä vähintään vuodessa - mikä siis olisi myös työvelvoite, jos työnantajalla on antaa mielekästä työtä. Jos siis kukaan ymmärsi tästä mitään...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Quote from: Bellerofon on 14.09.2020, 11:15:26
Demareissa ja antifasismi-piireissä puuhastellaan myös Lex Kaipolaa  :facepalm:.
Tuotantovälineet kolhoosille ja tekemään tuottamatonta työtä... https://mobile.twitter.com/demokraatti_fi/status/1305203171992707073

Olisit tietty voinut avata vähän enemmän. Teen sen puolestasi.
Tuolla twitterissä siis keskustellaan tästä Demokraatti-lehden artikkelista:
https://demokraatti.fi/nyt-tulee-lex-kaipola-tasta-on-kyse-rajat-finanssitaloudelle-jonka-logiikassa-merkitsevaa-on-ainoastaan-maksimaalinen-voitto/?utm_campaign=twitter&utm_medium=twitter&utm_source=twitter

QuoteKansalaisaloitteessa esitetään lakia, jonka perusteella yrityksen tai tuotantolaitoksen lakkauttaessa toimintansa Suomessa sen täällä sijaitsevat omistukset voidaan muuttaa työntekijöiden hallinnoimiksi osuuskunniksi työntekijöiden tuetun osto-oikeuden avulla.

Taidanpa mennä allekirjoittamaan tuon kansalaisaloitteen ihan piruuttaan. Olisi mahtava nähdä keskustelu tästä suuressa salissa. Tulisi vain isot siivouskustannukset, kun istunnon jälkeen pitäisi luututa lattiat kommunistien suuvaahdosta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lucce

#4256
EN SUOSITTELISI Nestettä lopettamaan jalostamotoimintaa kotimaassa tai heittäytymään suinpäin mihinkään "perustavaa laatua vaativiin muutoksiin"
Sama koskee Kaikkia muitakin jotka ovat tahkoneet vuosia kovaa tulosta ja nousua . Yhtäkkiä herätään johonkin
"perustavaa laatua oleviin muutoksiin "  EI LÄHDETÄ YHTÄÄN MIHINKÄÄN RYNTÄILEMÄÄN SUINPÄIN.

Missäs Lennun isäntä On!? Olisi vähän hommia saada jotain Tolkkua tähän touhuun .

l'uomo normale

#4257
Quote from: Bellerofon on 14.09.2020, 11:15:26
Demareissa ja antifasismi-piireissä puuhastellaan myös Lex Kaipolaa  :facepalm:.
Tuotantovälineet kolhoosille ja tekemään tuottamatonta työtä... https://mobile.twitter.com/demokraatti_fi/status/1305203171992707073

Aloitteen puuhaoletettuna myös kiväärin kanssa poseerannut anarkistipappi Árpád Kováks. Päälle 230 allekirjoitusta nyt. Jos demareita oikeasti kiinnostaisi, aloitetteella olisi jo tuhansia allekirjoituksia. Nyt tuo on vain sitä "psykososiaalista tukea".

Lisäys: Allekirjoitettu! :)
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Golimar

Bolševikit älämölösivät UPM:n päätöksestä lopettaa paperitehdas Jämsässä, nouseeko nyt älämölö kun Neste jonka suurin omistaja on valtio lopettaa Naantalin öljynjalostamon?

31. heinäkuuta 2020 Nesteen suurimmat omistajat olivat:[5]

Valtioneuvoston kanslia 35,96 %
Valtion kehitysyhtiö Vake Oy 8,31 %
Keskinäinen työeläkevakuutusyhtiö Varma 1,45 %
Kansaneläkelaitos 1,03 %
Keskinäinen Eläkevakuutusyhtiö Ilmarinen 0,89 %
Kurikan kaupunki 0,60 %
Valtion Eläkerahasto 0,59 %
Keskinäinen Työeläkevakuutusyhtiö Elo 0,47 %

Andy_81

Tsitss käydä niin että Neste päättääkin jatkaa Naantalin jalostamoa. Valtiolta tulee joku reipas kädenojennus, jotain tukea investointiin, etenkin jos asiaan liittyy bio tai ilmasto, kin hallituksen minkit on pää märkänä myöntämässä tukea.
Sanna pitää tiedotustilaisuuden ja argumentoi tyylilleen edustavasti miten sossut pelasti nämäkin työpaikat.
Tiedä vailla rupeavat kuuden tunnin vuoroihin Naantalissa...  :D