News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Sanna Marinin hallitus 2019–2023

Started by Pullervo, 10.12.2019, 13:04:21

Previous topic - Next topic

pyrokatti

Quote from: Eino P. Keravalta on 24.08.2020, 16:52:00
Methodios viitatessaan malliin, jossa tehdään nelipäiväistä työviikkoa:

QuoteTämä Sannan malli tarkoittaa, että yhtiön olisi palkattava lisää henkilöstöä, jotta se pääsee samaan liikevaihtoon, kun nykyinen porukka tekee -20% vähemmän työtä. Tällöin yhtiön tulos putoaisi kulujen nousun verran.

Aihe kiinnostaa minua, joten haluaisin ymmärtää sitä paremmin. Siksi kysynkin, miksi yhtiön tulos putoaisi mallissa, jossa työaika on vain nelipäiväinen?

Jos työantajan pitää saada työtä teetetyksi vaikka 100 tuntia ajassa X, on kai sille sama tekeekö sen 100 tuntia yksi ihminen vaiko esimerkiksi kymmenen ihmistä, lopputulos on sama ja maksettu palkka on sama.

Olen kai ymmärtänyt jotain väärin. Mitä?

Kiitos vastauksista.  :)

Ongelmana on se että toveri Marin haluaa lyhentää työaikaa niin että ansiotaso ei laske. Tällöin se luonnollisesti lisää yrityksen kustannuksia jollei työn tuottavuus nouse vastaavaa määrää.
Kari Suomalainen: "Niin hassua ei pilapiirtäjä keksi, ettei se myöhemmin olisi täyttä totta."

Mikke70

Quote from: pyrokatti on 24.08.2020, 18:33:18
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.08.2020, 16:52:00
Methodios viitatessaan malliin, jossa tehdään nelipäiväistä työviikkoa:

QuoteTämä Sannan malli tarkoittaa, että yhtiön olisi palkattava lisää henkilöstöä, jotta se pääsee samaan liikevaihtoon, kun nykyinen porukka tekee -20% vähemmän työtä. Tällöin yhtiön tulos putoaisi kulujen nousun verran.

Aihe kiinnostaa minua, joten haluaisin ymmärtää sitä paremmin. Siksi kysynkin, miksi yhtiön tulos putoaisi mallissa, jossa työaika on vain nelipäiväinen?

Jos työantajan pitää saada työtä teetetyksi vaikka 100 tuntia ajassa X, on kai sille sama tekeekö sen 100 tuntia yksi ihminen vaiko esimerkiksi kymmenen ihmistä, lopputulos on sama ja maksettu palkka on sama.

Olen kai ymmärtänyt jotain väärin. Mitä?

Kiitos vastauksista.  :)

Ongelmana on se että toveri Marin haluaa lyhentää työaikaa niin että ansiotaso ei laske. Tällöin se luonnollisesti lisää yrityksen kustannuksia jollei työn tuottavuus nouse vastaavaa määrää.

Voi olla jotain aloja, joilla tuottavuus tosiaankin nousisi. Valitettavasti pääsääntöisesti näin ei kyllä ole. Omalta kohdaltani pitäisin hyvänä, että työtynnit tekee esim. kolmessa päivässä viiden sijaan. Osin se onkin mahdollista, useimmiten ei.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Leostoa

Päivän näkyvin hallitusta koskeva asia monelle kaduntallaajalle oli lööppilehti jonka kannessa oli (ei niinkään yllättäen) jälleen kerran pääministeri Sanna Marinin kasvot. Haluaa kuulemma olla äitä ja antaa aikaa lapselleen tms. Onhan tälle henkilöpalvonnalle naurettu, mutta täytyy nauraa lisää, sillä päivästä toiseen... sannauutisia sannakanavalla sanna-aikaan.
Älä husuta lähimmäistäsi!

Jaska Pankkaaja

Paskat Samariinit mitään halua lyhentää tai ainakaan duunarien työaikaa. Verorahotteisissa leikkityökeskuksissa taas voitaisiin siirtyä 20h/viikkoon vaikka huomenna ilman että MITÄÄN huonoa tai edes havaittavaa tapahtuisi. Itse asiassa pikku säätöä käytäntöihin ja monet apparaatit voisivat siirtyä homomarssimaan vaikka 24/7.

Sinänsä työajan lyhentämisessä olisi paljonkin järkeä ja se olisi hyvinkin mahdollista EU tasolla jos niin haluttaisiin. Vaan kun ei haluta. Samaa vinkumista oli silloin kun siirryttiin 5 päiväiseen ja 8 tuntiin. Malli jossa pääosin siirryttäisiin teollisuudessa 1 vuorohommissa nykyisestä 5 d X 8 h mallista esim 5 d X 6 h X 2 vuoroa malliin yhdellä tauolla ja 3 vuorossa 4 vuoroon ei todellakaan olisi dramaattinen muutos josta emme selviäisi ilman rommelia. Neekerien ja mähömättien kansainvaelluksesta emme selviä ilman rommelia mutta tämä olisi suorastaan pikku juttu.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Shemeikka

Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Venne

Marin: tavoitteena on lyhentää työaikaa!

Oikeisto: kilpailukyvyn nimissä on nostettava työaikaa!

Demarit: hyvä kun elvytyspaketin miljardeista ei tarvi enää puhua.


Chrattac

#3756
Mun puolesta voitaisiin kaikilla aloilla, joilla se on mahdollista siirtyä suoritusperustaiseen työaikaan. Mikä järki siinä on lonnia 5x8h toimistolla väkisin, jos viikon hommat saa tehtyä just eikä melkein vaikka 16h:ssa. Oletettavasti työnantaja kuitenkin maksaa siitä tehdystä työstä eikä toimistolla hengailusta.

(Asiakas)palsut ja akuutit asiat toki erikseen. On kaikki teamsit, älypuhelimet ja zoomit niin nekin hoituu sutjakkaasti, jos työnantaja velvoittaa vaikka tsekkaamaan firmasähköpostin kerran tunnissa aikavälillä xx-yy, jos ei ole toimistolla.

Viikon lopuksi esimies sitten katsoo, että onko homman hoidettu just eikä melkeen. Hyödyttää erityisesti tehokkaita ja asiansa osaavia tekijöitä.

Siinä ei sitten ole taas mitään järkeä, että maksetaan 6h duunista 8h palkka, jos ollaan vaikka kaupan kassalla, varastolla pyörittämässä trukkia, kokeilemassa sydäntahdistimia tai ravintolassa tarjoilemassa. Oishan se toki kiva, mutta nuo jo muutenkin perustuu pääasiassa puhtaaseen tuntipalkkaukseen ja osa-aika työntekijöihin. Eli käytännössä annetaan suoraan kaikille se 33% palkankorotus. Joka taas heijastunee suoraan hintoihin eli loppupeleissä mennään aikalailla nollasummapelillä eteenpäin.

Ei taideta hallituksessa ymmärtää lainkaan mitä se ns. oikea duuni ja arki on, kun liksa ei ala joka kuukausi lähes nelosella. Ja vielä pitää körötellä vanhalla Corollan rämällä Koskelta (Tl) Forssaan kokoamaan suihkukaappeja ja siitäkin syyllistetään. Enpä ihmettele.

Voisivat vaikka laskea Italian malliin eläkeikää niin saataisiin työpaikkoja nuorille, joista uhkaa tulla taas uusi kadotettu sukupolvi, kun töitä vaan ei ole tarpeeksi tarjolla ja mummut ja vaarit pidetään  väkipakolla lähes hautaan asti töissä.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

ISO

Jos 6 tunnin työaika nostaa tuottavuutta 20 prosenttia, niin kommunistien logiikan mukaan 0 tunnin työaika nostaa tuottavuutta 100 prosenttia.

Eli, ilmeisesti kaikkien pitää lakata tekemästä töitä, siten saadaan tehokkuus kaksinkertaistettua.

Hölmöksi on maailma mennyt, kun kommunistit pääsee esittämään teorioitaan julkisuudessa.

Sanna marin on täysverinen kommunisti, sitä ei saa unohtaa ikinä, vaikka se näyttää kuvissa hyvältä, on nainen ja puhuu kauniisti, niin viesti on aivan täyttä sontaa.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

pyrokatti

Keventämällä verotusta työaikaa voidaan lyhentää ostovoiman kärsimättä ja kustannuksia lisäämättä. Bruttopalkalla ei ole työntekijälle muuta kuin statusarvo, nettopalkka on se olennainen luku. Sekä hankittavien palveluiden ja tavaroiden verollinen hinta.

15 vuotta sitten (2005) valtion menot olivat nykyrahassa noin 46 miljardia euroa (1,23 x 37,5). Viime vuonna ne puolestaan olivat noin 56 miljardia euroa. Elikkä nousua on tullut on noin 20%. Aikamoinen muutos noin lyhyessä ajassa. Menojen karsiminen ei vain taida olla toverien listalla kovinkaan korkealla, päinvastoin. Nythän juuri tämän kuun alussa "elvytettiiin" nostamalla polttoiaineveroa. Ja lisää on tulossa kunhan ensi vuoden budjettia aletaan kasata.
Kari Suomalainen: "Niin hassua ei pilapiirtäjä keksi, ettei se myöhemmin olisi täyttä totta."

Lalli IsoTalo

Quote from: Chrattac on 25.08.2020, 07:05:23
Viikon lopuksi esimies sitten katsoo, että onko homman hoidettu just eikä melkeen. Hyödyttää erityisesti tehokkaita ja asiansa osaavia tekijöitä.

Eihän tuollainen epätasa-arvostaminen ja epäsosialismi nyt vaan käy päinsä! Jos naula törröttää lattiasta korkeammalle kuin muut, se hakataan takaisin paikalleen! Kyä näi o!

Quote from: https://en.wiktionary.org/wiki/the_nail_that_sticks_out_gets_hammered_downThe nail that sticks out gets hammered down
=  Those who are too different or conspicuous get criticized or sanctioned by others.

Tall poppy syndrome
= The tendency to disparage conspicuously successful people.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Tuomas3

6t työpäivästä ja tuottavuuden parantumisesta. Useimmissa yksityisissä työpaikoissa tuottavuus on taatusti mietitty useampaakin kertaan, koska yritykset yrittävät maksimoida voiton, joka luonnollisesti tulee tuottavuudesta. Jos työntekijä huomaa tuottavamman tavan tehdä työt, hän voi perustaa oman yrityksen. Jos taas yritys on suuri, kuten tuotantolaitos, sikariporras palkitsee mielellään bonuksilla hyvän aloitteen. Puheet samanpalkkaisista 6t työpäivistä ovat mitä härskeintä populismia. Sdp tietää, ettei se voi toteutua monestakaan syystä liittyen poliitisiin voimasuhteisiin ja työmarkkinoihin.

Julkisella puolella soteala on poissuljettu. Siellä suorittavalla puolella tuskin on tehostamisen varaa. Opetusalalla voi tehostaa vesoista ja osan yhteissuunnitteluaikaa pois (yhteiset kokoukset yms) esim. 100t. Hallinnon puolella tehostus olisi helpompaa, koska työajassa on hyvin paljon turhaa läskiä ja keksimällä keksittyjä suunnittelutehtäviä. Toisaalta kätevämpää olisi leikata hallinnosta suoraan se ylimääräinen pois ja vapauttaa joutilas työteho markkinoiden käytettäväksi.

Bellerofon

6h työpäivä olisi ehkä todella tehokas, mutta tietysti myös 25% pienemmällä palkalla. Tai 6 päiväisellä työviikolla.
Kukaan ei voi tosissaan väittää, että 2h lyhentäminen työpäivästä parantaisi tuottavuutta niin paljon, että se korvaisi 2h menetetyn työpanoksen.

foobar

Quote from: Bellerofon on 25.08.2020, 13:17:42
6h työpäivä olisi ehkä todella tehokas, mutta tietysti myös 25% pienemmällä palkalla. Tai 6 päiväisellä työviikolla.
Kukaan ei voi tosissaan väittää, että 2h lyhentäminen työpäivästä parantaisi tuottavuutta niin paljon, että se korvaisi 2h menetetyn työpanoksen.

Ylipäänsä olisi mielenkiintoista nähdä se matemaattinen mallinnus johon tuo kahden tunnin leikkaamisen tehokkuus perustuu. Sellainen varmasti löytyy SDP:ltä, löytyyhän?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Faidros.

EU ei tule sallimaan 6-tuntista työpäivää Suomeen, sillä miten kävisi Italian veroasteen alentamisen ja Espanjan perustulon rahoitus?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Mandula

Toivottavasti tietyömaat eivät lyhennä työpäiviä 6 tuntisiksi. Urakat voisi hieman venyä, koska lisää työntekijöitä ei sinne otettaisi kun vanhoilla palkat pysyisi ennallaan.
Ja mitenkäs sitten vaikka taksikuskit? Jätetään se 2 vikaa tuntia ajamatta sitten. Kävelkööt vihreät kansanedustajat sinne 500 metrin päähän soijalattekahvilaansa.

No, jos ei muuta niin tässä on tulevia ek-vaaleja varten taas kivasti lisämateriaalia sitten kun PS:ää aletaan taas syyttelemään populismin viljelystä ja muusta tyhjänpuhumisesta. Siihen sitten wappusatanen, wappusatanen vol2, työpäivän lyhennys ilman palkanalennusta, kaupalliset yhteistyöt ja sen semmoiset vasta-argumentiksi niin luulisi jopa pääministerin kaltaisen narsistin korvien alkavan punoittaa.
Klamydia - Suomi on sun

Lalli IsoTalo

#3765
Quote from: foobar on 25.08.2020, 13:19:34
Ylipäänsä olisi mielenkiintoista nähdä se matemaattinen mallinnus johon tuo kahden tunnin leikkaamisen tehokkuus perustuu. Sellainen varmasti löytyy SDP:ltä, löytyyhän?

Jeps!

- "Tuotannontekijöiden vähentäminen vähentämättä tuotantoa" löytyy sen saman imaginäärilaarin pohjalta, josta löydämme sellaisen taseihmeen kuin

- "velat muuttuvat saatavaksi". On siis hienosti linjassa kaikkien sääntelysosialismiin ja korporaatiokommunismiin liittyvien sloganien kanssa. Ai niin joo,

- "paperirahan tolkuton painaminen ilman dramaattisia kansantaloudellisia seurauksia" meinasi unohtua ...
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Bellerofon

Quote from: foobar on 25.08.2020, 13:19:34
Quote from: Bellerofon on 25.08.2020, 13:17:42
6h työpäivä olisi ehkä todella tehokas, mutta tietysti myös 25% pienemmällä palkalla. Tai 6 päiväisellä työviikolla.
Kukaan ei voi tosissaan väittää, että 2h lyhentäminen työpäivästä parantaisi tuottavuutta niin paljon, että se korvaisi 2h menetetyn työpanoksen.

Ylipäänsä olisi mielenkiintoista nähdä se matemaattinen mallinnus johon tuo kahden tunnin leikkaamisen tehokkuus perustuu. Sellainen varmasti löytyy SDP:ltä, löytyyhän?
Aika konservatiivista ja patriarkaalista sekä hirveän pragmaattista väittää, että vain luvuilla osoitettu tehokkuus olisi oikeaa tehokkuutta. Oikeasti pitää miettiä kuinka työntekijä kokee asiat ja moni tykkää ihan hirveästi lyhyemmästä työajasta samalla palkalla, mikä tekee siitä oikean tavan toimia. <-- Sarkasmia...

Vasemmistossa on aina rakastettu pehmeitä arvoja, joka johtuu ehkä enemmän siitä, että kaikille ei ole siunattu logiikan lahjaa. Kaikki, siis aivan kaikki tutkimukset, jotka olen 6h työpäivästä lukenut kertoo seuraavaa: Kokeilu maksaa yrityksille enemmän kuin tuottaa. Tuottavuus nousee jonkin verran ja työhyvinvointi kasvaa jonkin verran. Tuottavuus ei todellakaan kasva 25% ja yhdessäkään kokeilussa ei ollut saatu osoitettua suoraa hyvinvoinnin ja sairaspoissaolojen hyötyä kuluun nähden. Todennäköisesti siitä on hyötyä.
Oikeasti 6h työpäivä voisi olla erittäin hyvä juttu, mutta siitä ei voida maksaa kuin 6h palkka. Tällöin työvuorojen järjestäminen ja monet muut asiat kuten taukojen järjestämiset voisivat olla hyvin tehtävissä sekä työteho on todennäköisesti korkeampi 6 kuin 8 tunnin päivänä. Toisaalta, eihän tuo 8h päivä ole kuin ammattiliittojen junttaama päivän pituus ja monella alalla 6h päivä olisi paljon helpompi järjestää kahdelle vuorolle. Nykyaikana on paljon toimialoja, joissa 8h päivässä on auttamatta vanhentunut ja joko lyhyempi tai pidempi päivittäinen työaika olisi parempi niin tekijälle kuin teettäjälle.

AngleHedd

Minulle kelpaa kyllä, mutta miten käy hommien kun ei meinaa normaali 8h/pv x 5pv/viikko riittää mitenkään.
Aktuaali on n. 55h viikko kellonaikaan katsomatta.
Kovat on puheet...
Eli, ei tule tapahtumaan mitenkään.
Bastion Europa

Lalli IsoTalo

Tässä yritetään nyt sovittaa numeron 40 vasenta saapasta kaikkien jalkoihin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

no future

Quote from: AngleHedd on 25.08.2020, 14:56:27
Minulle kelpaa kyllä, mutta miten käy hommien kun ei meinaa normaali 8h/pv x 5pv/viikko riittää mitenkään.
Aktuaali on n. 55h viikko kellonaikaan katsomatta.
Kovat on puheet...
Eli, ei tule tapahtumaan mitenkään.
Onko tämä sitten jotenkin ihanteellista tai tavoiteltavaa, että tehdään 11 tuntista päivää tai 6 päiväistä viikkoa?

Kysehän on pohjimmiltaan siitä, että tehostuminen, automaatio ja tietokoneistuminen tulee joka tapauksessa kadottamaan työpaikkoja tulevaisuudessakin. Isossa kuvassa tämä tarkoittaa tehtävien työtuntien vähenemistä. Onko sitten järkevämpää että entistä harvemmat tekevät jäljelle jäävät työt, enemmänkin kuin nykyään, vai pitäisikö miettiä työn ja sen tuottojen jakamista jotenkin uudella lailla?

Venne

Hallitus on nyt vissiin oikeasti suositellut maskeja omilleen. Oikea-aikaisesti.

Odotan vonkunaa vastuuttomista maskittomista tyypeistä lähiaikoina.

foobar

Quote from: no future on 25.08.2020, 15:38:03
Quote from: AngleHedd on 25.08.2020, 14:56:27
Minulle kelpaa kyllä, mutta miten käy hommien kun ei meinaa normaali 8h/pv x 5pv/viikko riittää mitenkään.
Aktuaali on n. 55h viikko kellonaikaan katsomatta.
Kovat on puheet...
Eli, ei tule tapahtumaan mitenkään.
Onko tämä sitten jotenkin ihanteellista tai tavoiteltavaa, että tehdään 11 tuntista päivää tai 6 päiväistä viikkoa?

Kysehän on pohjimmiltaan siitä, että tehostuminen, automaatio ja tietokoneistuminen tulee joka tapauksessa kadottamaan työpaikkoja tulevaisuudessakin. Isossa kuvassa tämä tarkoittaa tehtävien työtuntien vähenemistä. Onko sitten järkevämpää että entistä harvemmat tekevät jäljelle jäävät työt, enemmänkin kuin nykyään, vai pitäisikö miettiä työn ja sen tuottojen jakamista jotenkin uudella lailla?

Miten olisi jos sinä ja demarit vaikka sijoittaisitte pääomanne kannattavien yritysten osakkeisiin? Käsittääkseni sitä ei ole kukaan kieltänyt, mutta jostain syystä ilmeisesti moinen pääoman poikimaan laittaminen on paheksuttavaa, ja suora toisten pääomilla tehdyn voiton ryövääminen ylin hyve kaikista.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Lalli IsoTalo

#3772
Quote from: Hohtava Mamma on 25.08.2020, 17:35:42
Ylipäällikkö ilmoittaa pari asiaa EU:sta.
Avasin saman ketjun samalla lainauksella ketjuun "Mitä EU pohjimmiltaan on?", mutta suosio ei ollut kummoinen. Sieltä voi kuitenkin käydä katsomassa kansalaisten kommentteja, jotka ovat poikkeuksetta kiittäviä!

https://hommaforum.org/index.php/topic,124537.msg3214970.html#msg3214970

Tämä presidentin ulostulo on sikäli erittäin merkittävä, että se:

1. Lisää EU-vastaisuutta.
2. Lisää EU-myönteisen Marinin hallituksen vastaisuutta.
3. Lisää Marinin neuvotteleman koronapaketin vastaisuutta.
4. Lisää mahdollisuuksia Fixit -äänestykseen.
5. Lisää mahdollisuuksia PS:n suosion kasvuun, koska pressa puhuu kuin persu! Ainakin melkein.  :P
6. Antaa kansalaisille toivoa.
7. Tuo vihdoin ja viimein julkisuuteen kuuluville terveen järjen ääntä, ja vieläpä korkeimmalta mahdolliselta taholta!  :D :D :D
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#3773
Quote from: Hohtava Mamma on 25.08.2020, 18:47:18
...

Marin valehteli ihan nukkepokkana MTV3:n seiskan uutisissa, että Niinistö EI kritisoinut Marinin hyväksymää tukipakettia. Jota hän siis nimenomaan juurikin kritisoi.

Utopistiradikaali Marin ei edelleenkään anna tosiasioiden häiritä päätöksentekoaan, eli äärivasemmistolainen linja jatkuu kuin tyhjää vaan!

Toivottavasti tästä nousee vielä isompikin nokittelu.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Kintermuna

Nuuka vahanukke jopa punotti hieman väännellessään Salen kommenttia. Jännä, että Salen sanomisista uutisoitiin, tosin vastapalloon heti vahanukke kommetoimaan.

Mitähän jos kyseltäis vähän enemmän vaikeita kysymyksi.

Murkula

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.08.2020, 17:46:28
Quote from: Hohtava Mamma on 25.08.2020, 17:35:42
Ylipäällikkö ilmoittaa pari asiaa EU:sta.
Avasin saman ketjun samalla lainauksella ketjuun "Mitä EU pohjimmiltaan on?", mutta suosio ei ollut kummoinen. Sieltä voi kuitenkin käydä katsomassa kansalaisten kommentteja, jotka ovat poikkeuksetta kiittäviä!
-naps-
Kansa kiittää kun Presidentti kritisoi vihdoin asiaa, jota itse olen kritisoinut jo yli KYMMENEN VUOTTA!!!  >:(

Todellakin Mariinin hallitusta kritisoitiin siitä, että toimivat reaktiivisesti ja ottavat kantaa vasta jälkikäteen. Mutta hallituspellet ovat aivan aloittelijoita tässä populismissa, kun Niinistöön vertaa. Oli sitten kyseessä EU:n tukipaketit, tolkun ihmiset, korona tai mikä tahansa muu, niin Sauli oikein erikseen odottamalla odottaa, että pakkasella kusen lisäksi, housuun lirahtaa vielä ruikkukin lämmittämään, ennnen kuin vihdoin ja viimein uskaltaa asiasta mainita. Eli tasan ja tarkoituksella vasta siinä vaiheessa, kun on aivan liian myöhäistä ja mitään ei voida enää tehdä, paitsi kerätä muutama ilmainen irtopiste.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Kintermuna

Quote from: Murkula on 25.08.2020, 21:42:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.08.2020, 17:46:28
Quote from: Hohtava Mamma on 25.08.2020, 17:35:42
Ylipäällikkö ilmoittaa pari asiaa EU:sta.
Avasin saman ketjun samalla lainauksella ketjuun "Mitä EU pohjimmiltaan on?", mutta suosio ei ollut kummoinen. Sieltä voi kuitenkin käydä katsomassa kansalaisten kommentteja, jotka ovat poikkeuksetta kiittäviä!
-naps-
Kansa kiittää kun Presidentti kritisoi vihdoin asiaa, jota itse olen kritisoinut jo yli KYMMENEN VUOTTA!!!  >:(

Todellakin Mariinin hallitusta kritisoitiin siitä, että toimivat reaktiivisesti ja ottavat kantaa vasta jälkikäteen. Mutta hallituspellet ovat aivan aloittelijoita tässä populismissa, kun Niinistöön vertaa. Oli sitten kyseessä EU:n tukipaketit, tolkun ihmiset, korona tai mikä tahansa muu, niin Sauli oikein erikseen odottamalla odottaa, että pakkasella kusen lisäksi, housuun lirahtaa vielä ruikkukin lämmittämään, ennnen kuin vihdoin ja viimein uskaltaa asiasta mainita. Eli tasan ja tarkoituksella vasta siinä vaiheessa, kun on aivan liian myöhäistä ja mitään ei voida enää tehdä, paitsi kerätä muutama ilmainen irtopiste.

Tässä on pointti. Mutta eikös tuo pelaa persujen pussiin? Sitä en usko Sale haluaa.

Murkula

#3777
Quote from: Kintermuna on 25.08.2020, 21:54:38
Tässä on pointti. Mutta eikös tuo pelaa persujen pussiin? Sitä en usko Sale haluaa.
Niin Persujen, mutta mahdollisesti osittain myös oppositiossa olevan Kokoomuksen pussiin. Nyt tämän avauksen myötä, voidaan esittää homman menneen plörinäksi nyt ja vasta Huulipunakaartin aikana, sekä siltähän se pelkkää valtamediaa seuraavan silmissä näyttää. Itseasiassa tässä on nyt aika voimakas Deja Vu, sillä tämä ei varmasti ole ensimmäinen kerta, kun Sauli tekee vastaavan peliliikkeen. Eli avaakin keskustelun omilla ehdoillaan ja pelastaa puolueensa, juuri ennen kulissin romahtamista.

Vaan palatakseni, niin aivan samalla tavalla, kuin ihmiset eivät ymmärrä Saulin sanovan, aivan liian vähän ja aivan liian myöhään, niin he eivät tule ymmärtämään sitä Kokoomuksestakaan. Tämä "takinkääntö" menee läpi aivan kuten aikaisemmatkin, sekä kukaan mediassa ei kyseenalaista sitä, että Kataisen ja Stupidon johdolla rahaa lapionut Kokoomus, onkin yhtäkkiä sitä mieltä että lapiointi on väärin. Tämä ei tosin tarkoita sitä, että Kokoomus saisi tästä kovin paljoa kannatusta. Vaan jos tilaisuus on työntää Huulipunakaartille lähes puukko selkään, sekä samaan aikaan varmistaa oman kannatuksen säilyttäminen vastaavan savuverhon turvin, on peliliike melko erinomainen.

Enkä sitten tiedä, onko hallitustaival Persujen kanssa ja rajoja sulkiessa sittenkään niin mahdoton nyt, kun Korona on lopettanut VOK-bisneksen ja halpatyövoiman kuin seinään, sekä EU:hun on jo valmiiksi sovittu käytännössä kaikki, mikä on mahdollista irroittaa muutenkaan? Vaikea sanoa, muuta kuin että edessä on kovat ajat ja romahdus on jo ovella, jos vastaava Bildebergin käsikassaraha antaa jo alkusysäystä iltauutisissa.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Kokoliha

#3778
Quote from: Hohtava Mamma on 25.08.2020, 17:35:42
Ylipäällikkö ilmoittaa pari asiaa EU:sta.

Presidentti Sauli Niinistö piti suurlähettiläspäivillä kovan puheen. Kovinta antia oli EU:n moittiminen, arvioi politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.

QuotePresidentti Sauli Niinistö piti suurlähettiläille kovan puheen, kovimman vuosiin.

Puheesta saisi montakin kärkeä, mutta tärkein oli presidentin kanta EU:hun ja sen massiiviseen, koronan takia tehtyyn elpymis- tai elvytyspakettiin.

NIINISTÖN linja EU:n lainarahoilla tehtyyn suunnanmuutokseen ei jäänyt epäselväksi:

EU:n periaatteet ovat kadonneet.

Kerta toisensa jälkeen, Niinistö lisäsi.

Niinistön mukaan kyseessä on, ei enempää eikä vähempää, EU:n legitimiteetti. Perussopimukset on unohdettu. Uudet sovellutukset ovat muuttuneet käytännöksi.

Velkarahallahan unionia ei pitänyt pitää pystyssä.

Niinistö muistutti myös, että aikoinaan tehtiin selväksi, että no bail out -systeemi ei käy.

Nyt EU on tehnyt asiasta uuden tulkinnan. Se jää elämään, varoitti presidentti. Se voi vaikuttaa myös EU:n ulkosuhdesopimuksiin.


Tasavallan presidentin mukaan kyseessä on EU:n legitimiteetti. Siis jäsenmaidensa kansalaisten hyväksyntä ja oikeutus koko himmelin olemassaololle. Aika kovaa puhetta.

Niinistöhän voisi tehdä asiasta aloitteen kansanäänestyksen järjestämisestä. Kyllä/ei tulonsiirtounionille. Eli käytännössä kansanäänestys siitä, hyväksyykö Suomi elpymispaketin omassa parlamentissaan. Myös tasavallan presidentillä on sama oikeus tehdä kansalaisaloite kuin kenellä tahansa. Veikkaan, että se aloite olisi allekirjoitusten määrältään ennätyssuuri eikä jättäisi mitään epäselvää sen suhteen, haluavatko suomaiset maksaa italialaisten matalammat verot ja alhaisemmat eläkeiät omilla veroillaan.

Jos Marin I hallitus silti ajaisi elpymispaketin läpi (niin kuin se tulee tekemään) niin alkaisi se vessavoguen kannatuskin pikku hiljaa laskemaan.


e: siellä taitaa olla jo samansuuntainen aloite, mutta sillä nyt vaan on pikkuisen eroa onko sen tehnyt Matti Meikäläinen vai tasavallan presidentti.

Boldasin ja kursivoin osuuden. Tuon kun näkisi, niin voisi vähään tyytyväisenä melkein jo kuolla onnellisena. Kyllä, Sale oli arkkitehtinä, kun Suomi meni €uroon, mutta nähdäkseni Sale ajatteli tuolloin sopimuksista pidettävän kiinni. Sale on uskoakseni pettynyt siihen, miten asiat ovat edenneet ja taannoin jo suhtautunut varsin nuivasti myös erilaisten jyrkikäteisten ja alexanderstubbien visioihin veloista, joita ei tarvitse käytännössä koskaan maksaa.

Keisarinna Sanna I Vogue Marin ei suosiostaankin huumaantuneena taida aivan tajuta mistä on kyse. Salelle ei vittuilla, ei edes intersektionaalinen nuori naisfeministi. Jossain menee Salella raja, missä luontainen korrektius lopulta pettää ja pinna samalla vaikka opponentti kuinka olisi nuori nainen. Kun Sanna tarpeeksi ärsyttää, niin lopulta TP:ltä pesee ja linkoaa. Sale saattaa jopa lausua ääneen olevansa todella pahoillaan omasta roolistaan yhteisvaluuttaan siirtymisessä ja toivoa suunnitelmaa miten moisesta erotaan - eli samaa, mitä Halla-aho jo esitti.

Toki juuri kruunattu Keisarinna edelleen kuvittelee, että setämiehen neuvojahan ei vassarifeministin tarvitse kuunnella edes periaatteesta ja keisarinna uumoilee tietävänsä presidenttiä itseään paremmin, mitä presidentti sanoillaan tarkoitti. Veikkaisin Salea vituttavan melkoisesti lukea lehdistä moista.

Ja jos ruvetaan kunnolla benchmarkkaamaan eli mittaamaan pippelien anteeksi sukupuolielimien pituuksia, niin Keisarinna häviää niin sanotuissa loppupeleissä TP:lle 6-0 kun kansansuosiosta on kyse.

Bellum

Presidentillä alkanut omatunto kolkuttaan? Kyllähän Sale oli yksi pääarkkitehdeista kun Suomea Eu:n kahleisiin vietiin kuin pässiä teuraalle, vaan en tiedä ymmärsikö kukaan mihin päätyy, SALEtisti ei  villeinkään foliohattu sillon  esittänyt edes arvauksia siitä mikä nyt on uusi normaali.

Yllätyin ulostulosta, jopa positiivisesti.