Sanna Marinin hallitus 2019–2023

[Titus]

Ohisalo toisti viikkoa aiemmin vihreiden puoluevaltuustossa kertomansa näkemyksen siitä, että koronakriisi on korostanut tarvetta sosiaaliturvan uudistamiselle ja perustulon käyttöönotolle.
Automaattisesti maksettavan perustulon saamiseen ei vihreiden puheenjohtajan mukaan liity byrokratiaa, joka voisi myöskään ruuhkautua kriisitilanteessa.

– Olemme ottaneet askelia kohti perustuloa, esimerkiksi tarjoamalla myös yrittäjille työttömyysturvaa ja helpottamalla lomautettujen tilannetta niin, että lomautuksen aikana on mahdollista opiskella, Ohisalo perusteli vappupuheessaan.

https://demokraatti.fi/ohisalo-olemme-ottaneet-askelia-kohti-perustuloa/

Valtiolle velkaa koronasta ja samaan aikaan kansalaisille ilmaista rahaa joka lisää inflaatiota (ja esim vuokrien nousua). Mikä voisi mennä vikaan.

[MiljonääriPlayboy]

Rahaa on!

Andersson: Vasemmistoliitto esittää elvytyssatasta kaikille suomalaisille.

Ihanko ilmanko progressiotako, rouva kommunisti?

Käydessään Pirkanmaalla talvella, Li kertoi oppivelvollisuuden laajentamisesta, johon menee 120 miljoonaa. Joku työryhmä oli perustettu, jonka budjetti oli 180 miljoonaa. Nyt se pistäisi puoli miljardia haisemaan.

Virnuillen, tanssahdellen ja kaikesta päätellen vallan sokaisemana tuo antifantti jakaa rahaa kuin helikopteri. Sillä ei ole mitään käsitystä rahan arvosta.

-i-

Minkä Rinne edellä, sen soma Li perässä? Ennustus: tästäkin populistiheitosta jää käteen elvytyskymppi, ehkä jopa elvytysvero.

Totta kai siitä jää käteen vero, vaikka se satanen nyt jaettaisiinkin: sehän on vain laina tulevaisuudesta. Se tullaan keräämään veroina TUHANTEEN kertaan takaisin. Kaikki Korona-lisäverot, joita kohta ollaan väsäämässä nuppi tutisten, ne eivät sitten olekaan kertaluonteisia, tai tilapäisiä. Ehei, ne jäävät voimaan IKUISESTI. Aivan kuten "väliaikaiset" autoverot ja muut helmet.

Miten jumalauta ihmiset voivat vielä armon vuonna 2020 olla näin käsittämättömän TYHMIÄ (siis ne, jotka nyt hurraavat satasen perään)? Ei se satanen ilmasta tule. Ei edes taikaseinästä. Kuten eivät muutkaan valtion rahat. Valtion raha tulee niiltä täsmälleen samoilta ihmisiltä, jotka nyt kuola valuen luulevat saavansa ilmaisen satasen sossuilta. Voihan vee. Siitä tulee kuulkaa kallis satanen. Varsinainen pikavippien pikavippi. Tulee meinaan sataselle korkoa niin ettei moni uskokaan.

Mikseivät sossut jonkun populismisatasen sijaan tee mitään esim. energian- ja polttoaineiden verotukselle*, asumisen kustannuksille, tai karsi edes kehitysapua nollaan ja jaa sitä rahaa korona-apuna suomalaisille? Aivan. Eihän se käy. Silloin ei jäisi mahdollisuutta verovivuttaa se satku veronkorotuksina takaisin myöhemmin. Ja monikulttuuriahan mitkään säästötalkoot eivät muutenkaan koske. Ei nyt, eikä tulevaisuudessakaan.

*Jutellut tässä ameriikan kollegoiden kanssa, niin siellä maksaa öljyn hinnan laskun myötä bensa noin 25-30c litra (alle taalan gallona!). Itse tankkasin äsken Hölmölässä 1.30e/ litra. Ihanaa asua sosialismissa...

edit:typo

[ApuaHommmaan]

Aivan yksi hailee vaikka tulisi vapputonni kaikille tilille.

Korona maksaa ainakin 30 miljardia. Tämän casen myötä ainakin itse käännyin maahanmuutonkin osalta pois PS:n linjalta. Koska ainoa syy miksi tänne ei kannattaisi ottaa kaikkia halukkaita läpsyttelijöitä on taloudellinen. Miljardi-pari vuodessa on nyt jo pikkurahaa.

[akez]

Rahaa on!

Andersson: Vasemmistoliitto esittää elvytyssatasta kaikille suomalaisille.

Li Anderssonille tiedoksi, jotta tuo raha on pantu haisemaan ja törsätty jo ennalta "hädänalaisiin" ankkureihin.

Vappusatanen toki ei tule koskaan toteutumaan, mutta jälkimmäinen kulu kyllä, ellei järki palaa päähän siellä hallituksessa, jota lienee turha odottaa vielä tässä vaiheessa. Pitemmällä juoksulla realiteetit kuitenkin palauttavat väkisin toiminnan oikeisiin uomiin. Miksei siis jo ennalta, kuin kantapään kautta?

LM:n tiedot: Kreikasta on tulossa Suomeen 20-30 tur­va­pai­kan­ha­ki­jaa to­den­nä­köi­ses­ti toukokuussa: "Tilat ja ka­ran­tee­ni­jär­jes­te­lyt ovat valmiina"

(...)
Suomesta ei ole tarkoitus lähettää yksityiskonetta noutamaan lapsia. Kansainvälinen siirtolaisuusjärjestö IOM järjestää turvapaikanhakijoiden matkan Suomeen ja huolehtii käytännön järjestelyistä. Suomen viranomaiset tekevät yhteistyötä IOM:n kanssa.

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/lmn-tiedot-kreikasta-on-tulossa-suomeen-20-30-turvapaikanhakijaa-todennakoisesti-toukokuussa-tilat-ja-karanteenijarjestelyt-ovat-valmiina/839366/

Tuo sakki (nykytiedon mukaan 130 tulijaa) on lisäksi juuri sitä porukkaa, jonka keskimääräiset elinkaarikustannukset (työssäkäyvät huomioitu) ovat Norjan tilastokeskuksen mukaan lähes miljoona euroa per hlö, plus muut jo ennalta tiedossa olevat oheisvahingot päälle. Tuon pohjalta kustannusta voi haarukoida 175 tulijan osalta luvulla 175 miljoonaa euroa, plus sama hintalappu per nuppi muulle perässä tulevalla suvulle. Kaiken lisäksi päälle tulevat näiden ankkureiden ryhmäkotikustannukset, jotka ovat 100.000 euroa vuodessa per hlö. 

2020-04-18 EU avaa taas oviaan - Etujoukkona Kreikasta haetut "pakolaislapset"

[Tuomas3]

Rahaa on!

Andersson: Vasemmistoliitto esittää elvytyssatasta kaikille suomalaisille.

Ihanko ilmanko progressiotako, rouva kommunisti?

Käydessään Pirkanmaalla talvella, Li kertoi oppivelvollisuuden laajentamisesta, johon menee 120 miljoonaa. Joku työryhmä oli perustettu, jonka budjetti oli 180 miljoonaa. Nyt se pistäisi puoli miljardia haisemaan.

Virnuillen, tanssahdellen ja kaikesta päätellen vallan sokaisemana tuo antifantti jakaa rahaa kuin helikopteri. Sillä ei ole mitään käsitystä rahan arvosta.

-i-

Toisaalta riippuu EKP:sta ja euromaiden johtajista, mikä elvytystoimi on kannattava. Jos uutta valuuttaa laitetaan velkoina liikkeelle aivan tolkuttomasti, niin eiköhän kannata haalia velkaa Suomelle ja siirtyä kerralla nettosaajaksi maksajan roolista. Jaetaan mekin Italian tavoin muiden rahaa suomalaisten kulutusjuhlaan ja maksetaan aina vanhat velat pois uudella ja lopulta EKP saa ostaa velkakirjamme. Ostetaan velkarahalla myös yhtä isot kultavarastot kuin Italialla eikä koskaan makseta niistä mitään. Ku euro lopuksi hajoaa, ni palataan sitten elämään kuin ihmiset, mut suuremmilla kultavaroilla. Velat jättäisimme tietty silloin maksamatta ja kärsisimme yhden taantuman, kun emme saisi hetkellisesti rahoitusta.

[ÄmTeeAa]

Aivan yksi hailee vaikka tulisi vapputonni kaikille tilille.

Korona maksaa ainakin 30 miljardia. Tämän casen myötä ainakin itse käännyin maahanmuutonkin osalta pois PS:n linjalta. Koska ainoa syy miksi tänne ei kannattaisi ottaa kaikkia halukkaita läpsyttelijöitä on taloudellinen. Miljardi-pari vuodessa on nyt jo pikkurahaa.

Millä perusteella 30 miljardia? 30 miljardia on puolet Suomen BKT:stä. Ei mene läpi ilman tarkempaa selvitystä. Mistä tämä kulu tulee, ja kuka sen on laskenut, ja mitä siihen on huomioitu?

[zupi]

En nyt tällain pienessä "vapun huumassa" jaksanut lähteä etsimään, että onkohan tämä nyt oikea ketju tälle vastaukselle. Mutta kuitenkin näkisin, että tämä liittyy SaMariniininkin hallitukseen, muistaen myös Halliksen vappupuheen.

Niin paljon kuin Mauno Koivistoa kunnioitankin, niin nähdäkseni hän teki yhden todella pahan virheen.

Koivisto ryhtyi remontoimaan Suomen sisäpolitiikkaa ja ilmoitti vahvistavansa parlamentarismia varsinkin sisäpolitiikassa.[31] Kekkosen kaudelle tyypilliset virkamieshallitukset, eduskunnan hajottamiset ynnä muut puhtaalle demokratialle vieraat ilmiöt saivat loppua. Koivisto valitsi heti kautensa alusta pidättyvän roolin: hän katsoi, että presidentin kuului pysyä taustalla silloin, kun kaikki sujui hyvin. Presidenttiä tarvittiin Koiviston mukaan vasta asioiden saadessa uusia käänteitä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Mauno_Koivisto

Tarkoitan siis sitä, että Koivisto halusi tietyllä tavalla parantaa asioita sen suhteen, miten kansanvaltaisesti Suomessa päätetään asioista. Ja sillä virheellä tarkoitin sitä, että Koivisto ei tainnut ymmärtää (tätä en ymmärrä miksi tuollaisen kokemuksen omaava henkilö voi tehdä näin väärän johtopäätöksen), että kun pirulle antaa pikkusormen niin... Eli kun sitä presidenttiä ja kansan kokoajaa nyt oikeasti tarvittaisiin, niin... pelkkää tyhjää. Salellahan on nyt kaikki pelimerkit käsissään, kun "asiat ovat saaneet uusia käänteitä"? Jep jep, no eipä ole, vaan joillain pissistytöillä, jotka pisti pressalle kuonokopan. Hyi saatana.

Koivisto kyllä oli tietyissä asioissa helvetin fiksu, luultavasti kokemukseen pohjautuen. Kuten sanoessaan, että parempi antaa aseet niille, jotka eivät niitä halua käyttää, kuin niille jotka haluavat. Pätee nähdäkseni myös valtaan.

[qwerty]

Parin viime kuukauden kehitysapukohteet. Pyöreästi 120 miljoonaa, josta yli puolet rahastoihin.

En kyllä osannut arvata että yksi kehitysapukohde on Tarja Halonen

Uusimmat kehitysyhteistyön rahoituspäätökset

22.4.2020
Kehitys-Utveckling -lehti 200 000 €
Maksuosuus otsonirahastolle 1 064 772 €
Tuki Maailmanpankin globaalille evaluointikapasiteettia vahvistavalle aloitteelle (GECI) 250 000 €
UNHCR; Koronaviruksen vaikutuksia koskeva hätäapuvetoomus 2 170 000 €
UNOPS S3I 20 000 000 €
Suomi ja UNOPS allekirjoittivat toimipaikkasopimuksen 12.8.2019, ja sopimus tuli voimaan 19.1.2020. Helsingin S3I-ohjelmatoimiston työ käynnistyi virallisesti 1.3.2020, ja sen toiminta tulee merkittävästi laajentumaan. S3I-ohjelman lisäksi Suomeen siirtyy UNOPSin globaali innovaatio- ja teknologiaohjelma. YK arvioi, että kestävän kehityksen tavoitteiden saavuttaminen vaatii vuosittain noin 4000 miljardin dollarin investointeja kehitysmaissa.

UNOPS on tähän mennessä mm. sitoutunut osallistumaan yli 860 000 asunnon rakentamiseen Keniassa, Ghanassa, Intiassa, Pakistanissa ja Karibian alueella.

2.4.2020
Gender Responsive Governance 4 000 000 €
Globaalikasvatus 100 000 €
Julkaisutuotanto 70 000 €
Sidosryhmäviestintä 60 000 €
Pitkäjänteisen globaalikasvatuksen tuki luo pohjaa suomalaisten sitoutumiselle globaaliin vastuunkantoon.

25.3.2020
Aasian kehityspankin ADB Ventures Investment Fund 1 -sijoitusrahasto 20 000 000 €
Energiatehokkuus- ja ympäristökumppanuusrahasto E5P 1 000 000 €
UN Women/yleisavustus 19 000 000 €
YK:n väestörahasto UNFPA / Vuosiavustus 2020 33 000 000 €

20.3.2020
UNFPA Somalia naisten ja tyttöjen hyvinvointi 2 000 000 €
Somalian maaohjelman pitkän aikavälin tulostavoite on parantaa Somalian väestön, ja etenkin naisten ja tyttöjen elämänlaatua

18.3.2020
Afganistan-apukonferenssin järjestäminen marraskuussa 2020 3 500 000 €
Suomi järjestää vuoden 2020 konferenssin Genevessä yhdessä Afganistanin hallituksen ja YK:n Afganistanin avustusoperaatio UNAMA:n kanssa. (Finlandia-talo oli varattu?)
FLC/ OMBA/ Sustaining Livelihoods for Marginalized Craft Producers summaa ei mainita

17.3.2020
YK:n ympäristöohjelma (UNEP); Suomen maksu ympäristörahastoon vuonna 2020 2 500 000 €

9.3.2020
Humanitaarinen apu; UNHCR; Sudan 2 000 000 €
Humanitaarinen apu; UNHCR; Syyria 5 000 000 €
Humanitaarinen; UNHCR; Kongon demokraattinen tasavalta 3 000 000 €
Temaattinen tuki Maailman terveysjärjestölle (WHO) 1 000 000 €

3.3.2020
Presidentti Halosen kehityspoliittisiin tehtäviin liittyvä tuki 50 000 €
Hankerahoituksesta on tarkoitus kattaa presidentin ja häntä avustavien matkakuluja siltä osin, kun niitä ei saada katettua kutsuttavien tahojen toimesta, sekä muita mahdollisia vaikuttamistoimintaan liittyviä ODA-kelpoisia kuluja.

[ApuaHommmaan]

Aivan yksi hailee vaikka tulisi vapputonni kaikille tilille.

Korona maksaa ainakin 30 miljardia. Tämän casen myötä ainakin itse käännyin maahanmuutonkin osalta pois PS:n linjalta. Koska ainoa syy miksi tänne ei kannattaisi ottaa kaikkia halukkaita läpsyttelijöitä on taloudellinen. Miljardi-pari vuodessa on nyt jo pikkurahaa.

Millä perusteella 30 miljardia? 30 miljardia on puolet Suomen BKT:stä. Ei mene läpi ilman tarkempaa selvitystä. Mistä tämä kulu tulee, ja kuka sen on laskenut, ja mitä siihen on huomioitu?

Suomen vientiteollisuuden suuret yritykset yksinään ovat ilmoittaneet, että tarvitsevat 3-5 miljardia. Toinen mokoma vähintään ja jonkin verran enemmänkin sitten tukea, ravintoloille, ELY-keskusten kautta, Business Finlandit jne. 10 miljardia kokoluokkana alkaa olla aikalailla taputeltu juttu yrityksille. Turussa on esimerkiksi Meyerin telakka, jonka laivat valtio on taannut muutamalla miljardilla. Tällä hetkellä siellä lomautukset kaikille ja 1/5 väestä pihalle. Ei tarvitse välttämättä suurta ennustajaa, että voi ennakoida risteilyjen tarjoajien menevän pääasiassa konkurssiin koronan takia. Uusia tilauksia tuskin on enemmälti tulossa seuraaviin vuosiin.

Sitten terveydenhuolto on ollut käytännössä seis. Seis tarkoittaa, että aikamoisella korkoprosentilla tullaan maksamaan se, mitä nyt ei tehdä.

Lomautukset pois verotuotoista. Irtisanomiset samoin tietenkin. Kunnat täysin kusessa ja tarvitsevat kohta valtion tissiä.

Kaikki teollisuudenalat huonoimmissa ennusteissa sitten 90-luvun alun.

Eläkevakuuttajat menettäneet rahojaan kiinteistöistä.

Jne.

Voi noita alkaa laskemaan. 30 miljardia julkisen sektorin + eläkeyhtiöiden tappiot koronasta esitän omana kohtuu pitkälle mutulle perustuvana arviona tilanteesta tällä hetkellä. Jos joku osaa eritellä tarkemmin, niin siitäpä vaan.

[Venne]

Korona olisi voitu tukahduttaa helmikuun alussa kieltämällä hiihtolomamatkat ja maksamalla ihmisille ja matkatoimistoille peruutuskorvaukset, arvioisin että korkeintaan kymmeniä miljoonia. Suomen sisämarkkina olisi muutoin pyörinyt tällöin normaalisti.

Maaliskuussa olisi voitu laittaa maahantulijat valvottuun kahden viikon karanteeniin. Hinta satoja miljoonia, korvaukset menetetystä työtulosta, jne. Karanteenikorvausten saajien määrä vielä kohtuullinen. Suomen sisämarkkina olisi voinut pyöriä vielä normaalisti maakunnissa joihin tauti ei ollut levinnyt. Vaatien maakuntarajoitukset.

Huhtikuussa suljettiin ravintolat mutta ei maksettu siitä heille mitään. Sen sijaan alettiin lappaa miljarditolkulla rahaa huutokauppakeisareille ja jethrorostedteille ja juttalarmeille. Mikä on ihan yhtä järkevää rahankäyttöä kuin aiempienkin kuukausien satsaukset. Suomen sisämarkkina ei toimi enää missään ja töpeksitty tilanne maksaa yli miljardin viikossa.


Toukokuussa ainut taloudellisesti viisas päätös koulujen lähiopetuksesta halutaan purkaa. Työnantajienkin on aika osallistua sairastamiskuluihin kun heidän työntekijöille kannetaan koulusta kotiin korona. Saatetaan jopa päästä tilanteeseen joissa tehtaita suljetaan siksi että niin suuri osa henkilökunnasta on sairaana. Maksaako sairastumisen sitten työnantaja vai valtio vai ei kukaan jos firma menee konkkaan ja valtio maksaa työkkärikorvauksen. Jää nähtäväksi. (Onneksi ollaan harvaanasuttu maa ja todennäköisyys on kohtalaisen pieni koulujen ollessa auki vain kaksi viikkoa)

Hallitus olisi voinut maksaa kymmeniä miljoonia helmikuussa, sen sijaan maksetaan kymmeniä miljardeja huhti-touko... jne kuussa. Suomen talous ei käynnisty ilman kuluttajia jotka istuvat kotona pelkäämässä.  Yritykset eivät pyöri ilman terveitä työntekijöitä. Aidosti hämmentävintä on että nopeaa tukahduttamista ei vieläkään painoteta puheissa, vain käyrän madaltamista. Joka kestää pitkään ja maksaa helvetisti. Lasku voi olla jopa satoja miljardeja.

Edit. Muokkaan tähän vielä että kun Suomen BKT oli 240 mrd viime vuonna, sen ennustetaan putoavan 10%. (Oma veikkaus 20%, kriisitoimien tarpeettoman viivyttelyn takia). Ekonomistien mukaan siis worst case on bkt 214 mrd.

Valtionvelka oli maaliskuun lopussa 117 mrd. Tähän koronavelat päälle ja ollaan nopeasti tilanteessa että Suomen luottoluokitus heikkenee kun verrataan velka/bkt suhdetta. Velan korkokulut kasvavat samalla.

Jos tämä ei vielä hirvitä niin taustalla puuhataan myös tukipakettia Italian pelastamiseksi. Kriisi on vastaava kuin Kreikassa 10 vuotta sitten. Sillä erotuksella että nyt on tilanteen pelastamiseen vaaditaan 10 kertainen määrä rahaa.

[Fiftari]

Tutkimus: Kansalaisten luotto hallitukseen kovassa nousussa

EVAn tutkimuksen perusteella kansa luottaa valtioon koronakriisin aikana.

Koronakriisin aikana kansalaiset luottavat hallitukseen ja eduskuntaan selvästi enemmän. Tämä käy ilmi Elinkeinoelämän valtuuskunnan (EVA) tekemästä arvo- ja asennetutkimuksesta.

Tutkimuksessa on mitattu kansalaisten luottamusta 30 yhteiskunnalliseen toimijaan. Ykköspaikkaa pitää edelleen hallussaan poliisi ja heti toisena tulee tasavallan presidentti.
...

EVAn tutkimuksessa kerrotaan, että muilta osin luottamusrakenne on säilynyt vakaana koronakriisistä huolimatta. Maan nykyiseen hallitukseen vaikuttaa nyt luottavan 60 prosenttia kansalaisista.

Tutkimuksen johtopäätöksenä todetaan, että kansalaiset nojaavat poikkeusoloissa vahvasti valtioon ja sen virkamiehiin.

Iltalehti koko juttu linkistä.

No jos media hehkuttaa girl power hallitusta niin kyllä se jossain näkyy. Mutta mitäs sitten kun alkavat taas nostamaan veroja, hukkaamaan rahaa välimeren yli seilaavien laittomien maahantunkeutujien puolustamiseen. Alkaa syöksy kannatuksessa.

E: linkki korjattu

[pienivalkeapupu]

^ Njaahh, mitähän tuosta 'tutkimuksesta' nyt sanoisi... demareitten kannatus siis nousi reippaasti, mutta vihreitten pudonnut eikä vasemmistokaan kykene realisoimaan pj:nsä henk koht kannatusta puolueelle.
Jotta siinä mielessä en nyt alkaisi hehkuttamaan 'kansaisten luottoa hallitukselle olemaan kovassa nousussa.' Mutta kukin tavallaan, koska asiat ovat hyvin suhteellisia.

[Totti]

Toisaalta riippuu EKP:sta ja euromaiden johtajista, mikä elvytystoimi on kannattava. Jos uutta valuuttaa laitetaan velkoina liikkeelle aivan tolkuttomasti, niin eiköhän kannata haalia velkaa Suomelle ja siirtyä kerralla nettosaajaksi maksajan roolista. Jaetaan mekin Italian tavoin muiden rahaa suomalaisten kulutusjuhlaan ja maksetaan aina vanhat velat pois uudella ja lopulta EKP saa ostaa velkakirjamme.

(turhaa paskaa poistettu välistä)

Ymmärrän sarkasmisi, mutta jäsen @Tuomas3 ajatus ei suinkaan ole täysin järjetön tai edes epärealistinen.

On nimittäin pääasiassa kolme asiaa, jotka ovat siirtäneet Suomen pysyvästi velkaantumisen linjalle juuri Kreikan ja Italian tavoin.

- Vasemmistopopulismi johtaa jatkuviin "ilmaisten" etuuksien kasvattamiseen, siis valtion menojen lisäämiseen. Tällä rahan jakamisella erityisesti vasemmisto ostelee ääniä vaaleissa lupaamalla "köyhille" kaikkea kivaa. Verotulot eivät kuitenkaan enää riitä lahjapakettien jakoon eli ne ostetaan velalla.

- Jatkuvat yhteiskuntakokeilut, kuten esim. monikulttuurisuus, maksavat ihan helvetisti. Lasku tulee sekä suorassa rahassa että erinäisinä sivuvaikutuksina, jotka vaikuttavat talouteen viiveellä. Viivästynyt talousvaikutus voisi olla esim. epäonnistunut peruskoulu-uudistus, jonka puitteissa osaamistaso on selvässä laskussa.

- Näiden päälle lisätään EU:n tuomat velvoitteet, jotka lisäävät kuluja monella lailla. Joudumme esim. maksamaan Suomessa loikoilevien ulkomaalaisten sosiaaliturvan, joudumme pitää rajat auki työvoima- ja tavaradumppaukselle, joka aiheuttaa mm. työttömyyttä. Sitten on tietenkin EU:n jäsenmaksu, joka sekin on nettona 580 miljoonaa ja bruttona toista miljardia, josta saamme siis takaisin osan tuhlattavaksi hankkeisiin joita emme tarvitse.

Realiteetti on, että pelkästään valtion yli 100 miljardin ja kuntien yli 20 miljardin suora velkaa (lisäksi tulee liikelaitosten velat) ovat jo sitä luokkaa, ettei kukaan edes harkitse niiden maksamista.
Samalla kun kansakin on ylivelkaantunut eikä kuluille näytä olevan loppua, tilanne on tosiasiassa se, että Suomenkin talous juna, jonka rata päätyy kallionseinään.

Tästä on kaksi tietä ulos: joko talous pistetään kuriin pitkäjänteisillä menoleikkauksilla, yhteiskuntakokeilujen lopettamisella ja EU:sta irtautumisella tai jatketaan velanottoa kuten alussa esitettiin, ja kun talous kaatuu, jätetään kaikki pokkana maksamatta.

[Mikke70]

Jatketaan sarkasmilla... Tuomas ehdotti sitä jälkimmäistä eli otetaan velkaa ja sitten lopulta jätetään se maksamatta... Mitäs sen jälkeen? Tuomas arveli taantumaa, minä jotrain paljon synkempää kuin esimerkiksi 1990 luvun lama.

[JoKaGO]

Ohisalo toisti viikkoa aiemmin vihreiden puoluevaltuustossa kertomansa näkemyksen siitä, että koronakriisi on korostanut tarvetta sosiaaliturvan uudistamiselle ja perustulon käyttöönotolle.
Automaattisesti maksettavan perustulon saamiseen ei vihreiden puheenjohtajan mukaan liity byrokratiaa, joka voisi myöskään ruuhkautua kriisitilanteessa.

– Olemme ottaneet askelia kohti perustuloa, esimerkiksi tarjoamalla myös yrittäjille työttömyysturvaa ja helpottamalla lomautettujen tilannetta niin, että lomautuksen aikana on mahdollista opiskella, Ohisalo perusteli vappupuheessaan.

https://demokraatti.fi/ohisalo-olemme-ottaneet-askelia-kohti-perustuloa/

Valtiolle velkaa koronasta ja samaan aikaan kansalaisille ilmaista rahaa joka lisää inflaatiota (ja esim vuokrien nousua). Mikä voisi mennä vikaan.

Ei tarvita valtion velkaa, vaan sossun tantat ulos viroistaan paikkaamaan karjuvaa työvoimapulaa^TM, sillä se maksetaan, perustulo. Sama perustulo taklaisi ukrainalaiset sun muut turhat pois maatalouden töistä, kun suomalaisen palkkaaminen tulisikin yllättäen halvemmaksi. Huoltovarmuus paranisi.

Ja ei, vuokrat EIVÄT nousisi vaan laskisivat, jos asumistuki heitettäisiin v-ttuun. Vai oletko tosissasi sitä mieltä, että perustuloa EI ole toteutettu, koska se nostaisi vuokria = työntäisi lisää rahaa Ay-liikkeen (ja minunkin  ) omistamalle Kojamolle, sekä muille vuokranantajille?

[Mikke70]

Ohisalo toisti viikkoa aiemmin vihreiden puoluevaltuustossa kertomansa näkemyksen siitä, että koronakriisi on korostanut tarvetta sosiaaliturvan uudistamiselle ja perustulon käyttöönotolle.
Automaattisesti maksettavan perustulon saamiseen ei vihreiden puheenjohtajan mukaan liity byrokratiaa, joka voisi myöskään ruuhkautua kriisitilanteessa.

– Olemme ottaneet askelia kohti perustuloa, esimerkiksi tarjoamalla myös yrittäjille työttömyysturvaa ja helpottamalla lomautettujen tilannetta niin, että lomautuksen aikana on mahdollista opiskella, Ohisalo perusteli vappupuheessaan.

https://demokraatti.fi/ohisalo-olemme-ottaneet-askelia-kohti-perustuloa/

Valtiolle velkaa koronasta ja samaan aikaan kansalaisille ilmaista rahaa joka lisää inflaatiota (ja esim vuokrien nousua). Mikä voisi mennä vikaan.

Ei tarvita valtion velkaa, vaan sossun tantat ulos viroistaan paikkaamaan karjuvaa työvoimapulaa^TM, sillä se maksetaan, perustulo. Sama perustulo taklaisi ukrainalaiset sun muut turhat pois maatalouden töistä, kun suomalaisen palkkaaminen tulisikin yllättäen halvemmaksi. Huoltovarmuus paranisi.

Ja ei, vuokrat EIVÄT nousisi vaan laskisivat, jos asumistuki heitettäisiin v-ttuun. Vai oletko tosissasi sitä mieltä, että perustuloa EI ole toteutettu, koska se nostaisi vuokria = työntäisi lisää rahaa Ay-liikkeen (ja minunkin  ) omistamalle Kojamolle, sekä muille vuokranantajille?

Perustuloa taitaa jossakin jopa olla kokeiltukin, mutta näistä kokeiluista taitaa olla pääosin luovuttu. Oma mielipiteeni perustulosta on, että aika moni työtön pettyisi, kun perustulon lisäksi olisi haalittava töitä ihan mitä tahansa. Toki vasemmistolainen perustulo olisi jo ihan mukava muistaakseni 800 e + asumistuki + harkinnanvaraiset.

[JoKaGO]

Perustuloa taitaa jossakin jopa olla kokeiltukin, mutta näistä kokeiluista taitaa olla pääosin luovuttu. Oma mielipiteeni perustulosta on, että aika moni työtön pettyisi, kun perustulon lisäksi olisi haalittava töitä ihan mitä tahansa. Toki vasemmistolainen perustulo olisi jo ihan mukava muistaakseni 800 e + asumistuki + harkinnanvaraiset.

Nuo kokeilut ovat olleet luokkaa "haista paska", kun sitä on kokeiltu olemassa olevan systeemin rinnalla , lisäkustannuksena. Perustulon ajatushan pohjaa siihen, että olemassa oleva tukiaisrytö hävitetään perustulon tieltä, ja nyky-tukiaisia jakava sossun henkilöstö voidaan siirtää turhasta byrokratian pyörittämisestä, isolla palkalla, paikkaamaan karjuvaa työvoimapulaa^TM perustulolla.

Toki perustulon suuruus (tai siis pienuus) johtaa siihen, että sosiaalipummeilla ei olisi enää varaa asua tsadissa ilman, että kävisi vähintään " keikkatöissä", kun taas Kainuun ja muunkin Suomen peräkammaripojilla olisi varaa ostaa toinenkin olutkoppa viikossa.
Ja noiden ääripäiden (olkiukkoja, myönnän) väliin jää sitten se suurin osa, jotka tekisivät niitä keikkatöitä, joihin heidän ei nyt kannata mennä, koska viivan alle ei jää mitään.

Ja lopuksi disclaimer: Hutisalo kumppaneineen ajaa Suomen tuhoa "perustulollaan", jonka tarkoitus EI ole purkaa mitään nykyisiä sossutukia eikä sossun  byrokratiaa, vaan haluavat luoda noiden rinnalle vielä perustulon "pienituloisille". Tuollaista ei kestä mikään yhteiskunta!

[Titus]

Ja lopuksi disclaimer: Hutisalo kumppaneineen ajaa Suomen tuhoa "perustulollaan", jonka tarkoitus EI ole purkaa mitään nykyisiä sossutukia eikä sossun  byrokratiaa, vaan haluavat luoda noiden rinnalle vielä perustulon "pienituloisille". Tuollaista ei kestä mikään yhteiskunta!

Tämäpä juuri: alimpien tukiluokkien kokonaistuet tuskin tulee tippumaan perustulonkaan jälkeen.

Sen sijaan jo työssäkäyvien vuokralla-asujien käyttövara kasvaa huomattavasti. Ehkäpä vuokralle tarjottavien asuntojenkin määrä laskee jos joku innostuu laskemaan sen varaan, että perustulolla+pikkupalkalla maksaisi omistusasuntoa pois.

Kiinteistöjen kustannukset ovat ymmärtääkseni olleet kovemmassa nousussa kuin vuokrat = nousupaine vuokriin. Lisäongelma on vanhenevat (vuokralla olevat) talot joita ei edes haluta korjata, koska tilalle saadaan uudempia (kalliimpia) vuokra-asuntoja. Ja kaupaunkien into nostaa maan vuokria ja ja ja jne

Eli saahan tätä pyöritellä mutqu nii sit ajatelmilla kuinka päin vaan. Todellisuus voi taas kerran olla jotain ihan muuta mihin on valmistauduttu (köhpunintendedköh).

[Mikke70]

Perustuloa taitaa jossakin jopa olla kokeiltukin, mutta näistä kokeiluista taitaa olla pääosin luovuttu. Oma mielipiteeni perustulosta on, että aika moni työtön pettyisi, kun perustulon lisäksi olisi haalittava töitä ihan mitä tahansa. Toki vasemmistolainen perustulo olisi jo ihan mukava muistaakseni 800 e + asumistuki + harkinnanvaraiset.

Nuo kokeilut ovat olleet luokkaa "haista paska", kun sitä on kokeiltu olemassa olevan systeemin rinnalla , lisäkustannuksena. Perustulon ajatushan pohjaa siihen, että olemassa oleva tukiaisrytö hävitetään perustulon tieltä, ja nyky-tukiaisia jakava sossun henkilöstö voidaan siirtää turhasta byrokratian pyörittämisestä, isolla palkalla, paikkaamaan karjuvaa työvoimapulaa^TM perustulolla.

Toki perustulon suuruus (tai siis pienuus) johtaa siihen, että sosiaalipummeilla ei olisi enää varaa asua tsadissa ilman, että kävisi vähintään " keikkatöissä", kun taas Kainuun ja muunkin Suomen peräkammaripojilla olisi varaa ostaa toinenkin olutkoppa viikossa.
Ja noiden ääripäiden (olkiukkoja, myönnän) väliin jää sitten se suurin osa, jotka tekisivät niitä keikkatöitä, joihin heidän ei nyt kannata mennä, koska viivan alle ei jää mitään.

Ja lopuksi disclaimer: Hutisalo kumppaneineen ajaa Suomen tuhoa "perustulollaan", jonka tarkoitus EI ole purkaa mitään nykyisiä sossutukia eikä sossun  byrokratiaa, vaan haluavat luoda noiden rinnalle vielä perustulon "pienituloisille". Tuollaista ei kestä mikään yhteiskunta!

Suomalainen versio kokeilusta tosiaankin oli sieltä kotoisin. Mutta eipä muuallakaan tästä ole kovin innostuttu.

Sinällään tukien jakamisen byrokratia on muutama prosentti kaikille täysi-ikäisille jaettavasta perustulosta.

En tiedä paljonko Kainuun ja muun Suomen peräkammarin pojat saa nykyään puhtaana näppiin, mutta realistisilla perustulon tasoilla tarviis jossain käydä töissä. Tiedä sitten mitä se voisi Kainuussa tai vaikkapa Itä-Suomessa olla. Ehkäpä menisivät euron per kilo urakkapalkalla mansikkafarmille?

[Eagle]

Puhuuko Sanna Marin totta?

Mykkänen kyselytunnilla: "Pääministeri Marin, te olette toistanut useasti, että Suomen strategia on päinvastoin minimoida tartunnat mahdollisimman vähiin. THL:n Salminen puhuu tänään käytännössä niiden lisäämisestä. Vain toinen totuus strategianne ytimestä voi olla voimassa kerrallaan. Kumpi on oikea totuus tänään."

Marin vastasi: "Hallitus ei ole missään vaiheessa tavoitellut sitä, että mahdollisimman moni suomalainen sairastaisi tämän taudin. Me olemme pyrkineet siihen, että estämme taudin etenemistä, turvaamme terveydenhuollon kantokyvyn ja suojelemme riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä. Tämä on ollut hallituksen tavoite, ja se on sitä yhä."

Pääministerin vakuutteluista huolimatta Suomen linjan taustalla pilkottaa laumasuojastrategistien tummat hahmot. Tässä muutama esimerkki:   

- HUS siirsi tukahduttumisstrategian puolesta puhuneen professori Lasse Lehtosen syrjään. Lehtosen tilalle pantiin Asko Järvinen, joka on ehdottanut, että epidemiaa kiihdyttettäisiin lasten ja nuorten aikuisten parissa.

- THL:n laumaimmuniteettifriikien mukaan epidemia on levinnyt liian hitaasti. THL:n sitoutuminen epidemian välttämättömyyteen muistuttaa uskonnollista vakaumusta, jota ei voi faktoilla horjuttaa. Vaikka lukuisat maat ovat jo tukahduttaneet viruksen onnistuneesti THL takertuu pakonomaisesti omaan kuolemankulttiinsa.

- Hallituksen päätös avata koulut perustui THL:n raporttiin, jonka mukaan "epidemiaa pitää kiihdyttää, jotta myöhemmin ei synny ruutitynnyriä".

THL:n puheet myöhemmästä "ruutitynnyristä" tai "toisesta aallosta" ovat perusteettomia. THL:n logiikkaa voisi verrata armeijaan, joka ampuu omia sotilaitaan estääkseen myöhemmät miestappiot. Tai palomieheen, joka antaa talojen palaa, jotta myöhemmin ei tulisi tulipaloa. Tietty logiikka tässä kieltämättä on: jos otat vapaaehtoisesti turpaan, niin sitten et saa turpaan myöhemmin.   

Ymmärtääkö pääministerimme sitä, että THL pyrkii kiihdyttämään epidemiaa? Jos Marin haluaisi minimoida tartunnat, niin miksi hän noudattaa THL:n ohjetta avata koulut, joka perustuu ajatukseen epidemian kiihdyttämisestä? Joko Marin täysin pihalla asioista tai sitten hän kannattaa THL:n vaalimaa laumasurmastrategiaa.     

Saksassa, Virossa Norjassa ja Tanskassa pääministerit kertovat mihin R-lukuun pyritään ja missä R-luku on milloinkin menossa. Merkel on sanonut saksalaislle, että jos tartuntaluku on yli yhden, niin tehohoidon kapasiteetti loppuu pian. Mikä tahansa tartuntaluku joka on yli 1 tarkoittaa eksponentiaalista kasvua. Jos taas tartuntaluku laskee alle yhden, niin epidemia tukahtuu. Hallituksen pitäisi lopettaa lapsellinen asiantuntija -mantran hokeminen ja pyrkiä lähestymään epidemiaa analyyttisesti naapurimaidemme tapaan. Hyvä alku olisi jos hallitus määrittelisi tavoitteemme R-luvun osalta. Onko tavoite supistaa epidemiaa vai paisuttaa? Tämä on hyvin epäselvää tällä hetkellä. Vaikutelmaksi jää se että tarkoitus ei ole tukahduttaa, kun THL on sanonut, että se ei ole mahdollista. Toisaalta tarkoitus ei ole paisuttaakaan epidemiaa. Analyyttisempi lähestymistapa R-lukuun liittyvän pohdinnan kautta selventäisi asiaa varmaan hallitukselle itsellekin.

[Lalli IsoTalo]

Hallitus ei saanut sunnuntain kuluessa neuvoteltua koronarajoitusten poistamisesta kuten kai tarkoitus oli > asioista lienee erimielisyyttä.

Toivottavasti talouden todelliset asiantuntijat ovat lyöneet pöytään madonluvut, joista ilmenee, että äkkitukahduttaminen on paljon kustannustehokkaampaa kuin koronakännin loputon loiventaminen. Ja että jos ei tukahduteta, vaalitappiot häämöttävät jossain vaiheessa.

Jos noin on, niin vastakkain ovat punavihreä hulluus ja terve järki. Se, että ensimmäistä ei valittu läpihuutojuttuna, kertoo että jonkinlainen realismi ainakin yrittää pistää kommunistiutopialle hanttiin.

Katsotaan millaisella norsunkorvalla Ohisalon ja Anderssonin naamat ovat huomenna. Marin pitänee pokkansa, kuten aina ennenkin.

[Mikke70]

THL:n logiikkaa voisi verrata armeijaan, joka ampuu omia sotilaitaan estääkseen myöhemmät miestappiot.   

Tuo vertaus kyllä kehno. Ammuttu sotilas hyvin todennäköisesti kuolee, kun taas Koronaan sairastunut hyvin todennäköisesti paranee ja on immuuni sairaudelle.

[akez]

Tutkimuksen johtopäätöksenä todetaan, että kansalaiset nojaavat poikkeusoloissa vahvasti valtioon ja sen virkamiehiin.

Tuo pitänee hyvin paikkansa, sillä näin äskettäin erään jutun (saattoi olla italialainen), jonka mukaan myös Puolan ja Unkarin hallituksen kannatus on "raketoinut". Detaljeja tosin en ole asiasta tsekannut. Tuo lienee silti varsin yleinen lainalaisuus, sillä hallitukset joutuvat nyt keskittymään omien kansalaistensa asioiden ajamiseen - myös Länsi-Euroopassa.

[ikuturso]

Marin juuri säätytalon portailla nauhoitetussa haastattelussa kymppiuutisissa oli oikea kärpästen herra.

Hänellä on strategia, kuinka rajoituksista voidaan asteittain luopua.

Hän kuulosti joitain kaikkvoipalta pohjoiskorealaiselta jumalhallitsijalta jolla on korkeampaa tietoa kuin ihmiskunnalla keskimäärin. Tämä messias levittää kaapunsa liepeet alaisten ylle ja sanoo: "älkää peljätkö". Sanna-täti tietää miten korona käyttäytyy. Vähän niinkuin Matrixin Neo. Hän näkee virukset bittivirtana kuten eräs toinen messias näkee molekyylit.

Olemme turvassa. Luottavaisin mielin kohti hengityskonetta. Vastarinta on turhaa. Antautukaa virukselle. Ei se tapa.

-i-

[Julleht]

Tutkimuksen johtopäätöksenä todetaan, että kansalaiset nojaavat poikkeusoloissa vahvasti valtioon ja sen virkamiehiin.

Tuo pitänee hyvin paikkansa, sillä näin äskettäin erään jutun (saattoi olla italialainen), jonka mukaan myös Puolan ja Unkarin hallituksen kannatus on "raketoinut". Detaljeja tosin en ole asiasta tsekannut. Tuo lienee silti varsin yleinen lainalaisuus, sillä hallitukset joutuvat nyt keskittymään omien kansalaistensa asioiden ajamiseen - myös Länsi-Euroopassa.

Lähes kaikkialla Euroopassa, jeppis. Europe Elects pyöritteli interaktiivisen kartan EU-maiden hallituspuolueiden yhteenlasketun kannatuksen muutoksesta helmikuusta toukokuuhun. Oikeastaan ainoa merkittävä poikkeus on Romania, jossa hallitukset ovat tässä viime vuosina ailahdelleet reilustikin. Suurimmat vaikutukset Saksassa, Itävallassa, Hollannissa ja Irlannissa, jossa hallituspuolueet hyötyneet kymmenisen proenttiyksikköä. Suomen osalta Tietoykkösen parin päivän takainen ei tainnut ehtiä mukaan.

edit. prosentti -> prosenttiyksikkö, noloa 

[akez]

Lähes kaikkialla Euroopassa, jeppis. Europe Elects pyöritteli interaktiivisen kartan EU-maiden hallituspuolueiden yhteenlasketun kannatuksen muutoksesta helmikuusta toukokuuhun. Oikeastaan ainoa merkittävä poikkeus on Romania, jossa hallitukset ovat tässä viime vuosina ailahdelleet reilustikin. Suurimmat vaikutukset Saksassa, Itävallassa, Hollannissa ja Irlannissa, jossa hallituspuolueet hyötyneet kymmenisen prosenttia. Suomen osalta Tietoykkösen parin päivän takainen ei tainnut ehtiä mukaan.

Aika jännää, että hallituksen kannatuksen kasvun keskipiste näyttää olevan Saksassa ja sen lähialueilla. Tuo johtuneen siitä, että noissa maissa hallituksen suunnanmuutos on ilahduttanut eniten tavallisia kansalaisia. Hyvin muistamme, mitä se linja oli vielä äsken.

PS. Olen muutaman päivän ajan kuunnellut Puolan yleisradiota huvikseni netissä jotakuinkin aamusta iltaan. Kaikilla kanavilla koronavirus on jatkuvasti esillä ja kansalaisille kerrotaan miten suojautua. Osoittavat aidosti välittävänsä kansalaisistaan.

[Ajattara]

Somessa näkyy vihreitä kansanedustajia vaatimassa hallitukselta laskelmien, mallinnusten ja muiden taustatietojen julkistamista.

[tweet]1256887132247011329[/tweet]

[tweet]1256911329866190856[/tweet]

[tweet]1256844197849677824[/tweet]

[Lalli IsoTalo]

Somessa näkyy vihreitä kansanedustajia vaatimassa hallitukselta laskelmien, mallinnusten ja muiden taustatietojen julkistamista.

Aikaisemmin ovat olleet pimityslinjalla, tai siis ainakin THL ja vihreät ministerit ovat olleet. Jotain on muuttunut. Spekuloin, että tulevat toimenpiteet ja niiden perustalla olevat laskelmat eivät ole vihreille mieleisiä, ja niitä pitää päästä arvostelemaan epärealistisina.

Olisivatko päätökset vihdoin ja viimein enemmänkin terveen järjen mukaisia, tai edes vähän sinne päin?

[Masamies]

Somessa näkyy vihreitä kansanedustajia vaatimassa hallitukselta laskelmien, mallinnusten ja muiden taustatietojen julkistamista.

Aikaisemmin ovat olleet pimityslinjalla, tai siis ainakin THL ja vihreät ministerit ovat olleet. Jotain on muuttunut. Spekuloin, että tulevat toimenpiteet ja niiden perustalla olevat laskelmat eivät ole vihreille mieleisiä, ja niitä pitää päästä arvostelemaan epärealistisina.

Olisivatko päätökset vihdoin ja viimein enemmänkin terveen järjen mukaisia, tai edes vähän sinne päin?

Eivätkös vihreät olekaan hallituksessa vai olenko herännyt todellisuuteen, jossa poliittinen debatti hallituksen sisäisistä toimista käydään kolmannen osapuolen keskustelualustan kautta 280 kirjaimen voimin?

Ikuisena pessimistinä kuitenkin luulen, että tässä halutaan ajaa kaksilla rattailla toitottaen populistisesti äänestäjäkunnan mieliksi heidän tärkeinä pitämiään teemoja ja toisaalta samalla olla hallituksessa tekemässä päätöksiä lähinnä puolueen etua ajatellen. Tai sitten hallitus on muutoinkin julkistamassa noita tietoja ja kansanedustajat yrittävät irtopisteiden toivossa räksyttää, jotta myöhemmin voivat lukea nuo tiedot omiksi ansioikseen. Politiikka kun suurimmaksi osaksi on teatteria kansalle.

Lähtökohtaisesti kaikki kansanedustajien pikkulinnun piipitykset on suunnattu kansalle. Suhtaudun niissä esiintyvään retoriikkaan samalla vakavuudella kuin vaalien alla esiintyviin vaalilupauksiin.

[Radio]

^^^^

Vihreät ovat kateudesta vihreänä, kun kannatus ei ole heillä ampaissut nousuun demonien lailla. Konttaavat poitiikan pöydän alla muruja keräämässä sen minkä uuden siirtolaiserän tuonnilta ehtivät. Ministerikolmikko Ohisalo, Haavisto ja Mikkonen voivat olla myös syynä ei-niin-laajaan kansansuosioon. Pekan mamusählingit ja rakkauselämä eivät taida kiinnostaa sen enempää kuin Marian bensakauppiasaviopuoliso. Krista, never heard. Siippa on kuitenkin pienpanimomestari Pohjois-Karjalassa, Pitäisikö tilata Honkavuoren Emigrantti American Strong alea, 7,7%. Alkosta saa ja Joensuun puodista. Palkittuja tohtoreiden oluita.
Saa myös omalla etiketillä, hmm. Kerho-olut?