2019-08-22 Puola vaatii Saksalta 850 miljardin euron sotakorvauksia WW II takia

[akez]

Puolan vaaleja koskevassa ketjussa nousi esiin Saksan ja Puola välisiä sotakorvauksia koskeva asia, joka on viime aikoina ollut esillä Puolan ja Saksan mediassa. Tässä tarkemmin asiasta. Puolalaisjulkaisu siteeraa saksalaislehden haastattelua.

Pääministeri palasi uudelleen Saksan sotakorvauksia koskevaan asiaan

TVN24 22.8.2019 juttu puolaksi

"Saksalaiset pyyhkäisivät pois maan pinnalta yli tuhat puolalaiskylää", totesi pääministeri Mateusz Morawiecki saksalaisen Funke Mediagruppen haastattelussa. Pääministeri totesi Puolan määrittäneen rahasumman, jota se tulee vaatimaan Saksalta sodan aiheuttamien vahinkojen korvaamiseksi. "Puola ei ole saanut Saksalta riittäviä korvauksia II maailmansodan julmuuksista. Menetimme 6 miljoonaa henkilöä - paljon enemmän kuin muissa maissa, jotka saivat suuria korvauksia. Se ei ole oikeudenmukaista. Asia ei voi jäädä tähän", totesi Morawiecki haastattelussa, josta julkaistiin katkelmia keskiviikkona mm. Saksan suurimman alueellisen lehden Westdeutsche Allgemeine Zeitungin internetsivuilla.

Morawiecki ei maininnut summaa, jonka Puola odottaa saavansa Saksalta. Vahinkojen suuruutta arvioi parlamentin ns. korvauskomitea. "Ennalta analysoitavaa on paljon. Saksalaiset pyyhkäisivät pois maan pinnalta yli tuhat puolalaiskylää. Tulemme määrittämään tarkasti summan, jonka tulemme vaatimaan" - sanoi Puolan pääministeri.

Sotakorvauksia Saksalta huolimatta sodan jälkeisestä sopimuksesta

Kun pääministeriltä kysyttiin sopimuksesta, jonka nojalla Varsova vuonna 1953 luopui korvauksista, niin hän sanoi, että se ei ole validi. "Se oli Puolan ja DDR:n välinen sopimus, jota emme tunnusta. Molemmat maat olivat silloin osa Neuvostoliiton blokkia", selitti hän.

Westdeutsche Allgemeine Zeitung muistuttaa, että väestön määrään suhteutettuna Puola kärsi II maailmansodan suurimmat väestötappiot. Myös materiaaliset vahingot olivat valtavat. Varsova tuhottiin maan tasalle, kirjoittaa lehti ja mainitsee, että parlamenttikomitean alustavien laskelmien mukaan vahinkojen suuruudeksi arvioidaan 850 miljardia euroa.

Puolan ulkoministeri Jacek Czaputowicz totesi maanantaina dpan haastattelussa, että Puolaa syrjittiin prosessissa, joka koski Saksan II maailmansodan takia maksamia sotakorvauksia.

Hän sanoi Neuvostoliiton pakottaneen kompensoimaan - toimittamalla hiiltä - sen, mitä se sai Neuvostoliiton miehittämältä vyöhykkeeltä Potsdamin sopimuksen nojalla ja 1990-luvulla Saksa painosti Varsovaa, jotta se ei palaisi enää tähän asiaan.

Lihavoinnit mun.

Nyt Saksa painostaa taas Puolaa tuhoamaan itsensä kehitysmaalaisten tulvalla ja pakkojaolla, jolle loppua ei tule olemaan. Painostusvälineenä Saksa pyrkii käyttämään mm. EU-tukien leikkauksia niiltä, jotka eivät ota kehitysmaasakkia vastaan. Samaan aikaan Saksa pyrkii esiintymään eettisenä ja moraalisesti ylevänä, mm. EU:n sanotaan olevan "ihmisoikeuksien suurvalta", mutta kun asiaa tarkemmin ja syvällisemmin tarkastellaan, niin poikkeavatko nuo Saksan touhut enää tippaakaan natsien toimista ja pyrkimyksistä?

Ehkä myös mekin voisimme vaatia Saksalta miljardikorvauksia vuoden 2015 maturynnäkön aiheuttamisen johdosta? Sotatoimeen rinnastettava teko sekin.

[internetsi]

OT1: Kreikan velkakriisin ollessa päällänsä, sieltäkin taidettiin vaatia korvauksia, millä olisivat kuitanneet lainansa. Heillä käsittääkseni oli joku sopimus asiasta.

OT2: Puolaa tulee hallitsemaan PiS myös vaalien jälkeen, joten aika vaikeaa on syyttää heitä ainakaan natseiksi. Ja kun jutussa puhutaan PiS:läisen pääministeri Mateusz Morawieckin suulla, niin häntä on myös vaikea syyttää natsiksi, koska hänen sukulaisensa ovat juutalaisia, joista osa selvisi holokaustista.

[Faidros.]

Niin, montako valtiota mahtoi maksaa sotakorvaukset?
Kai meilläkin olisi oikeus pyytää Saksalta mitä vain? Ryssille maksettiin sodan jälkeen suoraan. Ja aivan liiasti sotakorvauksissa.

Ainakin Putin saataisiin kiemurtelemaan naurusta

YK on ihan perseestä,

[Lahti-Saloranta]

Puolallahan olisi sauma esittää Saksalle että se rahan sijasta kuittais sotakorvauksi ottamall matuista Puolan osuuden Saksaan. Se osuu voisi olla pari miljoonaa. Suomihan voisi myös vaatia sotakorvauksena että Saksa ottaisi kontolleen Suomen matut.

[Veikko]

--

Nyt Saksa painostaa taas Puolaa tuhoamaan itsensä kehitysmaalaisten tulvalla ja pakkojaolla, jolle loppua ei tule olemaan. Painostusvälineenä Saksa pyrkii käyttämään mm. EU-tukien leikkauksia niiltä, jotka eivät ota kehitysmaasakkia vastaan. Samaan aikaan Saksa pyrkii esiintymään eettisenä ja moraalisesti ylevänä, mm. EU:n sanotaan olevan "ihmisoikeuksien suurvalta", mutta kun asiaa tarkemmin ja syvällisemmin tarkastellaan, niin poikkeavatko nuo Saksan touhut enää tippaakaan natsien toimista ja pyrkimyksistä?

--

Saksa on aina Saksa, teekkariviisaiden hanhenmarssijoiden valtakunta, johon ei minkäänlainen demokratia tartu, vaan sakemannin saapasrasvalla voideltu pinta hylkii kaikkea itsenäistä ajattelua kuin hanhen selkä vettä. Saksalaisilla täytyy olla milloin keisari, milloin koiran lailla haukkuva ja ulvova Johtaja, milloin poliisivaltion puolueneuvosto, jotta he voisivat olla tyytyväisiä ja haaveilla tuhatvuotisesta valtakunnasta über alles in der Welt.

Minun järkeeni ei mene kuinka kukaan Saksan ulkopuolinen poliitikko voi olla niin umpihullu, että antaa Saksan nousta uudestaan määrääväksi tekijäksi Euroopassa. Voi vain arvailla, että onko kyse täydellisestä historian lukutaidottomuudesta ja sokeudesta todellisuudelle vai rahalla, vaikutusvallalla ja tulevilla virkapaikoilla lahjottavuudesta. Tai näiden molempien selkärangattomasta, vajaaälyisestä ja täysin moraalittomasta yhdistelmästä.

Puolan poliitikoilla on sentään tarpeeksi kipeitä ja tuoreita kokemuksia natsi-Saksasta ja derkku-Saksasta, että heillä on vielä terve puolustusasenne Saksan valloitushankkeita kohtaan. Heillä, kuten muillakin Saksan ja Venäjän diktaattoreiden vuoroon sortamilla ja siitä hengissä selvinneillä kansoilla, on vielä munaa vaatia nämä roistovaltiot vastuuseen tekemisistään ja seistä ryhdikkäästi itsenäisinä kansakuntina, jotka päättävät itse omista asioistaan.

[JoKaGO]

--

Nyt Saksa painostaa taas Puolaa tuhoamaan itsensä kehitysmaalaisten tulvalla ja pakkojaolla, jolle loppua ei tule olemaan. Painostusvälineenä Saksa pyrkii käyttämään mm. EU-tukien leikkauksia niiltä, jotka eivät ota kehitysmaasakkia vastaan. Samaan aikaan Saksa pyrkii esiintymään eettisenä ja moraalisesti ylevänä, mm. EU:n sanotaan olevan "ihmisoikeuksien suurvalta", mutta kun asiaa tarkemmin ja syvällisemmin tarkastellaan, niin poikkeavatko nuo Saksan touhut enää tippaakaan natsien toimista ja pyrkimyksistä?

--

Saksa on aina Saksa, teekkariviisaiden hanhenmarssijoiden valtakunta, johon ei minkäänlainen demokratia tartu, vaan sakemannin saapasrasvalla voideltu pinta hylkii kaikkea itsenäistä ajattelua kuin hanhen selkä vettä. Saksalaisilla täytyy olla milloin keisari, milloin koiran lailla haukkuva ja ulvova Johtaja, milloin poliisivaltion puolueneuvosto, jotta he voisivat olla tyytyväisiä ja haaveilla tuhatvuotisesta valtakunnasta über alles in der Welt.

Minun järkeeni ei mene kuinka kukaan Saksan ulkopuolinen poliitikko voi olla niin umpihullu, että antaa Saksan nousta uudestaan määrääväksi tekijäksi Euroopassa. Voi vain arvailla, että onko kyse täydellisestä historian lukutaidottomuudesta ja sokeudesta todellisuudelle vai rahalla, vaikutusvallalla ja tulevilla virkapaikoilla lahjottavuudesta. Tai näiden molempien selkärangattomasta, vajaaälyisestä ja täysin moraalittomasta yhdistelmästä.

Puolan poliitikoilla on sentään tarpeeksi kipeitä ja tuoreita kokemuksia natsi-Saksasta ja derkku-Saksasta, että heillä on vielä terve puolustusasenne Saksan valloitushankkeita kohtaan. Heillä, kuten muillakin Saksan ja Venäjän diktaattoreiden vuoroon sortamilla ja siitä hengissä selvinneillä kansoilla, on vielä munaa vaatia nämä roistovaltiot vastuuseen tekemisistään ja seistä ryhdikkäästi itsenäisinä kansakuntina, jotka päättävät itse omista asioistaan.

 

Aivan loistavaa, REPSLOL!  ....  Olihan tuo huumoria, olihan  ...    ... 

[Puskistahuutelija]

Kun katsotaan viimeistä 150 vuotta Euroopassa, on Saksa ollut suurin yksittäinen epävakautta, sotaa, kuolemaa ja kärsimystä aiheuttava valtio tässä maanosassa. Mikäli Saksa pääsee taas puikkoihin päättämään asioista, on seuraukset tutut. Jotkut asiat eivät ikinä muutu.

Saksojen yhdistymistä ei olisi koskaan pitänyt sallia. Päinvastoin, Saksa olisi pitänyt pilkkoa vielä pienempiin osiin ja varmistaa, että ne eivät muodosta minkäänlaista liittovaltiota. Näin emme olisi tässä pisteessä ensinkään.

[JoKaGO]

Kun katsotaan viimeistä 150 vuotta Euroopassa, on Saksa ollut suurin yksittäinen epävakautta, sotaa, kuolemaa ja kärsimystä aiheuttava valtio tässä maanosassa. Mikäli Saksa pääsee taas puikkoihin päättämään asioista, on seuraukset tutut. Jotkut asiat eivät ikinä muutu.

Saksojen yhdistymistä ei olisi koskaan pitänyt sallia. Päinvastoin, Saksa olisi pitänyt pilkkoa vielä pienempiin osiin ja varmistaa, että ne eivät muodosta minkäänlaista liittovaltiota. Näin emme olisi tässä pisteessä ensinkään.

No, jos saksalaiset eivät olisi pitäneet rotia Euroopassa maailmansotien välissä ja WW2:n jälkeen, niin Euroopassa olisi vieläkin leipä kortilla. Vuonna 1952, kun Helsingin olumptialaiset alkoivat, Euroopassa oli kaksi valtiota, joissa ei ollut enää elintarvikkeet kortilla, ja nuo valtiot olivat Suomi ja Länsi-Saksa, jotka molemmat saivat kunnolla turpiin rauhanneuvotteluissa. Molemmat käärivät hihansa sodan jälkeen ja alkoivat hommiin, kun taas britit jatkoivat teen juontiaan pikkurilli koukussa ja ranskalaiset mussuttivat patonkia juustolla viinillä huuhtoen.
Ei paljoa duuni napannut.

Nyky-Saksan johto on syvältä, mutta kansa on kunnon ihmisiä. Kuten Suomessakin.

Muoks. Ketjun aiheeseen liittyen, kun Puola otettiin EU:n jäseneksi, niin samalla kaikki menneen historian alue-ym. vaatimukset nollattiin. Nyt on myöhäistä urveltaa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kun katsotaan viimeistä 150 vuotta Euroopassa, on Saksa ollut suurin yksittäinen epävakautta, sotaa, kuolemaa ja kärsimystä aiheuttava valtio tässä maanosassa. Mikäli Saksa pääsee taas puikkoihin päättämään asioista, on seuraukset tutut. Jotkut asiat eivät ikinä muutu.

Saksojen yhdistymistä ei olisi koskaan pitänyt sallia. Päinvastoin, Saksa olisi pitänyt pilkkoa vielä pienempiin osiin ja varmistaa, että ne eivät muodosta minkäänlaista liittovaltiota. Näin emme olisi tässä pisteessä ensinkään.

Vahva saksa on Suomen etu. pikemminkin se että Merkele koittaa olla jokin pyhimys ja näyttää että ei ole natsi on se ongelma.
Saksa saisi olla vahvempi ja pitää myös vetelä-euroopan kurissa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Saksan pitäisi maksaa korvaukset, mutta myös vaatia aluepalautuksia.

[Veikko]

--

No, jos saksalaiset eivät olisi pitäneet rotia Euroopassa maailmansotien välissä ja WW2:n jälkeen, niin Euroopassa olisi vieläkin leipä kortilla. Vuonna 1952, kun Helsingin olumptialaiset alkoivat, Euroopassa oli kaksi valtiota, joissa ei ollut enää elintarvikkeet kortilla, ja nuo valtiot olivat Suomi ja Länsi-Saksa, jotka molemmat saivat kunnolla turpiin rauhanneuvotteluissa. Molemmat käärivät hihansa sodan jälkeen ja alkoivat hommiin, kun taas britit jatkoivat teen juontiaan pikkurilli koukussa ja ranskalaiset mussuttivat patonkia juustolla viinillä huuhtoen.
Ei paljoa duuni napannut.

--

Ei ihme, että L-Saksassa ei korttiannoksia syöty. Saksa sai Yhdysvalloilta 1448 miljoonaa silloista dollaria Marshall-apua vuosina 1948-1951. Tosin se oli vaatimattomasti vain kolmanneksi suurin Marshall-avun saaja edellään Britannia ja Ranska.

Lisäksi saksalaisten yritysten, pankkien ja natsiaikana vaikutusvaltaisissa viroissa olleiden nilkkien sveitsiläiset pankkitilit pullottivat tyhjiin ryöstetyn Euroopan varoista. Ja, tietenkin, omien juutalaisten ja valloitettujen naapurien juutalaisten ryöstetyistä varoista miljoonien juutalaisten harkoiksi sulatetuja hammaskultia myöten.

= Saksan talousihme.

[JoKaGO]

Saksan pitäisi maksaa korvaukset, mutta myös vaatia aluepalautuksia.

Kuten edellä totesin, juna meni jo. EU:hun liittyessään Puola sai ikioikeuden Saksalta ryöstettyihin alueisiin, ja myös sotakorvaukset puolin ja toisin haudattiin lopullisesti.

Tiedän tämän, koska suvullani on maaomaisuutta Venäjällä, jota kansainvälinen oikeus ei hyväksy vedoten em. vääryyteen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Saksa tuhottiin totaalisesti toisessa maailmansodassa. Britit selvisivät ilman vaurioita ja ranskaakaan ei tuhottu täydellisesti. Siihen nähden Saksan talousihme on huikea juttu.

[Ernst]

Saksalaisuuden syvintä luonnetta kuvastanee seuraava lyhyt kertomus 2. maailmansodan jälkeen Yhdysvaltoihin muuttaneen miehen kokemuksista. Tarina on tosi.

Hän oli sotansa sotinut upseeri, insinööri ja lapsiperheen isä. Rahaa oli vielä niukasti ja uusi lapsi tulossa. Hän päätti vaivihkaa tuoda työpaikastaan (lastenvaunutehdas) osan kerrallaan ja koota niistä kelpo lastenvaunut. Näin hän tekikin, ahkeroi iltaisin myöhään, mutta hän joutui lopulta pettymään hankkkeessaan. Miksikö? Hän kertokoon itse:

-On tämä saksalaisena eläminen vittumaista! Vaikka miten noista lastenvaunujen osista yrittää koota vaunun, niin aina siitä tulee konekivääri.

Anteeksi/kiitos.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Saksalaisuuden syvintä luonnetta kuvastanee seuraava lyhyt kertomus 2. maailmansodan jälkeen Yhdysvaltoihin muuttaneen miehen kokemuksista. Tarina on tosi.

Hän oli sotansa sotinut upseeri, insinööri ja lapsiperheen isä. Rahaa oli vielä niukasti ja uusi lapsi tulossa. Hän päätti vaivihkaa tuoda työpaikastaan (lastenvaunutehdas) osan kerrallaan ja koota niistä kelpo lastenvaunut. Näin hän tekikin, ahkeroi iltaisin myöhään, mutta hän joutui lopulta pettymään hankkkeessaan. Miksikö? Hän kertokoon itse:

-On tämä saksalaisena eläminen vittumaista! Vaikka miten noista lastenvaunujen osista yrittää koota vaunun, niin aina siitä tulee konekivääri.

Anteeksi/kiitos.

No ei tuo tositarina ole. Samaa juttua kerrottiin neuvostoliittovitsinä. Itseasiassa Saksan teollisuus tekee vaikka mitä.
Parempi tarina on se kun joku upseeri sanoi että muu eurooppa oli kerjäämässä jenkkisotilailta milloin mitäkin avustuksia, kun taas saksalaiset tarttuivat lapioon ja alkoivat jo 1945 kesällä raivaamaan raunioita.

[Kukko]

No ei tuo tositarina ole.

No älä nyt?!  Mä ainakin olen aivan varma että saksalainen jos kuka pystyy rakentamaan vahingossa konekiväärin.

[Tavan]

Missä asioissa 1500-2000-lukujen saksalaisten edesottamukset yhtäältä ja 0-500-lukujen germaaniheimojen edesottamukset toisaalta ovat keskenään verrattavissa? Onko teutooneilla joitain ikiaikaiasia ominaisuuksia?

[Punaniska]

Pikku tarina: Kävimme Auschwitzissa n.10 vuotta sitten. Mieleeni jäi ainoa saksankilpinen auto parkkipaikalla. Asuntoauto, mistä oli etupyörä puhki.....

Saksalaiset oikeasti pistivät kaiken mahdollisen paskaksi. Varsovan "vanha kaupunki" on tehty niin, että loputkin taloraadot on pistetty sileäksi, ja uusi "vanha kaupunki" on rakennettu käytännössä oikean vanhan päälle! Siellä ovat niin talojen kuin ihmisten jäänteet uuden pinnan alla.

Mutta se on sitten toinen asia, kuinka kauan näitä kannattaa vatvoa. Poliittisena korttina Merkeleen syöttäessä hullunsoppaansa muille sitä kannattaa heilutella. Mutta oikea laskun lähettäminen nykysaksalaisille ei kuullosta fiksulle.

_e:krotusvire

[Supernuiva]

Suomessahan erään (puna?)virheän nykypoliitikon isä sanoi, että Suomi ei vaadi sotakorvauksia Saksalta eikä aiheesta saa edes keskustella.

Kyse oli Lapin sodan korvauksista ja keskustelua aiheesta haluttiin herätellä jo silloin, kun NL oli olemassa. Aiheesta ei saanut keskustella, jotta Saksa ei olisi vastustanut Suomen liittymistä (Länsi-)Euroopan yhteisöön, joka sittemmin muuttui unioniksi.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

No ei tuo tositarina ole.

No älä nyt?!  Mä ainakin olen aivan varma että saksalainen jos kuka pystyy rakentamaan vahingossa konekiväärin.

Ryssä kuolee nauruun vitsikirjassa tämä oli selitetty siten että enemmistö ryssien tehtaista teki aseita. Siinä isännältä puuttui omepelukone ja se koitti rakentaa sellaista tehtaalta pöllityistä osista.