2019-10-03 Ranska: Islamiin kääntynyt poliisi puukotti 4 kollegaansa kuoliaaksi

[Outo olio]

^No ainakin Turun puukottaja kai selitti just tollasta. Rukoilet joka päivä ja tiedät pääseväsi paratiisiin, sitten näet tissin ja tulee spontaani erektio ja sielu on matkalla helvettiin, harmittaahan se varmasti. Ei oo helppoo.

[l'uomo normale]

Ilmeisesti tämä Mickaël/Michael Harpon oli kääntynyt islamiin jo vuonna 2008 (kts. alempi uutinen). Hänellä oli yhteyksiä salafisteihin ja hän puolusteli mm. Charlie Hebdo -hyökkäystä.

Enemmän kuin hieman ihmetyttää, että tyypin on annettu työskennellä osastolla, jossa kerättiin tietoja radikaalista islamista.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pariisin-puukottaja-kannatti-aariajattelua-kertoo-syyttaja/7577772 (5.10.2019)

Uutisen mukaan joku poliisi ampui hyökkääjää polisiaseman pihalla kuolettavasti päähän, kun tämä ei suostunut luopumaan aseestaan. Eikö yleensä vatsan seutuville olisi helpompi osua ja siten neutraloida hyökkääjä?

[Ari-Lee]

Uutisen mukaan joku poliisi ampui hyökkääjää polisiaseman pihalla kuolettavasti päähän, kun tämä ei suostunut luopumaan aseestaan. Eikö yleensä vatsan seutuville olisi helpompi osua ja siten neutraloida hyökkääjä?

Ei. Liian usein sitä on kokeiltu ja huonoksi tavaksi havaittu. Kokovaippa läpäisee mutta ei pysäytä hyökkäystä jos ei ihmeen kaupalla osu selkärankaan. Ainoa keino on osua sellaiseen kohtaan mistä lamautuu koko keho samalla sekunnilla. Sekunteja ja silmänräpäyksiä ei ole hukattavaksi.

[simppali]

Varmaan ase ketjuilu olisi oikea paikka kommentoida..jos ilmeisesti käytössä olleella asella 9mm. ammutaan ihmistä johonkin paikkaan, jossa on elävää kudosta, niin pelkkä luodin iskuvoima elokuvamaisesti pyöräyttää oletetun kohteen päin`makuulle, luodin muodosta (Hollow, puolivaippa,,jne.)

En ole ikinä ihmistä kohti ampunut, joten edellinen arvelu perustuu ampumarata touhuihin.

[Ari-Lee]

Varmaan ase ketjuilu olisi oikea paikka kommentoida..jos ilmeisesti käytössä olleella asella 9mm. ammutaan ihmistä johonkin paikkaan, jossa on elävää kudosta, niin pelkkä luodin iskuvoima elokuvamaisesti pyöräyttää oletetun kohteen päin`makuulle.

Juu ei. Ei se mitään vaikuta kun kokovaippa menee läpi. Siinä ei ole mitään iskuvoimaa ellei osu niin kovaan esim. luuhun, että luoti litsahtaa ja räjähtää. Ja sittenkään 9mm:ssä ei ole sitä "iskuvoimaa". Ja tunnen miehen ketä ammuttiin 9mm:llä läpi. Käpyyn pitää osua. Tai sydämeen.

[MiljonääriPlayboy]

Radikaali-islamia tutkiva Ranskan POLPO ei siis löytänyt salafistia omasta kahvipöydästään. Kymmenessä vuodessa.

Samaan aikaan turvapaikkoja ja kansalaisuuksia jaetaan kukkahattutätien toimesta kymmenin tuhansin, erittäin kevyiden, käytännössä olemattomien puhuttelujen ja tarkastelujen pohjalta. Kukkahatut eivät edes halua nähdä partalapsissa mitään vikaa, ja vaikka haluaisivatkin, niin mahdollisuudet esim. salafistien tunnistamiseen ovat käytännössä nolla.

Olisiko eri maiden POLPO-organisaatioiden aika siirtyä nopeusvalvonta- ja vihapuhepuuhastelusta oikeisiin töihin..? Tämän puukkosankarin kaltaista sakkia on kohta Euroopassa jo niin paljon, että armeijatkin ovat lukumääräisesti alakynnessä niiden kanssa.

[simppali]

Varmaan ase ketjuilu olisi oikea paikka kommentoida..jos ilmeisesti käytössä olleella asella 9mm. ammutaan ihmistä johonkin paikkaan, jossa on elävää kudosta, niin pelkkä luodin iskuvoima elokuvamaisesti pyöräyttää oletetun kohteen päin`makuulle.

Juu ei. Ei se mitään vaikuta kun kokovaippa menee läpi. Siinä ei ole mitään iskuvoimaa ellei osu niin kovaan esim. luuhun, että luoti litsahtaa ja räjähtää. Ja sittenkään 9mm:ssä ei ole sitä "iskuvoimaa". Ja tunnen miehen ketä ammuttiin 9mm:llä läpi. Käpyyn pitää osua. Tai sydämeen.

En enenpää kinaa,,mutta ysi millisen pistoolin luodin aikaan saama shokki vaikutus elimistössä on melkoinen, kun lasketaan millä voimalla luoti osuu, ei luoti pelkää reikää tee vaan se pelkkä osuma fyysiseen olemukseen voi tappaa..olen ampunut kaikenlaisilla aseilla, pelottavin on 9mm. /15.

[Alaric]

Ja sitten asekeskustelusta takaisin ketjun aiheeseen.

[l'uomo normale]

Ja sitten asekeskustelusta takaisin ketjun aiheeseen.

Terroristin kuolema antanee inspiraatiota erilaisille spekulaatioille; ainakin sille että oliko radikalisoitunut islamkäännynnnäinen päässyt monitoroimaan islamradikalismia kokemusasiantuntijuutensa perusteella. Kuolleen mahdollisuudet vastata kiusallisiin kysymyksiin ovat rajoitetut.

[Alabama]

Der Täter von Paris war wohl radikaler Islamist. Viel spricht dafür, dass die Regierung diese Tatsache bewusst verschleiern wollte. Erinnerungen an den Umgang mit der Kölner Silvesternacht werden wach.

Tekijä oli luultavasti radikaali islamisti. Moni seikka puhuu sen puolesta, että hallitus halusi salata tämän kansalta. Kölnin uudenvuoden aaton tapahtumat nousevat mieleen.

...dass die französische Polizeigewerkschaft schon länger beklage, es gebe keine ausreichende Hilfe für Kollegen in psychischen Krisen. Der Täter sei ein ,,vorbildlicher Kollege" gewesen.

Jo murhapäivänä (torstaina) poliisien ammattiliitosta ilmoitettiin, että tekijä on "esikuvallinen kollega". Samalla valitettiin psyykkiseen kriisiin joutuneiden poliisien auttamisen riittämättömyyttä. Toisin sanoen: teon syynä poliisien ylirasittuminen.

Bis Samstag stellte sich heraus: Der aus der Karibik stammende Täter und seine marokkanische Frau sollen strenggläubige Muslime gewesen sein.

Sie gehe nur verschleiert aus dem Haus, er habe das Video eines Imams auf Facebook geteilt, in dem dieser sagt: ,,Was zählt, ist für den Islam zu sterben"; ein Zeuge berichtete von ,,Allahu Akbar"-Rufen aus der Wohnung in der Nacht vor der Attacke.

Lauantaina tihkui julkisuuteen: Karibian saarilta kotoisin oleva mies ja tämän marokkolainen vaimo olivat syvästi uskonnollisia muslimeja.

Vaimo kulkee hunnutettuna ja mies jakaa facebookissa videota, jossa imaami saarnaa: "Ainoa millä on tarkoitusta, on kuoleminen Islamin puolesta.". Pariskunnan asunnosta kuului naapurien mukaan murhaa edeltäneenä yönä "Allahu Akbar"-huutoja.

Dass die Wahrheit scheibchenweise ans Licht kommt, hat in diesem Fall nichts damit zu tun, dass Recherche Zeit benötigt (was stimmt) oder dass der Täter seine Spuren verschleiert hätte. Im Gegenteil: Der Mann war schon lange auffällig gewesen. Das wurde nicht nur ignoriert, man ließ ihn sogar im Hochsicherheitsbereich des polizeilichen Geheimdienstes arbeiten.

Murhaaja ei ollut edes yrittänyt peitellä jälkiään eikä minkäänlaista salapoliisityötä sen takia edes tarvittu. Päin vastoin: mies oli jo kauan herättänyt käytöksellään huomiota. Asiaa ei vain jätetty täysin huomiotta, vaan hänen jopa annettiin työskennellä korkean turvallisuusluokituksen salaisessa palvelussa.

Die Wahrheit kam nur deshalb raus, weil Polizisten der Presse heimlich Informationen zuspielten. Der französische Innenminister schien hingegen von Anfang an verhindern zu wollen, dass die Attacke als das erkannt wurde, was sie offenbar war: islamistischer Terror.

Totuus tuli julkissuteen vasta, kun poliisit välittivät salaa tietoja lehdistölle. Ranskan sisäministerin näyttää sitävastoin halunneen salata faktoja ja estää sen tosiasian vuotamista julkisuuteen, että teko kuuluu islamistisen terrorin piiriin.

Macronin hallitukselle asiasta saattaa poliisimurhat kuten Kölnin uudenvuoden tapahtuma Saksan hallitukselle, muodostua kansalaisten hallitukselle suuntaaman luottamuksen suurimpaan mahdolliseen menetykseen.

(Artikkelin kirjoittaja lisää tähän vielä: "ja antaa tällä vettä populistien myllyyn." Allekirjoittanut ei jaa tätä mielipidettä.)



Näin horjutetaan demokratiaa, autetaan oikeistoradikaaleja*, salaliittoteorioiden punojia ja luonnollisesti islamistisia terroristeja.

*(Allekirjoittanut: höpöhöpö!)

So destabilisiert man eine Demokratie, so hilft man Rechtsradikalen, Verschwörungstheoretikern und natürlich auch islamistischen Terroristen. Was mich freut: Die französische Presse hat ihren Job gemacht. Die Wahrheit ist bekannt. Auch wir berichten selbstverständlich.

Artikkelin kirjoittaja lisää artikkelin loppuun omahyväisesti: "Mikä tekee minut erityisen iloiseksi, on se, että Ranskan journalismi on tehnyt tehtävänsä. Totuus on päässyt julkisuuteen. Totta kai myös me kerromme asiasta.


P.S. Welt-lehdeltä -kuten koko Euroopan medialta- kesti kokonaisen VIIKON ennen kuin nämä tiedottivat Kölnin uudenvuoden tapahtumista. Tekopyhyys haisee artikkelin lopussa erityisen ällöttävältä!



https://www.welt.de/debatte/kommentare/article201450076/Attentat-in-Paris-Die-Wahrheit-scheibchenweise.html

[Lahti-Saloranta]

Oikeusessahan on jaettu tuomioita kun jotkut on esittäneet että islamilla ja terrorismilla olisi korrelaatiota. Minusta se korrelaatio tulee osoitetuksi jos ja kun noita sankareita pidetään marttyyreinä niissä islamilaisissa piireissä. Jos tekijä saa aivan sivullisiin kohdistuneissa terrori-iskuissa surmansa ja hänet julistetaan marttyyriksi, uskonsa vuoksi surmansa saaneeksi niin minusta se osoittaa että se uskonto hyväksyy terrorismin vääräuskoisia kohtaan. Imaameilta voisi tivata että pitävätkö he tuotakin puukkomiestä uskonsa vuoksi surmansa saaneena marttyyrinä. Uskoisin että puukkomiehellä oli ne neitsyeet mielessä kun alkoi kurkkuja katkomaan.

[Siili]

^No ainakin Turun puukottaja kai selitti just tollasta. Rukoilet joka päivä ja tiedät pääseväsi paratiisiin, sitten näet tissin ja tulee spontaani erektio ja sielu on matkalla helvettiin, harmittaahan se varmasti. Ei oo helppoo.

Itse olen saanut sellaisen käsityksen, ettei muslimi voi koskaan, yhtä poikkeusta lukuunottamatta, olla varma paratiisiin pääsemisestä.  Allah katsoo kuolinhetkellä hyvien ja pahojen tekojen saldon, ja tekee päätöksen, jota ei voi ennakoida.  Mitään kristinuskosta tuttua katumuksen ja synnintunnustuksen tuomaa automaattista anteeksiantoa ei ole. 

Muslimilla on kuitenkin yksi oikotie paratiisiin: jihadiin osallistuminen.  Jihadissa kuoleminen on syntiselle muslimille samanlainen velkajärjestely kuin katumus ja Jeesukselle antautuminen syntiselle kristitylle.   

https://www.huffpost.com/entry/isiss-deadliest-weapon-is_b_12087084?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAF73XYBEEGNxL_yJ-8I2O_FO-YJSi29xKw9Gy__IhfrBPH92g0Bl-mjtw3gFN2Lw01s-QifGVzJHwMYHencaokig5i9syqLTZpmC0qC9w4gr9yTv2RHhqc3s1OkyNLolbzZKAAayL9GYwQwaVaFjNosg_UK74Mc90vX_K8PzZlOu

Onkohan vaarallisin muslimi sellainen muslimi, jota tehdyt synnit ahdistavat?  Tämä ahdistus saattaa olla erityisen voimakasta hyvin ryppyotsaisissa muslimilahkoissa (salafismi?).  Käännynnäiset tuppaavat myös olemaan tosikkomaisempia kuin uskontoon syntyneet, joten salafistikäännynnäiset voivat olla terroristimarkkinoilla todellista dynamiittia.

Itse en ymmärrä tulkintaa, jossa terroritekoja edeltänyttä "epäislamilaista" elämäntapaa pidetään näyttönä siitä, että teolla ei ollut mitään tekemistä islam-ideologian kanssa. 

[Alabama]

^No ainakin Turun puukottaja kai selitti just tollasta. Rukoilet joka päivä ja tiedät pääseväsi paratiisiin, sitten näet tissin ja tulee spontaani erektio ja sielu on matkalla helvettiin, harmittaahan se varmasti. Ei oo helppoo.

Itse olen saanut sellaisen käsityksen, ettei muslimi voi koskaan, yhtä poikkeusta lukuunottamatta, olla varma paratiisiin pääsemisestä.  Allah katsoo kuolinhetkellä hyvien ja pahojen tekojen saldon, ja tekee päätöksen, jota ei voi ennakoida.  Mitään kristinuskosta tuttua katumuksen ja synnintunnustuksen tuomaa automaattista anteeksiantoa ei ole. 

Muslimilla on kuitenkin yksi oikotie paratiisiin: jihadiin osallistuminen.  Jihadissa kuoleminen on syntiselle muslimille samanlainen velkajärjestely kuin katumus ja Jeesukselle antautuminen syntiselle kristitylle.   

Paratiisissa odottaa -ei vain tissi- vaan 144 ´(72 x 2) tissiä! Hukea motivaatio miehelle. Pistesaldoa nostaa valtavasti mm. vääräoppisen käännytys, joka jo sinällään on riittävä paratiisiin pääsyyn.

Katumus ja synnintunnustus ei ainakaan luteruslaisen käsityksen mukaan oikeuta taivaaseen pääsyyn. Siihen tarvitaan -vain ja ainoastaan usko Jeesukseen. Katumus ja synnintunto on enemmän katolilaisten juttu.

Noh, joka tapauksessa Pariisin poliisitappaja räjäytti jättipotin vääräoppisten tappamisella islamin edun mukaisesti ja tämän vaimokin osallisena tappamiseen pääsee luultavasti suoraan paratiisiin ja saa siellä islamin opin mukaan jälleen oman miehensä. Minusta ei mikään kovin tehokas motivaatio naiselle, mutta mikäs teologi minä olen! Uskonto on kunkin sisäinen, kontemplatiivinen mietiskelyjuttu ja jokainen saa kuvitella mitä lystää. Siis kristinuskossa. Islamin mukaan uskonto ei ole henkilökohtainen asia, vaan se on poliittinen valtion vallankäyttöön kytkeytyvä ideologia koskien koko yhteisöä. Nämä ovat periaatteita, jotka jatkuvasti rinnastetaan toisiinsa, vaikka ne ovat katsantokannaltaan täysin vastakkaisia. Usein kuuleekin: "Ei saa loukata toisen uskonnollisia tunteita!". Tällä yritetään vaientaa uskontoon liittyvistä ongelmista puhuminen ja estää tuikitarpeellinen kritiikki. Pitää kuitenkin ottaa huomioon, että henkilökohtaiset, uskonnolliset "tunteet" liittyvät ainoastaan kristittyihin. Muslimin usko ei ole koskaan henkilökohtainen asia, vaan se on poliittinen ideologia, jota voi -ja pitää- kritisoida.

[Outo olio]

Onkohan vaarallisin muslimi sellainen muslimi, jota tehdyt synnit ahdistavat?

Käsittääkseni teroilussa ja Kalifaattien rakentelussa entiset gangstat ja huumeidenkäyttäjät ovat ainakin edustettuina, jos eivät ihan yliedustettuina. Menneisyys painaa.


Kirjoitusvirhe korjattu.

[Kemolitor]

Pariisissa neljä poliisia puukottaneen muistitikulta löytyi Isis-propagandaa ja poliisien henkilötietoja

Pariisissa poliisiasemalla neljä poliisia viime torstaina kuoliaaksi puukottaneelta poliisin IT-asiantuntijalta on löytynyt muistitikku, johon oli tallennettu tietoja lukuisista poliiseista ja äärijärjestö Isisin propagandavideoita.

Asiasta kertoo Le Parisien -lehti tänään.

Vielä ei ole selvää, olivatko poliisien henkilötiedot päätyneet hyökkäyksen tehneelle IT-asiantuntijalle osana hänen työtään vai oliko hän urkkinut tiedot. Tutkijat ovat kuitenkin saaneet selville, että mies oli ollut viime kuukausina yhteydessä salafistisen suuntauksen imaamiin. Mies ei totellut poliisin käskyä pudottaa veitsi kädestään, minkä jälkeen poliisi tappoi hänet kahdella laukauksella.

Neljän puukotuksessa kuolleen poliisin muistoa tänään tapahtumapaikalla kunnioittanut Ranskan presidentti Emmanuel Macron on vannonut Ranskan taistelevan periksiantamattomasti islamistista terrorismia vastaan.

Macron sanoi muistotilaisuudessa, että on täysin "käsittämätöntä ja mahdotonta hyväksyä", että poliisille vuodesta 2003 lähtien työskennellyt mies onnistui tekemään hyökkäyksen samassa paikassa, jossa terroristeja sekä rikollisia seurataan ja yritetään saada kiinni.

IS: Pariisissa neljä poliisia puukottaneen muistitikulta löytyi Isis-propagandaa ja poliisien henkilötietoja

[Alaric]

Tapaukseen liittyen on tehty hieman lisää pidätyksiä.

https://twitter.com/HommaMedia/status/1183711297352814592

[tweet]1183711297352814592[/tweet]

https://yle.fi/uutiset/3-11019062 (14.10.2019)

Ranskassa poliisi pidätti viisi henkilöä Pariisin veitsihyökkäyksen tutkinnassa

Radikalisoitunut työntekijä tappoi neljä kollegaansa veitsellä Pariisin pääpoliisiasemalla 3. lokakuuta.

Ranskan poliisi on pidättänyt viisi henkilöä liittyen Pariisin pääpoliisiaseman veitsihyökkäyksen tutkintaan.

Poliisille työskennellyt 45-vuotias tietotekniikka-asiantuntija tappoi veitsellä neljä ihmistä Pariisin pääpoliisiasemalla lokakuun alussa. Poliisi ampui miehen.

Mies oli kääntynyt islamiin noin kymmenen vuotta sitten ja omaksunut radikaaleja näkemyksiä.

Sisäministeriö joutuu myös etsimään vastauksia kiusalliseen kysymykseen, miksi poliisin tiedusteluyksikölle työskennelleen miehen radikalisoitumista ei ollut havaittu ajoissa.

Imaami pidätettyjen joukossa

Poliisi teki varhain maanantaiaamuna ratsioita kolmeen kohteeseen Pariisin pohjoisissa esikaupungeissa, uutistoimisto AFP kertoo.

AFP:n mukaan pidätettyjen joukossa on imaami, joka työskenteli hyökkääjän suosimassa moskeijassa Gonessen kunnassa.

Pidätetty imaami on Ranskan turvallisuuspalvelujen Fiche S -listalla. Sille listataan henkilöitä, joita pidetään mahdollisina uhkina kansalliselle turvallisuudelle.

Tutkijoiden mukaan pääpoliisiaseman hyökkääjä oli ollut tiivissä yhteyksissä imaamiin ennen veritekojaan.

(...)

[Miniluv]

<gangstaelämä ja islam>

Theodore Dalrymple kirjoitti, että islamiin kääntyminen on näille gangstereille ja gettotyypeille tapa samalla aikaa lopettaa tietty elämäntyyli rikoksineen että näyttää vielä keskisormea normivalkoiselle elämänmenolle tai "systeemille".

[Viimeinen suomalainen]

Saakohan tällaisesta kohta enää uutisoida, saati keskustella? Miten Tynkkysellekin kävi...tämähän ei liity, ainakaan Oulun käräjäoikeuden mielestä, mihinkään. Ainakaan uskontoon.

[Maastamuuttaja]

Parasta hankkia julkaisulupa oikeusministeriön demokratiayksiköltä ja sisäministeriön kulloiseltakin oikeinajattelupäälliköltä ennen kuin lähtee hankkimaan mahdollista sakko -tai vankeustuomiota.

Jos ei mielipide sitten kuitenkaan mahdu suvainta-alueelle, katumuksen voi osoittaa Tasavallan Presidentille.

[Fiftari]

Kauankohan mahtaa vielä kestää ennen kuin valtaosa eri maiden kansalaisista myöntää tosiasiat ihan päättäjiä myöten ja toteavat että kokeilu nimeltä monikulttuurisuus ei toimi. Viherpuna-klikki ei koskaan sitä tule kyllä myöntämään. Mietin vain että tapahtuukohtan se Suomessa ennen kuin reservi kutsutaan ylimääräisiin kertausharjoituksiin? Muualla maailmassa sotilaita partioi jo kaduilla. Tosin heidänkin päälle on jo muistaakseni käyty. Ei tuollainen maailman halaaminen tule johtamaan muuhun kuin siihen että viattomia, puolin ja toisin, tulee loukkaantumaan ja kuolemaan ja lopulta joko sisällissodan tai internoinnin kautta euroopasta potkitaan porukkaa ulos.

[ämpee]

<gangstaelämä ja islam>

Theodore Dalrymple kirjoitti, että islamiin kääntyminen on näille gangstereille ja gettotyypeille tapa samalla aikaa lopettaa tietty elämäntyyli rikoksineen että näyttää vielä keskisormea normivalkoiselle elämänmenolle tai "systeemille".

Liian usein niljakkeet tekevät laajennetun itsemurhan koska kuvittelevat tulevansa tästä viimeisestä rikoksesta palkituiksi ja pesevänsä aikaisemmat putipuhtoisiksi.
Ei tietenkään liity yhtään mihinkään, onpahan vain hurskasta sattumaa.

[l'uomo normale]

<gangstaelämä ja islam>

Theodore Dalrymple kirjoitti, että islamiin kääntyminen on näille gangstereille ja gettotyypeille tapa samalla aikaa lopettaa tietty elämäntyyli rikoksineen että näyttää vielä keskisormea normivalkoiselle elämänmenolle tai "systeemille".

Liian usein niljakkeet tekevät laajennetun itsemurhan koska kuvittelevat tulevansa tästä viimeisestä rikoksesta palkituiksi ja pesevänsä aikaisemmat putipuhtoisiksi.
Ei tietenkään liity yhtään mihinkään, onpahan vain hurskasta sattumaa.

Kuuro karabialaustaustainen afro töissä it-osastolla poliisiasemalla. Ei tunnu niinkään tyypilliseltä gangstalta kuin enemmän elämäänsä turhautuneelta tapaukselta.