2019-07-30 Kymmenet lapset ja nuoret häiriköivät ja uhkailivat Vuosaaressa

[paukuttaja]

Tämä värisee niin vahvasti että laitan uutisalueelle:
(ja koska hs niin aika kattavat lainaukset)
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006188927.html?ref=rss

Koko otsikko

Kymmenet lapset ja nuoret häiriköivät ja uhkailivat Vuosaaressa: Hätäkeskus ruuhkautui, poliisi kohdistaa alueelle lisäresursseja

KYMMENET lapset ja nuoret ovat häiriköineet viime aikoina Vuosaaressa niin, että monien aikuisten mitta on täyttynyt. Tuorein tapaus sattui maananantaina illalla Aurinkorannassa ja kauppakeskus Columbuksen ympäristössä, kun kymmenet lapset ja nuoret häiriköivät ja uhkailivat ihmisiä.

Silminnäkijöiden arvioiden mukaan hiukan yli 10-vuotiaasta parikymppisiin koostuva joukko on rettelöinyt Vuosaaressa aiemminkin, muun muassa viime viikonloppuna Columbuksessa.

Silminnäkijät kertovat muun muassa aggressiivisesta käyttäytymisestä, uhkailusta, ventovieraiden parvekkeille kiipeilystä, ostoskärryjen työntelystä ajotiellä, pullojen rikkomisista ajotielle . .  

"Nuoriso kiipeili ventovieraiden parvekkeille, kärräili S-marketin ostoskärryjen kanssa ajotiellä, ja uhkaili useampaa aikuista yli 30 henkilön joukolla", nainen kertoo kommentissaan Vuosaari-ryhmän Fb-sivulla. Nainen kertoo soittaneensa hätäkeskukseen.

Naisen lisäksi monet muut Vuosaaren suunnalla liikkuneet olivat kokeneet tilanteen uhkaavaksi ja ilmoittaneet lasten ja nuorten häiriköinnistä hätäkeskukseen. Helsingin poliisi vahvisti tiistaina, että hälytyskeskuksessa oli ruuhkaa tapauksen johdosta.

"Hälytyskeskukseen tuli [maanantaina illalla] useita ilmoituksia meluavasta ja riehuvasta nuorisojoukosta. Poliisi sai hälytyksen Leikosaarentielle kello 20.32. Poliisipartion mentyä paikalle, riehujat olivat jo hävinneet eikä heitä tavattu", ylikomisario Jorma Makkonen Helsingin poliisista luki tiistaina raporttia maananatai-illan tapahtumista.

Makkosen mukaan tapahtumasta tehdään ilmoitus kenttä- ja hälytysvalvontaan partiotoiminnan tehostetuksi suuntaamiseksi kyseiselle alueelle: "Suunnataan kenttävalvontaa ennalta ehkäisevässä mielessä", Makkonen luonnehti.

[Ajattara]

Tämä värisee niin vahvasti että laitan uutisalueelle:
(ja koska hs niin aika kattavat lainaukset)
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006188927.html?ref=rss

Koko otsikko

Kymmenet lapset ja nuoret häiriköivät ja uhkailivat Vuosaaressa: Hätäkeskus ruuhkautui, poliisi kohdistaa alueelle lisäresursseja

Muutama viesti Vuosaaren facebook-ryhmästä  https://www.facebook.com/groups/vuokki/

[Golimar]

No kuvasin vaan muutaman noista pienemmistä jotka kiipeilivät muiden parvekkeille, hölmöilivät ostoskärryjen kanssa autotiellä ja haastoivat riitaa.

Noista isommista jotka kävivät päälle en pystynyt ottamaan kuvaa.

Lienevät noiden sisaruksia.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10157595361863304&set=p.10157595361863304&type=3&theater

[S.T.]

Vuosaaressa on ollut taas kivoja pelihetkiä ja kohtaamisia nuorisoporukan kanssa.

Kymmenet lapset ja nuoret häiriköivät ja uhkailivat Vuosaaressa: Hätäkeskus ruuhkautui, poliisi kohdistaa alueelle lisäresursseja

Parvekkeille kiipeilyä, ostoskärryjen työntelyä ajotiellä, pullojen rikkomista ja uhkailua Aurinkorannassa ja Columbuksessa.

Kymmenet lapset ja nuoret ovat häiriköineet viime aikoina Vuosaaressa niin, että monien aikuisten mitta on täyttynyt. Tuorein tapaus sattui maanantaina illalla Aurinkorannassa ja kauppakeskus Columbuksen ympäristössä, kun kymmenet lapset ja nuoret häiriköivät ja uhkailivat ihmisiä.

Silminnäkijöiden arvioiden mukaan hiukan yli 10-vuotiaasta parikymppisiin koostuva joukko on rettelöinyt Vuosaaressa aiemminkin, muun muassa viime viikonloppuna Columbuksessa.

Aiheesta käynnistyi vilkas keskustelu Vuosaari-ryhmän Facebook-sivulla maanantaina.

Mies kertoo, kuinka hänen huomautettuaan lapsia näiden vaarallisesta ja häiritsevästä "hölmöilystä" isompikokoiset nuoret olivat piirittäneet hänet ja uhanneet väkivallalla.

"Sivullinen aikuinen soitti hätäkeskukseen, kiitos hänelle. Ja kiitos sinulle aikuinen vuosaarelainen mies, joka tulit tuekseni ja pidit huolen, ettei yksikään noista päässyt lyömään minua takaa", mies jatkaa.

Miehen postaus sai pian seurakseen muiden silminnäkijöiden vastaavanlaisia kertomuksia:

"Nuoriso kiipeili ventovieraiden parvekkeille, kärräili S-marketin ostoskärryjen kanssa ajotiellä, ja uhkaili useampaa aikuista yli 30 henkilön joukolla", nainen kertoo kommentissaan Vuosaari-ryhmässä. Nainen kertoo soittaneensa hätäkeskukseen.

Naisen lisäksi monet muut Vuosaaren suunnalla liikkuneet olivat kokeneet tilanteen uhkaavaksi ja ilmoittaneet lasten ja nuorten häiriköinnistä hätäkeskukseen. Helsingin poliisi vahvisti tiistaina, että hälytyskeskuksessa oli ruuhkaa tapauksen johdosta.

"Hälytyskeskukseen tuli [maanantaina illalla] useita ilmoituksia meluavasta ja riehuvasta nuorisojoukosta. Poliisi sai hälytyksen Leikosaarentielle kello 20.32. Poliisipartion mentyä paikalle, riehujat olivat jo hävinneet eikä heitä tavattu", ylikomisario Jorma Makkonen Helsingin poliisista luki tiistaina raporttia maanantai-illan tapahtumista.

HS

[arijaarnio]

[tweet]1156186338414202880[/tweet]

[kotivinkki]

Tätä se on ollut koko kesä, Vuosaaressa aletaan olla aika hermona. Värinä on fakta, tosin aina noissa jengeissä on muutama kantis mukana jotka ihannoivat ghettoelämää. On ilmoitettu ennaltaehkäisevälle poliisille näistä riehujista jo ajat sitten, ei mitään vaikutusta. Onneksi asia tuli julkiseksi niin poliisilla on painetta yrittää edes esittää tekevänsä jotain.

[Totuus EPT]

Vuosaaressa on ollut taas kivoja pelihetkiä ja kohtaamisia nuorisoporukan kanssa.

Kymmenet lapset ja nuoret häiriköivät ja uhkailivat Vuosaaressa: Hätäkeskus ruuhkautui, poliisi kohdistaa alueelle lisäresursseja

Parvekkeille kiipeilyä, ostoskärryjen työntelyä ajotiellä, pullojen rikkomista ja uhkailua Aurinkorannassa ja Columbuksessa.

.

HS

Facebook Vuosaari: Näin useamman lapsen isänä olen vakavasti huolestunut Vuosaaren/ Aurinkolahden nuorisojengien toiminnasta.

Otin muutaman valokuvan hölmöilevästä parin tusinan teinin ryhmästä.

Tulivat heti valittamaan ettei saa kuvata tai kutsua poliisia. Vastasin että älkää hölmöilkö, tuo on vaarallista ja häiritsee kaikkia muita.

Minuutti tai pari myöhemmin minut piiritti useampi isompikokoinen suullisesti uhkaillen "haluatko turpaasi".

Tässä kohden sivullinen aikuinen soitti hätäkeskukseen, kiitos hänelle. Ja kiitos sinulle aikuinen Vuosaarelainen mies joka tulit tuekseni ja pidit huolen ettei yksikään noista päässyt lyömään minua takaa.

Mutta vakavissakaan... ei poliisia näkynyt.. jälkeenpäin kuulin että hätäkeskukseen on soitettu tästä porukasta illan aikana useamminkin.

Ja samassa ryhmässä silminnäkijöiden mukaan tässä oli kysymys lähes pelkästään "lapsista" ja "nuorisosta"

[N. O. Hääppönen]

Tätä se on ollut koko kesä, Vuosaaressa aletaan olla aika hermona. Värinä on fakta, tosin aina noissa jengeissä on muutama kantis mukana jotka ihannoivat ghettoelämää. On ilmoitettu ennaltaehkäisevälle poliisille näistä riehujista jo ajat sitten, ei mitään vaikutusta. Onneksi asia tuli julkiseksi niin poliisilla on painetta yrittää edes esittää tekevänsä jotain.

Taponen kirjoittaa twiitin, jossa hän toteaa että nuorisjoukkoja ei ole.

Nämä nuorisojoukot eivät häiriköi.

Ei ole hedelmällistä puhua maahanmuuttajista näistä häiriköivistä nuorisojoukoista puhuttaessa.

Kuka epäili, ettei poliitt poliisi tekisi mitään asialle? Ai mille asialle?

[sancai]

Sitä saa mitä tilaa. Kohtaamisteoriat pannaan käytäntöön etenkin Helsingissä, koska siellä segregoitumista on yritetty vastustella (pitkässä juoksussa silti surkealla menestyksellä), eli toisin kuin Ruotsissa, maahanmuuttaja-alueilla asuu kantapottunokkiakin. Onnea Aurinkolahden kalliita kämppiä ostaneille, kun Vuosaaren suuret suomalaiset ikäluokat kuolevat ja ghettoutuminen nytkähtää eteenpäin kunnolla.

[Leijona78]

Värinä on fakta, tosin aina noissa jengeissä on muutama kantis mukana jotka ihannoivat ghettoelämää. On ilmoitettu ennaltaehkäisevälle poliisille näistä riehujista jo ajat sitten, ei mitään vaikutusta. Onneksi asia tuli julkiseksi niin poliisilla on painetta yrittää edes esittää tekevänsä jotain.

'Ennaltaehkäisevä poliisi' ...

[tweet]1156223344452231168[/tweet]

[Tomatoface]

Mitä me tehdään laitoksella joka ei kykene hoitamaan perustehtäväänsä?

"Poliisi (ruots. Polisen) on Suomen sisäasiainministeriön alainen poliisiorganisaatio. Poliisilain 872/2011 mukaan "poliisin tehtävänä on oikeus- ja yhteiskuntajärjestyksen turvaaminen, yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen sekä rikosten ennalta estäminen, paljastaminen, selvittäminen ja syyteharkintaan saattaminen".[1] Suomen perustuslain mukaan poliisin toiminnan (kaiken "julkisen vallan käytön") tulee aina perustua lakiin."

[AngleHedd]

Liikun tuolla suunnalla työn puolesta hyvinkin paljon. Tässä ei ole minulle mitään uutta.
Viimeksi tänään metroaseman kulmilla hyvinkin tummahko kakaralauma riehui bussipysäkillä. Näytti että yhden sompun ja paksun kulmahousutenavan kesken oli syntymässä kärhämää.
Ventataan vaikka viisi vuotta, ja silloin nämä paskiaiset ovat miehen kokoisia ja jatkuvassa testosteronilatingissa. Mitä arvaatte että sitten saattaa tapahtua.

[kotivinkki]

Ja se vielä, että ensi viikolla nämä ovat kouluissa, ja tilanne ei suinkaan rauhoitu vaan riehunta jatkuu siellä. Näiden joukossa on monta jotka eivät missään nimessä kuulu normaaleihin luokkiin.

[foobar]

Kuten totesin peräkammarissa, oli Kampin keskuksessa eilen todella paljon konfliktia hakevia korkeintaan yläasteikäisiä ja porukoiden poikaosuus oli käytännössä kokonaan nk. humanitäärisen maahanmuuton satoa. En voinut välttyä ajatukselta että riehuminen oli ennakkoon organisoitua koska en ole nähnyt näitä porukoita käytännössä lainkaan viikkoihin ennen tuota, tai esimerkiksi tänään.

Mitään järjellistä perustetta toiminnalle ei tuntunut olevan. Käytännössä ainut syy edes olla alueella oli hankkiutua kahnaukseen stevarien kanssa.

Odotan mielenkiinnolla ensimmäisiä koulukuukausia ja sitä kun nämä aktivoituvat oikein kunnolla. Joskushan keskustassa on ollut liikkeellä jopa monisatapäisiä alaikäisiä multikultilaumoja etsimässä syytä aavikkokulttuurillisen joukkotappelun aikaansaamiseen. Olen melko vakuuttunut että menneet vuodet ovat vasta alkua tässä suhteessa.

[-PPT-]

Jos sen ventovieraan ihmisen parvekkeella jonne tunkeudutaan olisikin vihainen koira joka purisi puoli päätä irti tunkeutujalta niin asunnon omistaja olisi enemmän kuin kusessa ja koira lähtisi piikille.

[MW]

Poliisi on luovuttanut, laittanut hanskat naulaan. Johtuuko sitten poliittisesta painostuksesta, poliisisesta painostuksesta vai silkasta välinpitämättömyydestä, mene ja tiedä.

Minun lapsuudessani poliisit ja stevarit pitivät sellaista jöötä, kyllä, lampuin (pitkä maglite pampun korvikkeena) ja pampuin tarpeen vaatiessa, että kauppakeskuksissa ja muilla julkisilla paikoilla piti käyttäytyä.

[Tulevaisuus]

Ei tuossa ole mitään yllättävää, tiedossa oli. Sääli niitä kantiksia joilla ei ole rahaa muuttaa tuolta pois.
Asuuko tuolla muuten miten paljon "hyviä ihmisiä" vai onko tämä herkku varattu niille jotka eivät sitä halua.

[foobar]

Ovelintahan tuossa on että Aurinkolahti ei ole itsessään mikään ghetto.

Odotan mielenkiinnolla mitä tapahtuu kun jollain itse asunnon ostaneista savu alkaa nousta päästä. Käsittääkseni alueella asuntoja omistaa myös joukko kohtuullisen varakkaita venäläisiä. Voi olla että heillä pinna ihanan multikultin sivusta katselun suhteen on suomalaisia lyhyempi.

[Tulevaisuus]

Ovelintahan tuossa on että Aurinkolahti ei ole itsessään mikään ghetto.

Odotan mielenkiinnolla mitä tapahtuu kun jollain itse asunnon ostaneista savu alkaa nousta päästä. Käsittääkseni alueella asuntoja omistaa myös joukko kohtuullisen varakkaita venäläisiä. Voi olla että heillä pinna ihanan multikultin sivusta katselun suhteen on suomalaisia matalampi.

Niin, voiko tämä vaikuttaa alueen maineeseen vielä enemmän huonontavasti joka taas voi johtaa asuntojen hintojen laskuun.
Jos näin käy ja pankki alkaa vaatimaan lisä vakuuksia lainan takeeksi, mitäs sitten kun niitä ei ole.
En tiedä onko tämä sittenkään niin kaukaa haettua, esim. minä en asuisi tuolla alueella juuri noiden "ilmiöiden" takia.

[kotivinkki]

Ei tuossa ole mitään yllättävää, tiedossa oli. Sääli niitä kantiksia joilla ei ole rahaa muuttaa tuolta pois.
Asuuko tuolla muuten miten paljon "hyviä ihmisiä" vai onko tämä herkku varattu niille jotka eivät sitä halua.

"Hyviä ihmisiä" ei pahemmin, maahanmuuttokriittisyys alkaa olla valtavirtaa, mutta paljon pariskuntia joissa nainen suomalainen ja mies ulkomaalainen. Nämä naiset ovat yleensä ärhäköitä somessa pitämään meteliä rasismista mutta nyt on hiljaista. Mamujengien per*eily vahingoittaa näitä perheitä ja tottahan he sen tajuavat itsekin.

Ennakoin muuten ps-kannatuksen suurta kasvua alueella.

[arijaarnio]

Poliisi on luovuttanut, laittanut hanskat naulaan. Johtuuko sitten poliittisesta painostuksesta, poliisisesta painostuksesta vai silkasta välinpitämättömyydestä, mene ja tiedä.

Poliittinen painostus ja viime vuosina poliisikoulutukseen valittu aines ovat selittäviä tekijöitä. Kytät ovat mokuttajia, tai sitten he pelkäävät rasismiulinaa. Osa nykykytistä pelkää noita öljytikkuja ihan fyysisestikin.

[Golimar]

[tweet]1156242616763199488[/tweet]

[Tulevaisuus]

Poliisi on luovuttanut, laittanut hanskat naulaan. Johtuuko sitten poliittisesta painostuksesta, poliisisesta painostuksesta vai silkasta välinpitämättömyydestä, mene ja tiedä.

Poliittinen painostus ja viime vuosina poliisikoulutukseen valittu aines ovat selittäviä tekijöitä. Kytät ovat mokuttajia, tai sitten he pelkäävät rasismiulinaa. Osa nykykytistä pelkää noita öljytikkuja ihan fyysisestikin.

Ei tämä tilanne ole missään mielessä poliisien vika, ne tahot jotka ovat mokuttaneet, mokuttavat edelleen ja tulevat mokuttamaan, piileskelevät poliisien selän takana. Samalla kun poliisi yrittää pienellä palkalla ratkaista näitä ongelmia selän takana piileskelevä mokuttaja aines huutaa rasismi ja natsi loukkauksia. Parasta olisi nyt se että poliisi ei puutu ongelmiin vaan antaa tilanteen pahentua, sen täytyy pahentua että parantuminen voi alkaa.
Toisaalta nämä ovat poliittisia päätöksiä ja tämän puolesta osa kansa on äänestänyt ja äänestää jatkossakin.
Halvalla pizzalla on kova hinta.

[Totuus EPT]

Ja Vuosaari lärvikirja ryhmässä avautudaan.

Hei. Nyt on aika kertoa tapahtunut: 7. Heinäkuuta noin klo 18 Istuimmme ystäväni kanssa Columbuksen bussipenkeillä kun maahanmuuttajien nuorisojoukko sai jostain kipinän lähestyä siis hyökätä meidän kimppuumme. Ensin löivät ystävääni takaapäin päähän silmäkulmaan. Tästä vihastuneena lähdin kävelemään kahden nuoren perään huutaen että ette noin stana saa tehdä. Heidän ja minun onneksi minulla oli jalassa läpökkäät joilla ei juosta.. olisi käynyt pahasti.

Kun palasin Columbuksen asemalle, hyökkäsivät he minun kimppuun. Takaapäin lyönti ja mun silmälasit maahan paskaksi. Sitten vässykkä vartija saapuu lopulta tilanteeseen mukamas keskustelemaan että mitä tapahtui. Hyökkkääjät olivat ehtineet jo paeta! Siis oikeasti. Missä nää vartijat ja poliisit lusmuilee silloin kuin oikeasti olisi tarvetta??

Kyllä pistää vihaksi!

[Lalli Kirvesniemi]

Täytyy sen verran kommentoida että vielä viime keväänä aurinkoranta oli hyväosaisten ja varakkaiden turvallinen kotiranta. Nyt on sitten paska levinnyt tuonekin. Tämä on ollut vuosaaren ns ok aluetta. Olen ollut alueella turvallisuusalan hommissa ja keväällä vielä oli lepokotimeininki. Sen kun hörppi kahvia. Täytyypä ottaa vuoro ja käydä toteamassa tilanne lähiaikoina. Voi perse sanon kyllä niiden puolesta jotka ovat tuolta ostaneen neljänsadantonnin kerrostalo-osakkeen
Toivottavasti ovat edes suvakkeja ja sitivihreitä
Alueella asuu kyllä myös paljon venäläisiä ja virolaisia ns raha/tekijämiehiä joita ei paljon kiinnosta poliisin vinkuminen, sikäli kun hakkaavat noita pikkupiruja isällisesti niihin törmätessään

[Fiftari]

Saas nähdä koska ensimmäinen piltti päätyy teholle. Sitten saadaan lukea rasismista mikäli on toteemi.. Pikku otsikko jos on kanttis.

Tapola saa taas twiitata että pojat on poikia ja yleisen järjestyksen ja turvallisuuden valvonta kuuluu poliisille. Tapolan voisi laittaa tuonne jalkapartioon... yksin.

[Eino P. Keravalta]

Vaikka seuraava on sanottu täällä jo satoja kertoja aiemmin muissa ketjuissa, sanotaan se nyt jälleen kerran, koska koska ongelma jatkuu edelleen ja koska näitä sivuja lukevat myös poliitikot ja toimittajat, joilla voi olla mahdollisuus herätellä keskustelua tai tehdä asialle edes jotakin.

Kun pian alkaa selittelyjen vyöry, todetaan nyt heti ensimmäisenä, että nämä tapahtumat EIVÄT johdu seuraavista syistä:

- teini-iän kuohunta/pojat ovat poikia
- tekemisen puute
- syrjäytyminen
- tyhmyyden tiivistyminen joukossa
- opiskelu- tai työpaikkojen puute
- kasvatuksen puute
- yhteensattuneet yksittäistapaukset
- väkivaltapelit
- vanhempien kiire, stressi, poissaolevuus
- harrastetilojen vähäisyys
- tiedonpuute tai kulttuurin ymmärtämättömyys
- suomalaisten rasismi
- heikot sosiaalipalvelut/puutteellinen kotouttaminen
- yhteiskunnan säästöt
- alkava, juuri päättynyt tai sitä edellinen lama
- huono kaavoitus
- kuumat ilmat
- eriarvoistuminen

Syy on seuraava:

Kyseessä on kehitysmaalaisten kulttuureiden harjoittama valloitussota ja siihen liittyvä yritys tuottaa pelkoa, saada kadut hallintaan ja kantaväestön hallitseman yhteiskunnan horjuttaminen.

Meillä on neljä tapaa reagoida:

1. Emme tee mitään ( suosittua juuri nyt )

2. Teemme aivan vääriä ja tilannetta jo pahentavia asioita ( suosittua juuri nyt )

3. Vastaamme poliisin ja armeijan avulla väkivaltaan ja otamme tilanteen hallintaan ( ei käy, koska järki, moraali, munat ja suomalaisten ihmisoikeudet puuttuvat tästä maasta )

4. Lopetamme haittamaahanmuuton ja lähetämme jo maahan päässeet haittamaahanmuuttajat koteihinsa ( ei käy, koska järki, moraali, munat ja suomalaisten ihmisoikeudet puuttuvat tästä maasta )

[-PPT-]

Anteeksi täysin viattomille helsinkiläisille mutta en mahda sille mitään että tämä uutinen saa aikaan minussa suunnatonta vahingoniloa.

[arijaarnio]

Ei tämä tilanne ole missään mielessä poliisien vika, ne tahot jotka ovat mokuttaneet, mokuttavat edelleen ja tulevat mokuttamaan, piileskelevät poliisien selän takana. Samalla kun poliisi yrittää pienellä palkalla ratkaista näitä ongelmia selän takana piileskelevä mokuttaja aines huutaa rasismi ja natsi loukkauksia. Parasta olisi nyt se että poliisi ei puutu ongelmiin vaan antaa tilanteen pahentua, sen täytyy pahentua että parantuminen voi alkaa.
Toisaalta nämä ovat poliittisia päätöksiä ja tämän puolesta osa kansa on äänestänyt ja äänestää jatkossakin.
Halvalla pizzalla on kova hinta.

Poliisin käytös mielenosoituksissa matukriittisiä kohtaan, vihapuhehysteria, Oulun salailut... en luota poliisiin jos kyseessä on jokin matuihin liittyvä asia.

Perhe ja pieni palkka on aika monella, mutta ainakaan minä en suostu tekemään rahasta ihan mitä tahansa.

[Ajattelija2008]

Poliisi varmaan panee nuo hulinoivat ulkomaalaiset nuoret/aikuiset kuriin kyllä. Helsingissä oli vajaa kymmenen vuotta sitten se somalien ryöstöjengi, jonka poliisi hajotti aika nopeasti sen jälkeen, kun olivat ensin pimittäneet tietoa puoli vuotta.

Pitkällä tähtäyksellä vastassa ovat sitten aikuisten ulkomaalaisten miesten rikollisliigat. Ainakaan Ruotsin dialogipoliisi ei ole onnistunut kukistamaan niitä.