Teemu Torssonen erotettu perussuomalaisista/JKL:n paik.yhd. erotettu piiristä

[guest15923]

Phantasticum lukee kuin piru raamattua Halla-ahon toimia, mutta ymmärrän lähtökohdat. Jokaisella puheenvuorolla on roolinsa. Halla-aho ja muu persujohto joutuu ottamaan huomioon, että heihin kohdistuu epäilyksiä, etenkin koska hilloilijat pettivät 2015-2017, eikä sille voi mitään muuta kuin osoittaa epäilykset vääriksi.

Arvio kuitenkin tavallaan on oikeassa siinä, että mamuvyöryä ei ole pysäytetty vuosien aikana. Silti Phantasticumilta jää huomaamatta, että PS on tässä ajassa muutettu Timo Soinin valeoppositiosta paljon avoimemmin kansallismieliseksi puolueeksi. Toiseksi ympärille on kehittynyt laajempaa liikehdintää joka näkyy ja kuuluu netissä, kaduilla ja politiikassa. Rajat eivät vielä ole kiinni, mutta uskottava poliittinen haastaja on olemassa.

Oma arvio on että järjestelmä natisee jo liitoksissaan. PS - ja Suomi - korjaa potin, jos jaksetaan loppuun asti, niinkuin aina käy. Sitä Gandhikin yritti sanoa valaessaan uskoa pitkien satyagrahan vuosien aikana seuraajilleen. Lopulta totuus voittaa.

[Lasse]

Äh, TT oli liian suosittu Jkl:ssä, liian nuorena ja liian pian.

Vanhojen runkkujen rinki, piirin pirkot, pelasivat hänet ulos, ja odottivat kaverin tykkäävän kihelmöivästä tunteesta takalistossa, a.k.a. pelisäännöt.

Ei tässä ole mitään uutta ja ihmeellistä, mutta haju yltää seuraaviin vaaleihin.

kiitti *******

[Kim Evil-666]

Mutta ketjun aiheeseen. Keskustelua on nyt 39 sivua, ja ainakaan minulla ei ole edelleenkään käsitystä, miksi Torssonen erotettiin perussuomalaisista ja vielä niin, että korkein johtoporras oli hänen nöyryyttämisessään mukana. Olen pudonnut kyydistä kaikista piirikokouksista ja paikallisyhdistyksistä ja niissä tapahtuneista äänestämisistä, mutta nähdäkseni on näytetty toteen, ettei Torssosen kohtelu ole ollut aina asianmukaista. Kiitos sille hommalaiselle, joka jossain muistutti, että Torssonen rajattiin parhaimpaan neuvostotyyliin jopa yhteisestä valokuvasta ulos. Olin asian jo unohtanut. Miksi siis Halla-aho lähti tähän mukaan? Tämä on se, mikä minua tässä kiinnostaa.

Samoissa ajatuksissa olen itsekin. Taisin olla tuon muistutuksen takana. Se oli mielestäni tärkeä kaivaa esiin, jotta nähtäisiin millaisiin "lapsellisuuksiin" kentällä oli ryhdytty.

Mielestäni henkilöt, jotka osaavat kritisoida omaa "kuplaa" sisältäpäin, ovat puolueelle arvokkaita. He pitävät ns. ajatukset hereillä ja antavat signaaleja mahdollisista harha-askelista. Kritisoinnissa tulee tietenkin olla vankat perusteet ja tiettyä varovaisuutta mukana. Mielestäni Torssonen toi esiin tärkeitä epäkohtia, joihin puoluejohdon olisi pitänyt reagoida. Nyt näyttää siltä, että se reagoinnin sijaan päätti haudata ongelmat.

Tämä voi näyttää myös siltä, että asia on koettu varpaille astumisena ja herkkähipiäisyydessä on jätetty tutkimatta, kuka niitä varpaita on tosiasiassa tallonut.

Nuorehko taatusti kansallismielinen toimija on ilmeisesti liiallinen uhka keskisuomalaiselle, muka kansallismieliselle kentälle.

Poliittisen "nepotismin" löyhkä on aistittavissa keskisuomalaisissa tuulissa. Toivottavaa olisi, etteivät tuulet leviäisi ympäri Suomen.

[Miniluv]

Vai on Torssosen erottamisen syyt täysin epäselviä. Täälläkin kirjoitettiin moneen kertaan että Keski-Suomen persut on jotain soinilaisia uuvatteja ja eivät ole nuivia ja eivät ole sitoutuneet yhteisiin tavoitteisiin ja voivat lokata pois. Samaan aikaan kärkiehdokkaana on sahuri Hakkarainen joka ei ainakaan ole soinilainen uuvatti.

Kyllä ne nuivia ovat, vaikka antaisivat aiheen olla mitä mieltä vaan muuten.

Jona kääntyy hitaasti, mutta todennäköisesti kääntyy ennen kuin on myöhäistä.

Yleensä puhutaan laivan hitaasta kääntymisestä. Junan kääntyminen riippuu kiskoista...

[Pullervo]

Jyväskylän paikallisyhdistys sai sitten kenkää Keski-Suomen piiristä. Kuten ketjussa on aikaisemmin kirjoitettu, oli piiri edellyttänyt paikallisyhdistystä erottamaan puolueesta erotetun Teemu Torssosen, mutta koska yhdistys toimi toisin, erotti piiri sitten tänään paikallisyhdistyksen. Mielenkiinnolla seuraamme jatkoa, koska seuraavat vaalit ovat kunnallisvaalit 2021 eli saako Keski-Suomi pakkansa kasaan.

Keskisuomalainen

Perussuomalaisten Keski-Suomen piiri erotti Jyväskylän paikallisyhdistyksen – Jarmo Nahkamäki ilmoitti jättävänsä puheenjohtajan tehtävät (13.10.2019)

Perussuomalaisten Keski-Suomen piiri ry:n hallitus erotti sunnuntaina Jyväskylän Perussuomalaiset ry:n jäsenyydestään. Erottamisen perusteena on piirihallituksen kokouksessa puhetta johtaneen varapuheenjohtaja Harri Oksasen mukaan piirin ja puolueen vastainen toiminta.

Sen enempää Oksanen ei perusteita avaa eikä eroa kommentoi, mutta taustalla lienevät ainakin pitkään velloneet kohut Teemu Torssosen ympärillä. Torssonen erotettiin jo keväällä koko puolueesta.

Keskisuomalaisen tietojen mukaan Perussuomalaisten Keski-Suomen piiri on aiemmin uhannut erottaa Jyväskylän Perussuomalaiset piirin jäsenyhdistyksistä, jos yhdistys ei erota Torssosta. Torssonen erosi itse Jyväskylän paikallisyhdistyksestä loppukesällä.

Jyväskylän yhdistyksen ja sen hallituksen puheenjohtaja Jarmo Nahkamäki ilmoitti sunnuntaina lyhyessä tiedotteessa eroavansa tehtävästään. Hän totesi lyhyesti, että hänellä ei ole enää edellytyksiä toimia puheenjohtajana.

(...)

[Supernuiva]

^Mitenkähän puolueorgaanit (ihanan DDR:läinen sana) suhtautuvat tilanteeseen?

Olisi varmasti parempi, jos nuivattomat perussuomalaiset liittyisivät reilusti uuvatteihin, sillä heidän poliittisia tavoitteita kohti he tekevät työtä ja niitä kannattavat.

Jää nähtäväksi miten tilanne elää, mutta miksi ihmiset eivät vieläkään usko sitä, että persuissa on käsittämättömän suuri määrä aktiiveja, jotka tekevät toisin kuin antavat vaaleissa ymmärtää.

[Lahti-Saloranta]

Torssonen voi seuraavissa kuntavaaleissa tehdä Lokat eli tulee valituksi omalta listaltaan kohtuullisen suurella äänimäärällä.

[Miniluv]

^Mitenkähän puolueorgaanit (ihanan DDR:läinen sana) suhtautuvat tilanteeseen?

Jokainen voi ihan itse miettiä ryhtyykö piiri tällaiseen ilman puolueen nyökkäystä.

Olisi varmasti parempi, jos nuivattomat perussuomalaiset liittyisivät reilusti uuvatteihin, sillä heidän poliittisia tavoitteita kohti he tekevät työtä ja niitä kannattavat.

Vaikka tästä päätöksestä ei pitäisikään, kyllä meillä nuiva väki on paikallistasolla sekä ylempänä.

[Supernuiva]

Torssonen voi seuraavissa kuntavaaleissa tehdä Lokat eli tulee valituksi omalta listaltaan kohtuullise suurella äänimäärällä.

Nyt ei ole kyse pelkästään Torssosesta. Tarina on elänyt siten, että Keski-Suomen piiri on erottanut Jyväskylän paikallisyhdistyksen, vaikka Torssonen erosi itse paikallisyhdistyksen jäsenyydestä.

Näin haluttiin mitä ilmeisimmin näpäyttää paikallisyhdistystä siitä, että paikallisyhdistys tuki näkyvästi Torssosta myös puoluekokouksessa.

(Ei jaksa enää tämmöistä pellepuoluetta äänestää. Nyt on vain valittava haluaako tukea mokutusta sosiaaliturvalla tai sosiaaliturvatta, uskottavaa vaihtoehtoa ei nyt ainakaan toistaiseksi ole. Kuten Miniluv totesi, on tämä temppu tehty "pääkonttorin" eli Halla-ahon hyväksynnällä.)

[Miniluv]

Torssonen voi seuraavissa kuntavaaleissa tehdä Lokat eli tulee valituksi omalta listaltaan kohtuullisen suurella äänimäärällä.

Minusta Lokan näkyvyys ja ansiot olivat suuremmat vaaleihin tultaessa, mutta jokainen tietenkin arvioi tilanteen itse (Edit: Vaaleihin tietenkin reilu vuosi nyt). Teemulta puuttuu myös maanlaajuinen kannatus, mikä kuntavaaleissa näkyy rahallisena tukena.

[Miniluv]

paikallisyhdistys tuki näkyvästi Torssosta myös puoluekokouksessa.

Ei. Puhujapönttöön kiipesi yksi yksityinen jäsen joka myös kertoi puhuvansa omalla suullaan.

[Aragornin kadonnut poika]

Todellinen syy Jyväskylän paikallisyhdistyksen erottamisessa on Keski-Suomen perussuomalaisten piiriyhdistyksen sisällä vaikuttavan soinilaisten pahaveli -verkoston halu päästä eroon niistä jyväskyläläisistä perussuomalaisista, jotka eivät suostu kieroon ja epärehelliseen peliin mitä nämä soinilaispopulistit pelaavat(tai hyväksy sitä pelkuruudesta tai omien (mini)hillotolppiensa menettämisen pelossa).

Mitään oikeita syitä paikallisyhdistyksen erottamiselle ei todellakaan ole olemassakaan!

Alunperin (teko)syyksi erottamiselle kaavailtiin sitä, että Jyväskylän paikallisyhditys ei halunnut minua erottaa. Ja tätä erottamista ei haluttu tehdä, koska tiedossa oli kuinka törkeää ja likaista peliä piirijohto pelaa. Tässä nyt oli kuitenkin validi peruste, eli se, etten ollut puolueen jäsen, vaan vähän ennen sitä yleiskokousta erotettu, missä Jyväskylän perussuomalaiset eivät minua halunneet erottaa.

Tuolloin paikallisyhdistyksen erottamiseen olisi ollut jokseenkin käypä syy, mutta kun lähdin itse pois paikallisyhdistyksestä niin, tätä syytä ei enää ollut. Nyt piirijohdon piti keksiä uusi syy ja jos vain tietäisitte ne syyt ja "perusteet" millä paikallisyhdistys päätettiin erottaa, niin lupaa että leukanne loksahtaa auki hämmästyksestä.

Surullisinta tässä oli se, että piirihallitus hyväksyi nämä täysin uskomattomat piirijohdon kyhäämät "perusteet" erottaa Jyväskylän yhdistys. Täysin uskomatonta ja todellinen pettymys. En voi kyllä sanoin kuvata, kuinka pettynyt voin olla perussuomalaisiin "tovereihin" jotka istuvat piirihallituksessa, mutta eivät tehneet mitään tämän hulluuden edessä.

[Miniluv]

Tähän varmaan sopii kuolematon lausunto "minä en ole mikään toveri" 

[Miniluv]

(Ei jaksa enää tämmöistä pellepuoluetta äänestää. Nyt on vain valittava haluaako tukea mokutusta sosiaaliturvalla tai sosiaaliturvatta, uskottavaa vaihtoehtoa ei nyt ainakaan toistaiseksi ole. Kuten Miniluv totesi, on tämä temppu tehty "pääkonttorin" eli Halla-ahon hyväksynnällä.)

"Vaari, mitä teit silloin kun vasemmisto ja vihreät valitsivat Suomelle uutta kansaa?"

..oma kiteytykseni tilanteesta.

[Aragornin kadonnut poika]

Tähän varmaan sopii kuolematon lausunto "minä en ole mikään toveri" 

Olitko tämän päivän piirihallituksen kokouksessa? Jos olit, niin pitää varmistaa kysymällä, että teitkö vastaesitystä tai jätitkö asiasta eriävää mielipidettä?  Et varmaan ollut, koska eihän niitä "perusteita" voi kukaan täysipäinen hyväksyä...

[Supernuiva]

(Ei jaksa enää tämmöistä pellepuoluetta äänestää. Nyt on vain valittava haluaako tukea mokutusta sosiaaliturvalla tai sosiaaliturvatta, uskottavaa vaihtoehtoa ei nyt ainakaan toistaiseksi ole. Kuten Miniluv totesi, on tämä temppu tehty "pääkonttorin" eli Halla-ahon hyväksynnällä.)

"Vaari, mitä teit silloin kun vasemmisto ja vihreät valitsivat Suomelle uutta kansaa?"

..oma kiteytykseni tilanteesta.

Oma vastakiteytykseni on seuraava: Äänestin perussuomalaisia uuvatteja, jotka puhuivat vaalikampanjassa nuivia, mutta tekivät valituksi tultuaan suvakkia politiikkaa.

Edit jatketaan vielä: Suvakin politiikan lisäksi he kampittivat niitä, jotka halusivat ajaa puolueessa nuivaa ja ns. oikeamielistä politiikkaa.

[anatall]

...ja jos vain tietäisitte ne syyt ja "perusteet" millä paikallisyhdistys päätettiin erottaa, niin lupaa että leukanne loksahtaa auki hämmästyksestä.

...

Ja tätä syytä nyt ei voi sitten tässä kertoa koska...?

[Pullervo]

Mielipiteitä suuntaan jos toiseenkin on ketju jo täynnä kaikenlaisten mahdollisten puolitotuuksien seassa, joten vaivautunette lähteistämään noita juttujanne. Miltä jostakusta nyt sattuu maailma näyttämään, ei ole itsessään mielenkiintoista, vaikka sen kovin todeksi itse kokisikin.

Tämä ei ole vaaliketju, joten ei tarvitse vauhkota omista tulevaisuuden äänestämisistään tai äänestämättä jättämisistään. Jos ei kykene rationaaliseen keskusteluun, ei ole pakko osallistua.

[Simo_Toini]

Jyväskylän paikallisyhdistys sai sitten kenkää Keski-Suomen piiristä. Kuten ketjussa on aikaisemmin kirjoitettu, oli piiri edellyttänyt paikallisyhdistystä erottamaan puolueesta erotetun Teemu Torssosen, mutta koska yhdistys toimi toisin, erotti piiri sitten tänään paikallisyhdistyksen. Mielenkiinnolla seuraamme jatkoa, koska seuraavat vaalit ovat kunnallisvaalit 2021 eli saako Keski-Suomi pakkansa kasaan.

Keskisuomalainen

Perussuomalaisten Keski-Suomen piiri erotti Jyväskylän paikallisyhdistyksen – Jarmo Nahkamäki ilmoitti jättävänsä puheenjohtajan tehtävät (13.10.2019)

Perussuomalaisten Keski-Suomen piiri ry:n hallitus erotti sunnuntaina Jyväskylän Perussuomalaiset ry:n jäsenyydestään. Erottamisen perusteena on piirihallituksen kokouksessa puhetta johtaneen varapuheenjohtaja Harri Oksasen mukaan piirin ja puolueen vastainen toiminta.

Torssonen erosi itse Jyväskylän paikallisyhdistyksestä loppukesällä.

Toisin sanoen olisi pitänyt nimenomaan erottamalla erottaa Torssonen eli Torssosen oma eroaminen ei riittänyt? Mielenkiintoinen, entistäkin historiallisempi olisi ollut ilmeisesti edellytetty menettely, jossa erottamista ei hyväksytä, koska täytyy päästä tekemään erottamispäätös - jotta ei itse tule erotetuksi.

"Piirin ja puolueen vastainen toiminta" on tietysti sikäli täsmennys päätöksen perusteisiin, että puolueen lisäksi on nyt piiri mainittu.

Tämä on sitten virallisen totuuden mukaan toimintaa, joka EI vahingoita puoluetta. Kiva, että asia lopulta selvisi.

[Histon]

Piiri julkisesti käski (siis ei pyytänyt tai suositellut  vaan käski) Jyväskylän paikallisyhdistystä erottamaan Torssosen, ja paikallisyhdistys viittasi käskylle kintaalla. Mitä muuta piiri tuossa tilanteessa olisi voinut tehdä? Myöntää, että de fakto sillä ei ole enää käskyvaltaa? Käskeä voi nimittäin ainoastaan silloin, jos on olemassa todellinen rangaistuksen pelko. Kaikki muu on pyytämistä ja suosittelua (lähde:  Georg Henrik von Wrightin "Hyvän muunnelmat")

[Miniluv]

Toisin sanoen olisi pitänyt nimenomaan erottamalla erottaa Torssonen eli Torssosen oma eroaminen ei riittänyt? Mielenkiintoinen, entistäkin historiallisempi olisi ollut ilmeisesti edellytetty menettely, jossa erottamista ei hyväksytä, koska täytyy päästä tekemään erottamispäätös - jotta ei itse tule erotetuksi.

Teemu tuossa kysyi ja voin varmaan vastata, että olin paikalla. Jääviyskysymyksiä puitiin ankarasti.

Tuohon Simo_Toinin tulkintaan sanon että ei se niin mennyt. Torssosen viimekätinen poistumismistapa (avustettuna/itse) ei ollut (edit: millään tasolla) merkitsevä tekijä. Valitettavasti joudutte vain ottamaan sanani tästä lähteistyksenä.

[anatall]

Onko se paikallisyhdistyksen erottamisen syy jokin suuri salaisuus vai mitä ihmettä tässä nyt veivataan ja kierretään kuin kissa kuumaa puuroa?

[Aragornin kadonnut poika]

Teemu tuossa kysyi ja voin varmaan vastata, että olin paikalla. Jääviyskysymyksiä puitiin ankarasti.

Ok, olit paikalla. Oliko erottamisperustelut sitä samaa älyttömyyttä ja täyttä roskaa mitä aiemmin on tullut esille? Ja teitkö muutosesitystä ja/tai jätitkö eriävää mielipidettä tuosta totaalisesta farssista?

[Miniluv]

Päätökset eivät ole avoimia.

[L.N]

Jokohan kovapäisinkin hommalainen VIIMEINKIN uskoo, että keskisuomen persuissa pelataan likaista ja oksettavaa peliä, joka sotii jokaista nuivaa, tolkun ihmistä vastaan? Joko se alkaa menemään pikkuhiljaa perille, että "Team Torssonen " on ollut alusta asti oikeassa?

[Supernuiva]

Jokohan kovapäisinkin hommalainen VIIMEINKIN uskoo, että keskisuomen persuissa pelataan likaista ja oksettavaa peliä, joka sotii jokaista nuivaa, tolkun ihmistä vastaan? Joko se alkaa menemään pikkuhiljaa perille, että "Team Torssonen " on ollut alusta asti oikeassa?

Ja tätä peliä pelataan puoluejohdon hyväksynnällä. Valtakunnallisesti tätä näkökulmaa ei pidä unohtaa.

Joka pettää pienessä, pettää myös isossa. Samaa voi tapahtua myös muualla maassa, toivottavasti 2025 ei vaikerreta sitä, että "puolue petti taas jo toisen kerran".

[anatall]

Jokohan kovapäisinkin hommalainen VIIMEINKIN uskoo, että keskisuomen persuissa pelataan likaista ja oksettavaa peliä, joka sotii jokaista nuivaa, tolkun ihmistä vastaan? Joko se alkaa menemään pikkuhiljaa perille, että "Team Torssonen " on ollut alusta asti oikeassa?

Olisi varmaan helpompaa uskoa JOS joku nyt viimeinkin suoraan kertoisi MIKSI näitä erottamisia on tehty? 


Torssonen tuossa esimerkiksi aiemmin kertoi että: "...jos vain tietäisitte ne syyt ja "perusteet" millä paikallisyhdistys päätettiin erottaa, niin lupaa että leukanne loksahtaa auki hämmästyksestä."

Hetkeä myöhemmin hän itsekin kyseli syytä Miniluvilta. Mitä helvetin järkeä tällaisessa veivaamisessa ja vihjailussa oikein on ja mitä sillä luullaan saavutettavan?

[L.N]

Jokohan kovapäisinkin hommalainen VIIMEINKIN uskoo, että keskisuomen persuissa pelataan likaista ja oksettavaa peliä, joka sotii jokaista nuivaa, tolkun ihmistä vastaan? Joko se alkaa menemään pikkuhiljaa perille, että "Team Torssonen " on ollut alusta asti oikeassa?

Olisi varmaan helpompaa uskoa JOS joku nyt viimeinkin suoraan kertoisi MIKSI näitä erottamisia on tehty? 


Torssonen tuossa esimerkiksi aiemmin kertoi että: "...jos vain tietäisitte ne syyt ja "perusteet" millä paikallisyhdistys päätettiin erottaa, niin lupaa että leukanne loksahtaa auki hämmästyksestä."

Hetkeä myöhemmin hän itsekin kyseli syytä Miniluvilta. Mitä helvetin järkeä tällaisessa veivaamisessa ja vihjailussa oikein on ja mitä sillä luullaan saavutettavan?

^ Omalta kohdalta voin vastata käsi sydämellä, kuten aina: EI minkäänlaista hajua. Ei sitten pienintäkään.

[Kim Evil-666]

^ On se mennyt perille jo aikaa sitten. Persut ovat mainostaneet itseään rehellisenä- ja avoimuuteen nojaavana toimijana. (*tirsk*)

Kyseisen piirin Persuilta en ostaisi edes käytettyä Jopoa, autosta puhumattakaan. On se nyt jumalauta kumma, ettei yksikään asioista tietävä voi kirjoittaa koko baskaa auki. "Päätökset eivät ole avoimia". Suljetuille päätöksille- ja niitä avaamattomille toivon todella kusista poliittista tulevaisuutta, kuin uuvateille konsanaan. Urheilutermein: Joukkue on yhtä hyvä, kuin sen heikoin lenkki. Propaganda toimii molempiin suuntiin. Kyseisen piirin osalta ei kovin hyvältä näytä. Taudit tuppaavat usein olemaan myös tarttuvia, yli piirirajojen. Uskottavuuden menetys on poliittisten tautien painajainen.

[Pullervo]

Jokohan kovapäisinkin hommalainen VIIMEINKIN uskoo, että keskisuomen persuissa pelataan likaista ja oksettavaa peliä, joka sotii jokaista nuivaa, tolkun ihmistä vastaan? Joko se alkaa menemään pikkuhiljaa perille, että "Team Torssonen " on ollut alusta asti oikeassa?

Jos esitetyjen kysymysten määrällä arvioidaan, niin ketju on ollut mahtava. Jos annattujen vastausten ja niiden perusteluiden ja lähteistyksen perusteella, on ketju ollut surkea, eikä osoita minkäänlaisia paranemisen merkkejä. Lainauksessa on kaksi kysymystä lisää, ei yhtään vastausta.

Kuinka tästä tämänpäiväisestä ihan loogisesta lopputulemasta paikallisyhdistyksen kieltäydyttyä oman erottamisensa uhalla erottamasta jäsenkelpoisuutensa menettänyttä jäsentä seuraa, että nyt pitäisi vetää sellainen johtopäätös, että yksi osapuoli – siis se ainoa, joka asiassa on ollut äänessä – olisi ollut oikeassa, alusta asti? Eipä näitä kysymyksiä roiskimalla tämä asia ei etene ja selviä lainkaan. Ikävä ajatus on, ettei ehkä ole tarkoituskaan, mutta ketju täyttyy ja eikä sieltä seasta enää asiaa löydä hakemallakaan.

Piirin nyt erotettua Jyväskylän paikallisyhdistys, on sen asema osana puoluetta lakannut. Seuraavaksi Jyväskylään perustetaan sitten uusi paikallisyhdistys ja se on kai ainoa tästä tapauksesta jäljelle jäävä asia.