2019-04-15 Notre Dame palaa

[Golimar]

Videolla näkyvä hahmo näyttää Osama bin Ladenilta.

[tweet]1117938596952993793[/tweet]

[Elemosina]

Muutama yybersuvakki on facessa (henkilökohtaisessa facessa) vähän nyreissään kun Notre Damen jälleenrakentamisen rahoittamiseen löytyy kyllä lahjoittajia. Miksi ei Välimeren haiden kaluamiksi joutuneille lapsosille löytynyt auttamishalua.
Niisk.

[Alaric]

Foliohattupaskeet Peräkammariin, kiitos (pari viestiä poistettu).

[Arkipiispa]

Muutama yybersuvakki on facessa (henkilökohtaisessa facessa) vähän nyreissään kun Notre Damen jälleenrakentamisen rahoittamiseen löytyy kyllä lahjoittajia. Miksi ei Välimeren haiden kaluamiksi joutuneille lapsosille löytynyt auttamishalua.
Niisk.

Ei hätää. Kaikki välimereenkin hukuneet, jotka ovat yli 130 metriä pitkiä, joilla on ollut yli 750 vuott vanh orjantappurakruunu tai muuten vain ovat yli 800-vuotiaita, jälleenrakennetaan kansainvälisen rahaston toimesta.

Mitä muuta voimme tehdä kuolleiden elintasopakolaisten hyväksi

[guest11919]

Foliohattupaskeet Peräkammariin, kiitos (pari viestiä poistettu).

OK. Tästä ketjusta on vaikea sanoa, mistä kohden folio alkaa. Voisiko tästäkin erottaa salaliittorönsyn erilleen (enkä pahastuisi, jos viestini voisi palautua siihen ketjuun)?

[Alaric]

Foliohattupaskeet Peräkammariin, kiitos (pari viestiä poistettu).

OK. Tästä ketjusta on vaikea sanoa, mistä kohden folio alkaa. Voisiko tästäkin erottaa salaliittorönsyn erilleen (enkä pahastuisi, jos viestini voisi palautua siihen ketjuun)?

Siinä kohtaa lähdettiin jo laukalle, kun alettiin jostain vapaamuurareista jauhaa tässä yhteydessä. Voin heittää nuokin Perikseen.

[Nikolas]

Nyt kun se kirkko ei enää pala, ilmeisesti alkaa suunnittelu, miten kirkko saadaan ripeästi kuntoon. Toivottavasti korvaavat palaneet puiset kattorakenteet teräsbetonilla ja teräksellä.

Puun käyttö rakentamisessa on sikäli ymmärrettävää, että kyseessä on huokea ja helposti muokattava materiaali, joka on melko hyvä lämpöeriste ja luonnostaan hygroskooppinen (ns. "hengittävä") materiaali ja sitä voidaan puolustaa myös ekologisuuden perusteella. Mutta näiden mukavien ominaisuuksien lisäksi puu myös palaa.

[Don Nachos]

Notre Dame on ollut suosittu turistikohde lähinnä sen historian vuoksi. Minusta Notre Damen replica ei ole enää samanlainen vetonaula. Kadetraalin tuhothan taitavat olla mittavat ja suuri osa rakennusta tulee korjaustöiden jälkeen olemaa uudisrakennusta.

No, vuonna 2819 uudelleen rakennettu on 800 vuotta vanha.
Ei kai sitä alunperinkään miksikään turistivetonaulaksi rakennettu?

[Veikko]

Notre Dame on ollut suosittu turistikohde lähinnä sen historian vuoksi. Minusta Notre Damen replica ei ole enää samanlainen vetonaula. Kadetraalin tuhothan taitavat olla mittavat ja suuri osa rakennusta tulee korjaustöiden jälkeen olemaa uudisrakennusta.

Niitä valtavia tuhoja, jotka rakennuksen alkuperäistä rakennetta nyt kohtasivat, ei voi korvata millään. Teräksestä, betonista ja galvanoidusta pellistä - todennäiköisin ennallistus - tehty replica, tai osareplica ei tietenkään ole samanlainen kulttuurikohde kuin lähes täysin alkuperäinen rakennus 800-vuoden takaa.

On myös varmasti vaikea ennallistaa sisäosia sellaiseksi kuin ne olivat. Rakennuksesta on menetetty niin paljon, että sen ainutlaatuinen historiallinen - ja kulttuurillinen - arvo on pudonnut lopullisesti hyvin suuressa määrin.

Palanutta ei voi enää pelastaa, mutta nyt päitä vadille. Notre Damen kattorakenteita on korjattu useaan otteeseen. Piikkimäinen keskustorni rakennettiin uudelleen 1800-luvulla. Silloin valaistukseen käytettiin tulta ja metalliosien kuumentamiseen ja sulattamiseen käytettiin ahjoja ja hiilipannuja. Siltikään Notre Dame ei palanut korjausten yhteydessä, mitä nyt pidetään jotenkin hyväksyttävänä riskinä.

Kuka laiminlöi maailmanhistoriallisesti korvaamattoman arvokkaan kohteen paloturvallisuuden ja millä tavalla? Todellakin: päitä vadille!

[Titus]

^
Todnäk rakenteet menee kokonaan uusiksi, koska nykyinen pystyyn jäänyt kivirakenne voi olla hyvinkin haurasta kuumuuden jälkeen.

Marcon oli sitä mieltä, että 5v riittää uudelleen rakentamiseen... Olisin yllättynyt jos siinä ajassa on saatu edes lopullisia suunnitelmia varmistetuksi.

[hamppari]

^
Todnäk rakenteet menee kokonaan uusiksi, koska nykyinen pystyyn jäänyt kivirakenne voi olla hyvinkin haurasta kuumuuden jälkeen.

Marcon oli sitä mieltä, että 5v riittää uudelleen rakentamiseen... Olisin yllättynyt jos siinä ajassa on saatu edes lopullisia suunnitelmia varmistetuksi.

Näin. Jos kattotuolit tehdään alkuperäisten mallin mukaan, niin jo niissä menee se 5 vuotta. Ja wtc:n mallin mukaan tosiaan menee 5 vuotta ennenkuin ensimmäinen lautakasa saapuu rakennustyömaalle. Ehkä olisi parempi jättää vanha neiti sellaiseksi kuin se nyt on - muistoksi ajasta kun Eurooppa niminen sivistynyt maanosa paloi poroksi. Eivät ainakaan uudet valtiaat saisi valmista palvontapaikkaa. Tai jos toisin käy, niin rauniot olisivat pyhä jäänne siitä, kun henkiinjäämistaistelu alkoi.

[Nuivinator]

^ Olen joskus katsellut Hannoverissa sitä toisen maailmansodan pilaamaa kirkkoa. Henkiihän se pommikoneiden siipien havinaa, mutta ehkä silti uudelleenrakennettuna sillä olisi enempi arvoa.

[Lahti-Saloranta]

No, vuonna 2819 uudelleen rakennettu on 800 vuotta vanha.
Ei kai sitä alunperinkään miksikään turistivetonaulaksi rakennettu?

Kuten ei pyramidejäkään. Turistikohteita molemmista on tullut koska ovat vanhoja ja ihmiset käyvät ihmettelemässä kuinka liki  aikanaan on osattu tehdä tuollaisia rakennelmia. Itse aikakin tekniikan miehenä otan lakin päästä kun noin vanhan ja monumentaalisen rakennuksen näen. Ei ollut rakennuksen suunnittelijoilla 3d mallia käytössä eikä rakennusmiehillä hissejä eikä mobilinostureita.

[hamppari]

No, vuonna 2819 uudelleen rakennettu on 800 vuotta vanha.
Ei kai sitä alunperinkään miksikään turistivetonaulaksi rakennettu?

Kuten ei pyramidejäkään. Turistikohteita molemmista on tullut koska ovat vanhoja ja ihmiset käyvät ihmettelemässä kuinka liki  aikanaan on osattu tehdä tuollaisia rakennelmia. Itse aikakin tekniikan miehenä otan lakin päästä kun noin vanhan ja monumentaalisen rakennuksen näen. Ei ollut rakennuksen suunnittelijoilla 3d mallia käytössä eikä rakennusmiehillä hissejä eikä mobilinostureita.

Eikö tää joku veljeskunta suunnitellu pyramidien räjäyttämistäkin? Ei vaan taida olla yhtä helppoa kuin Buddhapatsaiden särkeminen. Ja tuo turistikohteeksi rakentaminen; Eiffeltornihan rakennettiin ihan turistikohteeksi Pariisin maailmannäyttelyyn, ja oli tarkoitus purkaa sitten pois.

[newspeak]

Notre Dame on Ranskan valtion omaisuutta. Siksi Macron puhuu mediassa katedraalin uudelleenrakentamisesta eivätkä paikalliset katoliset tahot. Katolinen kirkko vastaa tässä tapauksessa ainoastaan rakennuksen käyttökustannuksista. Tämä järjestely lienee molempien osapuolien kannalta paras mahdollinen, joten se tuskin tulee muuttumaan korjaustöiden jälkeenkään.

[Huscarl]

Katselin CBC Newsiltä Unescon maailmanperintökeskuksen johtaja Mechtild Rösslerin haastattelun, ja vaikutti hyvin optimistiselta tulevan suhteen, eli itku kääntyy vielä iloksi.
Muutamia poimintoja:

-UNESCO on koonnut tiimin Notre Damelle, heillä on erittäin paljon kokemusta perintökohteiden tulipaloista ja tuhoista luonnonkatastrofi- ja sota-alueilla.

-Voi mennä hetki, viikko pari, ennenkuin kirkkoon päästään tekemään kunnon kuntotarkastusta.

-Työmaapalot näiden kohteiden renovoinnissa eivät kuulemma ole epätavallisia, koska olosuhteet ovat siihen otolliset mm. kemikaalien ja poikkeuksellisten materiaalien vuoksi.

-Puinen spiraalitorni ja kattorakenteet saatetaan osittain pystyä rekonstruoimaan alkuperäisistä osista ja osittain uusista, mikä on vaikeaa, muttei mahdotonta. Ovat kuulemma UNESCOlla onnistuneesti entisöineet toivottomampiakin tapauksia.

-Monia on huolettanut, että keskiaikaista artesaaniperinnettä ja käsityöläisiä, jotka nämä kirkot rakensivat ja koristelivat, ei ole enää. UNESCOn johtaja vastasi siihen, että näitä miehiä kutsuttiin keskiajan Saksassa nimellä Bauhütten, ja heitä on olemassa, ja UNESCO palkitseekin heitä vuosittain, mutta lisää tarvitsisi kouluttaa, koska ammattiryhmä on uhanalainen.

-Vatikaanilla on erittäin paljon tietoa ja eritysosaamista näistä antiikkikirkkojen restauroinneista, ja myös he ovat tarjonneet parhaat kykynsä apuun.

-Hyvä uutinen on, että Notre Dame on erittäin hyvin dokumentoitu ja kuvattu, on mm. kirkon ja kansallisarkiston materiaalit, eli referenssit löytyy, lisäksi tuhansien turistien ottamia kuvia.

-UNESCOn kanta vaikutti olevan, että tullaan ehdottomasti rakentamaan kunnioittavasti alkuperäisen mukaiseksi, ei pitäisi olla pelkoa että tulee mitään modernia illuhirvitystä tilalle.

[Nikolas]

Onneksi kirkon urut eivät kärsineet suuria vahinkoja. Ne saadaan korjattua.

[Alabama]

Alkuperäisiä piirustuksia ei ole olemassa kuin joissakin poikkeustapauksissa ja niitäkin lähinnä julkisivuista. Keskiaikaiset Bauhüttenit eivät käyttäneet yleisesti piirustuksia ja Baumeister antoi suoria ohjeita työmaalla. Varsinkin uusi goottilainen tyyli toimi alussa täysin try and error-periaatteella. Bauhüttenit lisäksi suojelivat tiukasti tietoaan muilta eikä ollut olemassa mitään yleistä "normistoa". Vaikea tosin kuvitella, ettei niin tärkeää rakennusta kuin Notre Damea olisi perusteellisesti laserscannattu.   

[Alabama]

Die Architektin Regine Hartkopf ist Dombaumeisterin in Merseburg und Naumburg sowie Schriftführerin der Europäischen Vereinigung der Dombaumeister, Münsterbaumeister und Hüttenmeister.

Ein alter Dachstuhl in einer Kirche mit jahrhundertealtem Holz brennt jedoch auch nicht so schnell. Das Holz ist natürlich sehr trocken, aber mit der Zeit entwickelt es auch einen Schutz. Holz ist nicht leicht entzündlich, es braucht eine gewisse Zeit. Viele Dämmstoffe brennen da sehr viel schneller. Aber wenn Holz brennt, ist kaum etwas zu machen.

Ich will damit keinesfalls sagen, dass es Brandstiftung gewesen sein könnte. Man muss aber davon ausgehen, dass es eine andere Zündquelle gegeben hat. Einfach so entsteht im Holzdachstuhl nicht so ein Brand. Ich kann es aber auch deshalb kaum begreifen, weil ich daran denke, was dieses Gebäude alles überstanden hat.

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_85590894/brand-von-notre-dame-dombaumeisterin-kann-feuer-kaum-begreifen.html

Arkkitehti Regina Hartkopf on Dombaumeisterin ("tuomiokirkko-rakennusmestari") Merseburgissa ja Naumburgissa sekä Euroopan Dombaumeister-yhdistyksen sihteeri, Münsterbaumeister ja Hüttenmeister. Hän kertoo Notre Damen paloa koskevassa haastattelussa näin:

"...Satoja vuosia vanhat kattorakenteet eivät kuitenkaan myöskään pala kovin herkästi (vertaa niitä rautaisiin kattorakenteisiin). Puu on tietysti hyvin kuivaa, mutta ajan mittaan siihen muodostuu suoja paloa vastaan. Puu ei syty herkästi, se tarvitsee syttymiseen aikaa. Useat eristeet palavat sitävastoin paljon herkemmin. Mutta kun puu palaa, sitä vastaan ei pystytä tekemään tuskin mitään.

...En halua missään tapauksessa sanoa, että palo olisi voinut olla tuhopoltto. Kuitenkin pitää lähteä siitä, että siellä on ollut toinen palon syttymislähde. Aivan suoraan ei puinen kattorakenne noin vain syty palamaan. Vaikea ymmärtää tätä, kun ajattelee, mistä kaikesta rakennus on tähän mennessä selvinnyt."

[Pakkanen]

Kieltämättä tiedottamisessa oli tuttuja piirteitä 'mielenterveysiskuista', joiden liittymättömyys siihen mihinkään tiedetään heti, vaikka tekijästä ei olisi vielä hajuakaan.

Sama juttu Notre Damessa. Paloa ei oltu vielä kunnolla sammutettu, kun jo tiedettiin raksapaloksi ja eikä ainakaan tuhopolttoksi. Muitakin mahdollisuuksia vielä olisi. Nopeaa tutkintaa vrt. esim. lentoturmatutkintaan, joka kestää kuukausia...vuosia, vaikka radioyhteys lennonjohtoon ja mustat laatikot.

Jos se on lähtenyt tulitöistä, niin tekijät kyllä tietävät mistä kyse. Milloin meille kerrotaan muutakin kuin ympäripyöreitä?

[Alabama]

Notre Damen tulipalo sai aikaan myös hyvin paljon positiivisia reaktioita. Tässä kokoelma reagoinnista hymiöiden muodossa:

https://twitter.com/PrisonPlanet/status/1117854455473397763

[tweet]1117854455473397763[/tweet]

[RP]

Alkuperäisiä piirustuksia ei ole olemassa kuin joissakin poikkeustapauksissa ja niitäkin lähinnä julkisivuista. Keskiaikaiset Bauhüttenit eivät käyttäneet yleisesti piirustuksia ja Baumeister antoi suoria ohjeita työmaalla. Varsinkin uusi goottilainen tyyli toimi alussa täysin try and error-periaatteella. Bauhüttenit lisäksi suojelivat tiukasti tietoaan muilta eikä ollut olemassa mitään yleistä "normistoa". Vaikea tosin kuvitella, ettei niin tärkeää rakennusta kuin Notre Damea olisi perusteellisesti laserscannattu.

Onhan sitä skannattu ja sitä paitsi esimerkisi se sortunut torni oli rakennettu (korvaamaan aikaisemmin huonokuntoisena poistettu edeltäjänsä) niinkin myöhään kuin 1800-luvulla. Muutenkin, sanoisin, että se on ennemminkin suomalainen erikoisuus, eikä yleismaailmallinen sääntö, ettei vanhaa tuohoutunutta (tässä tapauksessa vieläpä vain tiettyjä rakenteita)  voisi korvata tekemällä mahdollisimman hyvää kopiota alkuperäisestä, harkiten uusia tekniikoita soveltaen.

Halutessaan voi vaikka googlata miltä näyttää Reimsin katedraali nyt, ja miltä se näytti heti ensimmäisen maailmansodan jälkeen.

[Alabama]

Alkuperäisiä piirustuksia ei ole olemassa kuin joissakin poikkeustapauksissa ja niitäkin lähinnä julkisivuista. Keskiaikaiset Bauhüttenit eivät käyttäneet yleisesti piirustuksia ja Baumeister antoi suoria ohjeita työmaalla. Varsinkin uusi goottilainen tyyli toimi alussa täysin try and error-periaatteella. Bauhüttenit lisäksi suojelivat tiukasti tietoaan muilta eikä ollut olemassa mitään yleistä "normistoa". Vaikea tosin kuvitella, ettei niin tärkeää rakennusta kuin Notre Damea olisi perusteellisesti laserscannattu.

Onhan sitä skannattu ja sitä paitsi esimerkisi se sortunut torni oli rakennettu (korvaamaan aikaisemmin huonokuntoisena poistettu edeltäjänsä) niinkin myöhään kuin 1800-luvulla. Muutenkin, sanoisin, että se on ennemminkin suomalainen erikoisuus, eikä yleismaailmallinen sääntö, ettei vanhaa tuohoutunutta (tässä tapauksessa vieläpä vain tiettyjä rakenteita)  voisi korvata tekemällä mahdollisimman hyvää kopiota alkuperäisestä, harkiten uusia tekniikoita soveltaen.

Halutessaan voi vaikka googlata miltä näyttää Reimsin katedraali nyt, ja miltä se näytti heti ensimmäisen maailmansodan jälkeen.

Viollet-le-Duc, joka oli Notre Damen päärestauroija joskus 1800-luvun puolivälin paikkeilla ja vähän sen jälkeen, kannatti rakennusten muuttamista "alkuperäiseksi" poistamalla myöhäisemmät osat rakennuksesta (usein barockin aikakaudelta 1600-luvulta, jolloin keskiaikaisiin kirkkoihin lisäiltiin runsaasti oman aikauden tyylin mukaisia osia) ja korvaamalla ne "alkuperäisillä" fantasiakonstruktioilla. Joskus tämän suuntauksen tuloksena oli banaali historiaväärennös, jonkinlainen kulissi, joka ei todellisuudessa kertonut sen enempää rakennuksen historiasta kuin mistään muustakaan. Tulos oli sitä räikeämpi mitä enemmän vanhaa korvattiin "vieläkin vanhemmalla" mielikuvitustuotteella.

Lisäys:
Nykyään on muistomerkkien suojelussa vallalla suuntaus, joka pyrkii ottamaan huomioon myös myöhemmin lisätyt osat. Kokonaisuuden pitää sopia lisäksi ympäristöön. Notre Damen kohdalla kysymys on varmaankin juuri tästä: kunnioitetaan myös Viollet-le-Ducin uusgotiilkkaa torneineen ja muine lisäyksineen. Uutus on parissa sadassa vuodessa muuttunut "vanhaksi" ja ihmiset näkevät sen osana omaa ympäristöään, joka tulee säilyttää, tässä tapauksessa jälleenrakentamisen muodossa.

[Pakkanen]

Voi vain kuvitella kuinka kalliiksi tuo ennallistaminen tänäpäivänä tulee. Jo valmistumisajankohtanaan hanke on ollut rakennuskustannuksiltaan varmasti merkittävä ja tehnyt ison loven valtion/kirkon kirstuun. Sillon rakennustavat ja tekijät on sentään olleet sikäläisittäin vielä jollain tavanomaisia, mutta toki parhaasta päästä. Joka tapauksessa osaavaa työvoimaa on ollut saatavilla ja selvästi nykypäivää edullisemmin.

Rakennusaikana tuolla on saattanut olla töissä satoja tuon rakennustavan taitavia kirvesmiehiä, kun nyt työ tullaan teettämään rajallisella määrällä rakennuskonservaattoreita. Kuinka kauan ennallistaminen kestää? Korvausta tekijät tulevat saamaan niin paljon kun kehtaavat pyytää.

Mutta ennen pitkään tästäkin tapahtumasta tulee osa Notre Damen värikästä kirjoitettua historiaa.

[Nikolas]

Sattumoisin juuri palanut kirkko oli ehditty laserskannata.

• Pervilä, Markku: Notre-Damen jälleenrakennukseen apua valtavasta skannausdatasta New Yorkissa - "Ranskalaiset konservaattorit ja jälleenrakentajat ovat tervetulleita". Tekniikka & Talous, 2019-04-16.

Siinä on nyt kirkon korjaajilla tutkittavaa.

[Alabama]

Voi vain kuvitella kuinka kalliiksi tuo ennallistaminen tänäpäivänä tulee. Jo valmistumisajankohtanaan hanke on ollut rakennuskustannuksiltaan varmasti merkittävä ja tehnyt ison loven valtion/kirkon kirstuun. Sillon rakennustavat ja tekijät on sentään olleet sikäläisittäin vielä jollain tavanomaisia, mutta toki parhaasta päästä. Joka tapauksessa osaavaa työvoimaa on ollut saatavilla ja selvästi nykypäivää edullisemmin.

Rakennusaikana tuolla on saattanut olla töissä satoja tuon rakennustavan taitavia kirvesmiehiä, kun nyt työ tullaan teettämään rajallisella määrällä rakennuskonservaattoreita. Kuinka kauan ennallistaminen kestää? Korvausta tekijät tulevat saamaan niin paljon kun kehtaavat pyytää.

Mutta ennen pitkään tästäkin tapahtumasta tulee osa Notre Damen värikästä kirjoitettua historiaa.

Joo. Kalliiksi tulee. Keskiajalla työvoima oli halpaa ja sitä voitiin käyttää lähes mielin määrin. Rakennustarvikkeet sitä vastoin maksoi suhteellisen paljon, erityisesti kuljetuskustannukset olivat valtavat. Siksi pyrittiin ottamaan raaka-aineita käyttöön pääasiassa lähiympäristöstä. Poikkeuksena tietenkin prestiisiobjektit kuten katedraalit, jotka muuten jo noina aikoina olivat yhteisön rakennuttamia eikä enää kirkon ja luostarien kustantamia kuten aikaisemmin varhaiskeskiajalla. Katedraali oli sananmukaisesti "kansan kirkko" ja se nosti yhteisön arvoa.

[RP]

Toisaalta, rahaahan oli kerätty tai lupailtu jo satoja miljoonia, ennen kuin tuli oli kai edes sammunut.
(mainontaan käytetään muutenkin suuria summia...)

[Alabama]

Ongelmaksi uudelleenrakentamisessa muodostuu juuri aika. Aika on nykyään rahaa, mitä kauemmin projekti erikoistyövoiman avulla kestää, sitä kalliimmaksi se tulee. Ja vaikka sitä rahaa jotkut osin omissa mainostarkoituksissaan syytäisivätkin projektiin valtavia ja vaatimattomampiakin määriä, ei raha nopeuta hankkeen etenemistä. Työvoimaresurssit ovat tässä tapauksessa rajalliset. Lisäksi ihmiset ennen pitkää turhautuvat ikuiseen rakennustyömaahan ja alkaa ikuinen nurina...

[Alabama]

Uskoisin euroopasta löytyvän metsää ja ammattitaitoa kirkon kunnostamiseksi moskeijaksi. Ranskassa on iso määrä linnoja missä vastaavia rakenteita on käytetty. Viisi vuotta rakennuspeitteiden alla ja ihmiset eivät edes muista miltä katolinen kirkko näytti ennen katon palamista.

Puiset kattorakenteet löytyy kaikista ennen 1800-lukua pystytetyistä rakennuksista kautta Euroopan. Vasta 1800-luvulla tuli rauta mukaan kuvioon. Kölnin goottilaistyylisen tuomiokirkon kattorakenteet tehtiin tällä 1800-luvun uudella vallankumouksellisella rakennusmateriaalilla.

Pariisista muuten löytyy useita muitakin goottilaisia kirkkoja unohtamisen estämiseksi ja Ranskassa on sydän- (ja myöhäis)keskiaikaisia goottilaisia katedraaleja useita. Viisi vuotta olisi ihan siedettävä aika projektille, mutta vähän epäilen, että se tulee niin lyhyessä ajassa valmiiksi.

[Gamma]

Lisäksi ihmiset ennen pitkää turhautuvat ikuiseen rakennustyömaahan ja alkaa ikuinen nurina...

Notre Damea rakennettiin 200 vuotta. Rakennuksen korjaaminen kestää ehkä 10-15 vuotta, hui.