News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2019-03-15 Uuden-Seelannin Christchurchissa terrori-isku moskeijoihin, 50 kuollut

Started by Red_Blue, 15.03.2019, 04:42:36

Previous topic - Next topic

Vaniljaihminen

Quote from: Demlan it-tuki on 15.03.2019, 15:31:20
Quote from: Vaniljaihminen on 15.03.2019, 14:26:02
Tuossa ketjun alkupuolella mainittiin Candace Owens, mutta miksi..? Candace ei tietääkseni ole koskaan puhunut muslimeista mitään, vaan on lähinnä vastustanut kaikenlaista suosimista rodullisin perustein, hän siis on amerikkalainen musta konservatiivi. Olisi vaan aika outoa vetää Owensia mukaan mihinkään tämmöiseen. Tätä tapausta pitää vielä tutkia.

tämä on tätä numerokanava/nyymi/kulttuurisota/meemisota -kikkailua ja silmäniskuja, joita tuo manifesti on täynnä. Goolaappa pikkaisen candace owens meme tms hakusanoilla

Mä en viitsi mitään meemejä hakea, sillä mieluummin seuraan akkaa itseään.

Tuli vaan mieleen jopa, että tekijä voisi olla jokin antifalainen melkein-itsemurhapommittaja, mutta tämä toki on pelkkä spekulaatio. Modernille vassariliberaalille on olemassa vain kaksi osapuolta: Trump ja anti-Trump. Sellainen ainakin selittäsi paljon.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

internetsi

Kun musulmaani iskee, se on yleensä tuurista kiinni kuinka monta raatoa tulee vaikka tarkoitus olisi aiheuttaa niitä mahdollisimman paljon. Musukiihkossa tehdyt iskut ovat siksi huonosti suunniteltuja (pl. 9/11) Nyt iskijä ei ollut musu eikä kehitysmaalainen, niin oli suunniteltu isku ja raatomäärä sen mukainen. Ihan kuten ABB:lläkin. Kun musut muuttaa sivistysmaihin, niin tekevät teroiskuja ja joskus harvoin joutuvat sitten tällaisen kohteeksi. Nyt siis voidaan sanoa, että kannattaa sivistysmaalaisten ja musujen olla erillään, niin ei tapahdu iskuja.
Lohjan persut

Ajattelija2008

Quote from: Hakkapeliitta on 15.03.2019, 10:58:44
Siinä ei sitten kauaa kestänyt, että hesari pääsi vauhtiin.

QuoteUuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäis­tapaus, vaan ilmentää maailman­laajuista muslimi­vihaa

jatus on mieletön. Uuden-Seelannin väestöstä muslimeja on yksi prosentti. Silti samoihin puheisiin törmää nykyään arkisesti Suomessakin.
...
"Muslimiviha on poliittista valtavirtaa. Tunnetuin esimerkki istuu Washingtonissa Valkoisessa talossa."

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html?share=dd758a61fb9ce78ec827313b86cca9bf

HS:n kolumnin kirjoittaja Ville Similä itse lietsoi rotujen välistä vihaa vain kaksi kuukautta sitten, kun hän teki valeuutisen katolinen poikakoulu vs. alkuasukas -videosta.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005971840.html

Quote
Kommentti: Poika­koulun oppilaat nöyryyttivät alkuperäis­kansan aktivistia – Video tapauksesta on herättänyt järkytystä, koska se kertoo Yhdys­valtojen poliittisesta ilmapiiristä

Quote
Report finds no evidence of 'offensive or racist statements' by Kentucky students

By Ray Sanchez and Carma Hassan, CNN 

Updated 6:15 PM EDT, Tue March 12, 2019
https://edition-m.cnn.com/2019/02/13/us/covington-catholic-high-school-report/index.html

Golimar

Luulen että varsin pian saamme lukea uutisia "rauhan uskonnon" harjoittajien tekemistä kostoiskuista.

QuoteMuslim World Decries Islamophobia After 49 Killed in New Zealand Mosque Shootings
Chief Palestinian negotiator Saeb Erekat denounces 'use of religion for political ends' as Hamas declares 'terrorism knows no religion'

Political and Islamic leaders expressed their disgust at the deadly shooting at two mosques in New Zealand on Friday, with some citing rising "Islamophobia" as responsible.

As governments in Asia and the Middle East scrambled to find out how many of their citizens had been caught up in the bloodshed in the city of Christchurch, there was also anger that the attackers targeted worshippers at Friday prayers.

"I blame these increasing terror attacks on the current Islamophobia post-9/11 (where) 1.3 billion Muslims have collectively been blamed for any act of terror," Pakistan Prime Minister Imran Khan posted on social media.

Turkish President Recep Tayyip Erdogan urged leaders to take measures against what he called the "dangerous trend" of Muslims being targets of attacks, particularly in Western societies.

"It is clear that the perception represented by the murderer [in New Zealand] ... has started to swiftly take over Western societies like a cancer," Erdogan said. "We urge the whole world, the Western countries in particular, to take urgent measures against such dangerous trend."

Officials from the Palestinian Authority and Hamas joined in sharply condemning the attacks. Chief Palestinian negotiator Saeb Erekat said he extends his "prayers and tears" to the families of the victims. Erekat denounced the "use of religion for political ends" on Twitter Friday, recalling past attacks targeting places of worship, including Israeli settler Baruch Goldstein's massacre of Palestinian worshippers at the Ibrahimi Mosque in the West Bank city of Hebron, and the assault on a Pittsburgh synagogue last year.

Hamas, which rules the Gaza Strip, called the carnage in New Zealand "a heinous crime against worshippers in their mosques." Hamas spokesman Hazem Qassem said the attack confirmed "that terrorism knows no religion...it's the result of incitement against Islam and Muslims."

Turkish Foreign Minister Mevlut Cavusoglu said the attack was a deliberate demonizing of Muslim political struggles.

"Not only the perpetrators, but also politicians & media that fuel the already escalated Islamophobia and hate in the West, are equally responsible for this heinous attack," he wrote on Twitter.

In a statement, Al-Azhar University, Egypt's 1,000-year-old seat of Sunni Islamic learning, said the attacks had "violated the sanctity of the houses of God."

"We warn the attack is a dangerous indicator of the dire consequences of escalating hate speech, xenophobia, and the spread of Islamophobia."

More had to be done to promote the co-existence of different religions and cultures, the university said.

It was a sentiment echoed by United Arab Emirates Foreign Minister Anwar Gargash.

"Our collective work against violence and hate must continue with renewed vigour," he said.................................


https://www.haaretz.com/world-news/asia-and-australia/muslim-word-decries-islamophobia-after-49-killed-in-new-zealand-mosque-shootings-1.7022768

Ajnabi Al-Finlandi

[tweet]1106474115601448960[/tweet]
"Luulee olevansa aina oikeassa, koska koraani. Paskantärkeilevä jankkaaja, joka hermostuu kaikista poikkipuolisista sanomisista. Vihaa muissa sitä mitä itse edustaa 10 kertaa pahemmin."

Ajnabi Al-Finlandi

Quote from: Golimar on 15.03.2019, 16:31:46Luulen että varsin pian saamme lukea uutisia "rauhan uskonnon" harjoittajien tekemistä kostoiskuista.

Islam kieltää kostamisen, siviileihin kohdistuvat sotatoimet ja aivan erityisen kiellettyä on uskonnonharjoittamiseen liittyvä vaino. Päin vastoin; kun Koraani sallii sotimisen silloin, kun joutuu uskonnollisen vainon kohteeksi, se ilmoittaa puolustettavien palvontapaikkojen olvan moskeijioden lisäksi kirkot ja synagogat.
"Luulee olevansa aina oikeassa, koska koraani. Paskantärkeilevä jankkaaja, joka hermostuu kaikista poikkipuolisista sanomisista. Vihaa muissa sitä mitä itse edustaa 10 kertaa pahemmin."

nollatoleranssi

Quote from: Hakkapeliitta on 15.03.2019, 10:58:44
Siinä ei sitten kauaa kestänyt, että hesari pääsi vauhtiin.

QuoteUuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäis­tapaus, vaan ilmentää maailman­laajuista muslimi­vihaa

jatus on mieletön. Uuden-Seelannin väestöstä muslimeja on yksi prosentti. Silti samoihin puheisiin törmää nykyään arkisesti Suomessakin.

Jos kaipaa esimerkkejä, näin vaalien alla niitä löytää näppärästi poliitikkojen Facebook-sivujen kommenteista. Melkein kuka tahansa poliitikko käy. Toiset lietsovat muslimienvastaista puhetta enemmän tai vähemmän suorasti, toiset ovat sen kohteina.

"Muslimiviha on poliittista valtavirtaa. Tunnetuin esimerkki istuu Washingtonissa Valkoisessa talossa."

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html?share=dd758a61fb9ce78ec827313b86cca9bf

jne jne.

Tekstissä on useita virheitä (aiempi tekstihän sisälsi täysin valetietoja).

Muslimeja vastaan ei ole ollut todellista vihaa länsimaissa mm. yhtäkään hyökkäystä ei ole tapahtunut. Sen sijaan muslimit ovat tehneet lukuisia terroristi-iskuja valkoisia vastaan. Oma lukunsa ovat valtavasti huomiota saaneet grooming-jengit.

Väestönvaihdos on tosiasia, kuten monet Euroopan maat osoittavat. Puhutaan jopa yli 50%:n maahanmuuttajataustaisista. Valtaosa väestöstä on tullut Lähi-Idän ja Afrikan maista.

Siinä missä näkyvää muslimivihaa ei ole ollut, niin antisemitismia on ollut enemmän, joka on konkretisoitunut oikeilla hyökkäyksillä synagoogiin. Ruotsissakin tästä olivat vastuussa muslimit, vaikka valtamedia yritti valehdella kyseessä olleen äärioikeisto.

Maailmassa on nyt tapahtunut yksi terroristi-isku muslimeita vastaan (jos ei laske mukaan muslimien päivittäisiä iskuja toisiaan vastaan). Eikö kyse ole kuuluisasta yksittäistapauksesta?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

n.n.

Iskun aallokossa Yle listaa uskonnollisiin kohteisiin tehtyjä iskuja:
Terroristit ja joukkomurhaajat iskevät usein uskonnollisiin kohteisiin
QuoteListasimme 2010-luvulla tehtyjä terroritekoja ja joukkomurhia, jotka ovat kohdistuneet moskeijoihin, kirkkoihin ja muihin pyhäkköihin.

Kristittyhin kohteisiin listataan viisi. 3x Isis, 1x white supremacy ja 1x mt-tapaus.

Muslimikohteisiin kuusi, joista viisi muslimien tekemiä ja kuudes on Uuden Seelanin keissi.
QuoteMoskeijoihin kohdistuneita iskuja on tapahtunut runsaasti islamilaisissa maissa. Usein shiialaisiin moskeijoihin kohdistuneiden iskujen tekijät ovat olleet sunnalaisten äärijärjestöjen jäseniä.

Lisäksi kaksi synagogaiskua ja sikhitemppeli.

Yllättävää Yleltä, että myönnetään muslimien hallitseva mestaruus tällä saralla.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Risto A.

Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 15.03.2019, 16:33:12
[tweet]1106474115601448960[/tweet]

Jaloselta ihan syväanalyyshiä tilanteesta. Sellainen oikea historialliseen kontekstiin aseteltu kulttuuriantropologinen sitrep, situation report. Selailin toiveikkaana Jalosen twitteriä, aina joulukuun alkuun saakka, koska halusin löytää vastaavan kulttuuriantropologisen sitrepin Oulun raiskauksista, ja kuinka nämä toimii historiallisessa kontekstissa hyökkäyssodissa, tarkoituksena tuhota vihollisen taistelumoraali. Pettymykseni on karvas, koska siellä ei ollut mitään asiasta. Ainoastaan tämä tammikuun lopulta.

Aina pelkkiä pettymyksen pettymyksiä nämä kommunistit. Voi rähmä.

https://twitter.com/jojalonen/status/1084513834478522374
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

FadeAway

Ihmettelin kohdemaan valintaa. Eikö Uusi-Seelanti saarena ja kohtuu tiukalla mamupolitiikalla kuulu eri maiden joukkoon, kun ne joihin ampuja vertasi kuten  Ranska ja Ruotsi .
Siis aika vaalea?

Sanotaan, että matkailu arvartaa. Hänen suomut tippuivat silmiltä karmealla tavalla Eurotourilla.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Leostoa

Quote from: internetsi on 15.03.2019, 15:56:18
Kun musulmaani iskee, se on yleensä tuurista kiinni kuinka monta raatoa tulee vaikka tarkoitus olisi aiheuttaa niitä mahdollisimman paljon. Musukiihkossa tehdyt iskut ovat siksi huonosti suunniteltuja (pl. 9/11) Nyt iskijä ei ollut musu eikä kehitysmaalainen, niin oli suunniteltu isku ja raatomäärä sen mukainen. Ihan kuten ABB:lläkin. Kun musut muuttaa sivistysmaihin, niin tekevät teroiskuja ja joskus harvoin joutuvat sitten tällaisen kohteeksi. Nyt siis voidaan sanoa, että kannattaa sivistysmaalaisten ja musujen olla erillään, niin ei tapahdu iskuja.

Tuurin osuus uhrimäärässä riippuu ihan siitä kuka iskun tekee. Sotilaskoulutusta saaneet osaavat kyllä toteuttaa tuhoisan iskun organisoidusti. 911 nyt vaikutti niin onnistuneelta työltä että on tainnut olla jenkkien omia poikiakin Operation Northwoodsin henkeen varmistamassa että homma toteutuu ja saadaan sodat käyntiin. Satunnainen turun suukottaja tai horjahtava huumepäinen jihadisti onkin ihan toinen juttu.

Brenton vaikutti lukemani perusteella amatööriltä mitä aseiden käyttöön tulee. Oli varmaan sen verran suunnitellut iskut että tiesi milloin moskeijassa on porukkaa paikalla ja parhaimmillaan tiesi turvajärjestelyt huonoiksi. Jatkoa ajatellen amatöörijihadistit ei maailmasta lopu, siitä pitää huolen islamin oppi ja imaamit ihan ite, tuskinpa tämä isku yhtään uutta jihadistia synnyttää. Se on ihan selvä että paras keino tämän kehityksen ehkäisyyn on nuiva (Unkarin tai Japanin tyyppinen) maahanmuuttopolitiikka. 
Älä husuta lähimmäistäsi!

Pekka Kemppainen

Christchurch:n opetus: Epäsymmetristä terrorismia ei ole

Tätä kirjoitettaessa Uuden Seelannin Christchurchin terroriteon uhreista on menehtynyt viitisenkymmentä, ja Suomessa juoksee vapaana väkivaltarikoksesta epäilty, joka suomalaisen median kertoman mukaan on kotimaassaan kuulunut järjestöön, joka on tehnyt väkivaltaisia hyökkäyksiä sunni-muslimien moskeijoihin. Mitä tämänpäiväinen kertoo meidän ajastamme, sitä tarkastelemme nyt.

QuoteLi Andersson: Uudessa-Selannissa tapahtunut äärioikeistolainen terrori-isku on todella hirvittävä, syvä osanottoni omaisille. Isku on järkyttävä ja pelottava esimerkki siitä, mihin vihanlietsonta ja ihmisten vastakkainasettelu pahimmillaan voi johtaa.

Jussi Halla-aho: Merkillepantavaa: lehtien mukaan on tapahtunut terrori-isku, joka ei ole yksittäistapaus eikä liity mielenterveyteen tai syrjäytymiseen. Myös yhteyksiä ja kytköksiä löytyy maailman toiselle puolelle asti.

Poliitikot ottavat kantaa, ja sehän on heidän duuninsa. Terroriteot herättävät meissä järkytystä, ja odotamme luottamiemme poliittisten toimijoiden jakavan tunteemme, ja ilmaisevan puolestamme tuomion ja vastalauseen väkivallalle. Jokin soraääni, nuottivirhe tai riitasointu jää kuitenkin kiertämään korvaan, ja jättää meille hämmennyksen ja epävarmuuden.

En epäile Jussi Halla-ahon enkä Li Anderssonin myötäsurun aitoutta, mutta kiinnitän huomion heidän tarkastelukulmiinsa. Kumpikin on oikeassa, jos faktoja katsotaan, mutta heidän näkemyksensä jää jotenkin vajaaksi, ikäänkuin he olisivat liian syvällä poteroissaan, eivätkä näkisi kokonaisuutta. Andersson kirjoittaa: "... mihin vihanlietsonta ja ihmisten vastakkainasettelu pahimmillaan voi johtaa."


Jatkamme hänen avauksestaan: Viha on tunnetila, jonka aiheuttaa loukatuksitulemisen kokemus, tai muu henkilöä syvästi vahingoittava asia. Viha voi myös syntyä sijaiselämyksestä, tiedosta tai luulosta että jotakuta muuta on kohdeltu epäoikeudenmukaisesti ja hänelle on aiheutettu vahinkoa. Joukkoviestintä tarjoaakin, valitettavasti, hyvän välineen simuloida vihaa aiheuttavia asioita, -jopa perättömiin uutisiin vedoten.

Kollektiivisesta vihasta meillä on esimerkkejä, -kun nyt moskeijat ovat muutenkin puheena- erityisesti Lähi-Idästä, jossa Christchurchin tragedian kaltaiset tapahtumat ovat toistuneet liiankin usein shia- ja sunni-lahkojen välillä. Maailmaa järkyttänyt Uuden Seelannin tapahtuma ei olisi suurikaan uutinen Irakissa, Pakistanissa tai Afganistanissa, joissa väärään suuntaukseen kuuluva tai liian liberaalia islamin-tulkintaa edustanut saarnaaja ja hänen rukoushuoneensa ei ole koskaan täysin turvassa.

Vuosikymmeniä kauhistelimme näitä hirvittävyyksiä uutisista, -turvallisesti tuhansien kilometrien päässä sieltä missä viha on sokaissut ja veri virtaa. Tänään tämä raadollisempi todellisuus on tullut sivistysmaihin. Syksyllä 1915 se löysi tiensä Bataclanin rock-klubiin Pariisissa, tänään Christchurchiin Uudessa Seelannissa. Onko se samaa vihaa, vai onko vihaa lainkaan useaa lajia? Ihmismielen tutkijoiden mielestä ei ole. Miksi emme siis uskoisi heitä?



Anderssonin ajatusta jatkaen: Vihanlietsonta ja vastakkainasettelu ei "voi johtaa", vaan se aina ja väistämättä johtaa hirvittäviin tekoihin. Kysymys on vain siitä, palaako sytyslanka loppuun asti. Li jättää huomiotta kuitenkin yhden tärkeän tason tarkastelussaan: Vihan lähde ei ole vain verbaalinen, sanoin ilmaistu ja piilovaikutukselle vastustuskyvyttömille ujutettu viholliskuva ja simuloitu katkeruus. Vihan lietsojilla voi olla myös tosiasioita arsenaalissaan. Turkulaisena poliitikkona Andersson tietää, että voi olla tapahtumia jotka aiheuttavat kokonaiseen ihmisryhmään kohdistunutta pelkoa, välttelyä ja epäluottamusta, -ja vihaa, mutta tarkoituksemme ei ole moittia Anderssonia ajatusharhaumasta, johon kaikki syyllistyvät.

Etniset konfliktit, josta Christchurchissakin on kysymys vaikka uskonnosta puhutaan, ovat erittäin vaikeita -ellei mahdottomia- hallita, sillä niissä kaksi osapuolta ruokkii toistensa vihaa. Yhden syyllistämisellä vain rohkaistaan toista, ja kierre jatkuu. Politiikan tasolla näemme etnisuskonnolliselle vihanpidolle paralleelin ilmiön: (Ääri)oikeiston ja (ääri)vasemmiston ikiaikaisen vihaamisen, jota sitäkin ylläpidetään molemminpuolisella huolenpidolla. Tägäänkin tähän #Anderssonin.



Syventääkseni vihan tarkastelua, lainaan allekirjoittaneelle poliittisessa vastaleirissä, ja syvällä sielläkin, toiminutta neuvostokirjailijaa ja -propagandistia, joka oli itsekin elänyt "Suuren Terrorin" vuodet, -syyllisten joukossa vaieten. Konstantin Simonov, tuo stalinismin elävä museo, kelpasi TV-ruudun propaganda-kasvoksi vielä 1970-luvulla, brezneviläisen pysähtyneisyyden lukitessa Neuvostoliiton tuhon tielle, mutta johdon ollessa kyvytön sitä näkemään.

Neukkujen kunnia-eläkeläinen haettiin toisinaan TV-studioon, kun "imperialistit" tms. olivat taas tehneet pahojaan jossain päin maailmaa. Vanha stallari puhui niinkuin puhua piti, kertoi katsojille että "neuvostokansa tuomitsee tämänkin vääryyden". -En nyt puutu siihen, että kansa kuuli vääryydestä ensimmäistä kertaa samalla, kun kuuli tuomitsevansa sen. Simonov katsoi kameran linssin kautta neuvostokatsojien sydämeen, silmät kertoivat tuskasta ja myötätunnosta (aidosta), ja sitten aina samat sanat: "Kansalaiset, vierasta kärsimystä ei ole!"

Ne, jotka olivat tilanneet vanhalta kirjailijalta tämänkin nyyhkyspektaakkelin, lukivat viestin oman matalan tajuntansa mukaan: Siinä meidän (ja Stalinin) vanha syöttiläs kertoo kansalle, että sen on myötäelettävä vietnamilaisten, angolalaisten, mosambikilaisten, kongolaisten, etc. tuskat, -kuten meidän politiikkaamme sopiikin. Itse tulkitsin kirjailijan katseen toisin: Hän eli itse omaa tuskaansa, sitä että oli vaiennut ja pitänyt muiden kärsimystä vieraana.

Tänään meille on muodostumassa Li Anderssonin mainitsema "vastakkaisuus": Toiset nyyhkivät Christchurchin uhreja, toiset Bataclanin disco-iskun, Berliinin rekka-iskun ja Turun "puukotusten". Yhteistä surua ei ole, yhteistä kieltä ei ole.

Miksi meidän pitäisi näin rujouttaa maailmankuvamme? Simonov kävi jo siellä henkisessä helvetissä meidän puolestamme. Jussi Halla-ahon kysymyksenasettelu, miksi toiset teot ovat #yksittäistapauksia, eivätkä liity uskontoon yms., on hyvin aiheellinen. Jussia risoo eräs tapaus takavuosilta, kun outo väkivallantekijä Norjassa oli lainannut hänen(kin) kirjoittamaansa copy-paste-manifestiinsa, kirjoittajaa toki mainitsematta, mutta Jussi sai kuraa päälleen. Kritiikin kärki kohdistuukin kaksoisnormitukseen ja valikoivaan "tuomitsemiseen".

Poliittinen, kuten uskonnollinenkin, väkivalta on yleensä ilmiö, jolla jokin valtapeliä pelaava taho toteuttaa omia päämääriään, ja jouksuttaa hallittaviaan toistensa kimpussa. Vanhoilla roomalaisilla oli joku slogankin tästä? Divide ei impera. -Pitäkää mielessä.

Onneksemme voimme todeta, ettei kumpikaan edellä siteeratuista twiittaajista ole syyllistynyt moiseen: Keinotekoisen konfrontaation lietsomiseen. Olemme kuitenkin saaneet nähdä Suomessakin määrätietoisia yrityksiä usuttaa "ääriryhmät" toistensa kimppuun, ja järjestää tilanteita, joissa nämä sattuvat yht'aikaa samalle kadunpätkälle. Onneksemme nämä tilanteet on (toistaiseksi) onnistuttu preventoimaan, mutta toimijat, kulisseissa ja kabineiteissä piileskelevät hämärämiehet (tai mies/nais-oletetut), ovat yhä ääriryhmäscenessä, ja saattavat yrittää jotain outoa poliittisen tilanteen kuumentamiseksi, -jos heiltä sellaista joku tilaa.

On hienoa, että edellä siteeraamamme ovat järkeviä ja harkitsevia, ja ymmärtävät vihanlietsonnan ja vastakkainasettelun vaarallisuuden.

https://www.extrauutiset.com/christchurchn-opetus-epasymmetrista-terrorismia-ei-ole/

Ajnabi Al-Finlandi

Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 16:46:20Muslimeja vastaan ei ole ollut todellista vihaa länsimaissa mm. yhtäkään hyökkäystä ei ole tapahtunut.

Onko tämä sitä taqyyaa? Portlandin junapuukottaja ja Finsbury Parkin moskejan tapaukset olivat aika paljon esillä uutisissa. Kansasissa joku tollo ampui intialaisen insinöörin luullen tätä muslimiksi. Ja tietysti satoja muita tapauksia löytyy viime vuosilta. Ja entäs sitten ulkomaalaisten joukkojen tekemät rasistiset rikokset mm. Irakissa?
"Luulee olevansa aina oikeassa, koska koraani. Paskantärkeilevä jankkaaja, joka hermostuu kaikista poikkipuolisista sanomisista. Vihaa muissa sitä mitä itse edustaa 10 kertaa pahemmin."

nollatoleranssi

Quote from: FadeAway on 15.03.2019, 16:50:18
Ihmettelin kohdemaan valintaa. Eikö Uusi-Seelanti saarena ja kohtuu tiukalla mamupolitiikalla ole maihin, joihin ampuja vertasi kuten  Ranska ja Ruotsi aika vaalea?

Vastaavat teot ovat rinnastettavissa kouluampumisiin. Ne eivät ole minkään järjestelmällisen yhteisön tukemia toisin kuin muslimien terroristi-iskut. Kannattajien määrä tämän tyyppisille iskuille on erittäin vähäinen.

Iskuja voi tapahtua silti missä tahansa. Oikeastaan vastustus on keskimäärin suurempaa niissä maissa, joissa ei ole useita kymmeniä no-go-alueita. Noissa maissa on alistuttu murhille, raiskauksille ja väkivallalle.

Oikeastihan terrorismi on hyvin harvinaista. Vaarallisempaa on päästää yhteiskunta tuhon tielle.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Elemosina

Kaikki toisia ihmisiä kohtaa tehdyt iskut ovat yksiselitteisesti tuomittavia.
Olipa tekijä sitten kuka tai mikä tahansa.

Iskun tekijät tulee tuomita yhtälailla jokaisessa tapauksessa.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Larva

Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 15.03.2019, 16:38:12Islam kieltää kostamisen, siviileihin kohdistuvat sotatoimet ja aivan erityisen kiellettyä on uskonnonharjoittamiseen liittyvä vaino. Päin vastoin; kun Koraani sallii sotimisen silloin, kun joutuu uskonnollisen vainon kohteeksi, se ilmoittaa puolustettavien palvontapaikkojen olvan moskeijioden lisäksi kirkot ja synagogat.
Jos näin on, miksi sitten lähes kaikissa muslimimaissa muslimit toimivat juuri päinvastoin (esim. Egyptin koptikristittyjen vainot ja kirkkoampumiset)? Eikö siellä pitäisi päitä putoilla Koraanin vastaisesta toiminnasta?

Hedelmistään puu tunnetaan, ja ihmisten teoista ideologian ja uskonnon perimmäiset ajatukset...
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

kilohauli

Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 15.03.2019, 16:57:01
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 16:46:20Muslimeja vastaan ei ole ollut todellista vihaa länsimaissa mm. yhtäkään hyökkäystä ei ole tapahtunut.

Onko tämä sitä taqyyaa? Portlandin junapuukottaja ja Finsbury Parkin moskejan tapaukset olivat aika paljon esillä uutisissa. Kansasissa joku tollo ampui intialaisen insinöörin luullen tätä muslimiksi. Ja tietysti satoja muita tapauksia löytyy viime vuosilta. Ja entäs sitten ulkomaalaisten joukkojen tekemät rasistiset rikokset mm. Irakissa?

Ei, taqiyya-opin mukaista on koittaa vääntää musta valkoiseksi ja valkoinen mustaksi. Liitteenä ote Europolin viimeisimmästä terrorismiraportista. Jihadistit voittavat lukumäärällään ylivoimaisesti, vaikka muslimipopulaatio onkin vielä suhteessa pieni. Muslimeita vastaan tehdyt iskut menevät suoraan sinne oikeakätisten laariin, jossa on kovin hiljaista.

https://www.europol.europa.eu/activities-services/main-reports/european-union-terrorism-situation-and-trend-report-2018-tesat-2018
"Minusta Suomi on autettu, onkse 60 vuotta sitten, Afrikasta käsin. Silloin on Afrikasta lähetetty rahaa Suomeen."
"Syö paskaa ja kuole pois!"
"En kokenut siinä hetkessä valehtelevani."
-Abdirahim Hussein

"Vuoden 2015 pakolaiset tilastoitu Ruotsissa: 163 000 tuli – 4 500 käy töissä"

vihapuhegeneraattori

Quote from: Elemosina on 15.03.2019, 17:06:01
Kaikki toisia ihmisiä kohtaa tehdyt iskut ovat yksiselitteisesti tuomittavia.
Olipa tekijä sitten kuka tai mikä tahansa.

Iskun tekijät tulee tuomita yhtälailla jokaisessa tapauksessa.

Tuomitsen iskun ja sen tekijän yhtä vahvasti kuin muslimit tuomitsevat islamilaisen terrorismin.
En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Punaniska

Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 15.03.2019, 16:38:12
Quote from: Golimar on 15.03.2019, 16:31:46Luulen että varsin pian saamme lukea uutisia "rauhan uskonnon" harjoittajien tekemistä kostoiskuista.

Islam kieltää kostamisen, siviileihin kohdistuvat sotatoimet ja aivan erityisen kiellettyä on uskonnonharjoittamiseen liittyvä vaino. Päin vastoin; kun Koraani sallii sotimisen silloin, kun joutuu uskonnollisen vainon kohteeksi, se ilmoittaa puolustettavien palvontapaikkojen olvan moskeijioden lisäksi kirkot ja synagogat.

Jännä, että vaikka se edustaa kaikkea hyvää, niin sen nimissä tehdään tänäänkin mitä oksettavampia rikoksia.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Tomatoface

Quote from: Punaniska on 15.03.2019, 17:24:23
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 15.03.2019, 16:38:12
Quote from: Golimar on 15.03.2019, 16:31:46Luulen että varsin pian saamme lukea uutisia "rauhan uskonnon" harjoittajien tekemistä kostoiskuista.

Islam kieltää kostamisen, siviileihin kohdistuvat sotatoimet ja aivan erityisen kiellettyä on uskonnonharjoittamiseen liittyvä vaino. Päin vastoin; kun Koraani sallii sotimisen silloin, kun joutuu uskonnollisen vainon kohteeksi, se ilmoittaa puolustettavien palvontapaikkojen olvan moskeijioden lisäksi kirkot ja synagogat.

Jännä, että vaikka se edustaa kaikkea hyvää, niin sen nimissä tehdään tänäänkin mitä oksettavampia rikoksia.

Mitähän mieltä Egyptin Koptikristityt ovat tästä ihanasta uskonrauhasta..
O tempora, o mores!

nollatoleranssi

Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 15.03.2019, 16:57:01
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 16:46:20Muslimeja vastaan ei ole ollut todellista vihaa länsimaissa mm. yhtäkään hyökkäystä ei ole tapahtunut.

Onko tämä sitä taqyyaa? Portlandin junapuukottaja ja Finsbury Parkin moskejan tapaukset olivat aika paljon esillä uutisissa. Kansasissa joku tollo ampui intialaisen insinöörin luullen tätä muslimiksi. Ja tietysti satoja muita tapauksia löytyy viime vuosilta. Ja entäs sitten ulkomaalaisten joukkojen tekemät rasistiset rikokset mm. Irakissa?
Quote
Myös Christianin aiemmasta rikostaustasta tuli julki tietoja. Vuonna 2002 hän sai yli 7 vuoden vankeustuomion portlandilaiseen myymälään tehdystä aseellisesta ryöstöstä.

Poliisi ampui tuolloin rikospaikalta paennutta miestä päähän. Jälkikäteen Christian kertoi ryöstäneensä kaupan, koska "siellä oleva kaveri ei myy lottokuponkeja, joilla voittaa".
IS
QuoteMoskeijaan kytkettiin "kenkäpommittaja" Richard Reid, joka oli yrittänyt tuhota kenkiin piilotetulla räjähteellä Pariisi–Miami-lennon 2011, ja Zacarias Moussaoui, joka on ainoa vuoden 2001 syyskuun 11. päivän terrori-iskuista tuomittu henkilö.

Vuodesta 1997 Finsbury Parkin moskeijassa toimi imaamina radikaali muslimisaarnaaja Abu Hamza al-Masri. Egyptiläissyntyinen Abu Hamza, oikealta nimeltään Mustafa Kamel Mustafa, nousi Britannian lehdistössä suoranaiseksi ääri-islamilaisuuden henkilöitymäksi.
YLE
Ihmettelin hieman kun ei heti löytynyt suomeksi uutisia. Ylemmässä tapauksessa ampui kaksi tyttöä ja alemmassa tapauksessa yritti ajaa useamman päälle, joista yksi kuoli.

Hyvin tyypillisiä tapauksia eli kummallakin tekijällä oli pahoja mielenterveydellisiä ongelmia ja isku kohdistui yllättäen muslimeihin. Periaatteessa tälläiset iskut voisivat kohdistua keneen tahansa.

Mitä ovat nuo "rasistiset rikokset mm. Irakissa"?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Lahti-Saloranta

Ylen jutussa kerrottiin että tuon joukkomurhaajan manifestissä mainittiin Oulun joukkoraiskaukset. Varmaan onkin mainittu mutta se lista iskun motiivina olleista raiskauksista ja muslimien tekemistä kepposista on tosiasiassa varsin pitkä. Halla-aho totesin hyvin tweetissään että kerrankin on sattunut terrori-isku joka ei ole yksittäistapaus eikä johtunut mielenterveysongelmista. Todella harmillista että tässäkin terrori-iskussa syyttömät saivat kärsiä kun jollakin keitti yli ja läksi kostamaan muiden keppostelut täysin syyttömille.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Arvoton

Paul Joseph Watson
32 min ·

The terrorist gunman who killed 49 Muslims at a mosque in New Zealand said in his own manifesto that he wanted "no part of" conservatism, describing himself as an "eco-fascist" and expressing admiration for Communist China.

(INFOWARS)

Tulevaisuus

Tämä ei ollut nyt ollenkaan hyvä juttu, ihan sama missä tämä tapahtui ja mistä syystä tätä tullaan käyttämään meitä nuivia vastaan.
Taidetaan muuten käyttää jo. Kaikki väkivalta on tuomittavaa niin muslimien järjestelmällinen kuin tämän tyypin tekemä harvinaisempi tapaus.

foobar

Quote from: Arvoton on 15.03.2019, 17:47:29
Paul Joseph Watson
32 min ·

The terrorist gunman who killed 49 Muslims at a mosque in New Zealand said in his own manifesto that he wanted "no part of" conservatism, describing himself as an "eco-fascist" and expressing admiration for Communist China.

(INFOWARS)

Sekopäisen manifestin ne osat jotka eivät luo uskottavaa tarinaa Perussuomalaisten osallisuudesta tai edes hengenheimolaisuudesta voidaan ohittaa ja jättää mainitsematta. Surreaaleimmatkin aasinsillat kelpuutetaan jos niillä on poliittista käyttöarvoa. Yksi tapa kytkeä PS ampujaan on pitää yhteydenpitoa Breivikin ja manifestin kirjoittajan välillä todellisena, sopivasti vain unohtaen mainita että se yhteys kulkee mielikuvitus-temppeliritarien kautta. Näin toimii tasapuolinen ja vastuullinen suomalaismedia. En ihmettelisi jos jo huomenna Halla-ahoa syytettäisiin yhteydestä tähän tappajaan ihan itsestäänselvyytenä jota ei tarvitse juurikaan perustella...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ismolento

Quote from: Elemosina on 15.03.2019, 17:06:01
Kaikki toisia ihmisiä kohtaa tehdyt iskut ovat yksiselitteisesti tuomittavia.
Olipa tekijä sitten kuka tai mikä tahansa.

Iskun tekijät tulee tuomita yhtälailla jokaisessa tapauksessa.

Valitettavasti vaan Länsi-Euroopan medioista varsinkin Saksan, Ruotsin ja Suomen mediat suhtautuvat islamistien terrori-iskuihin kuin luonnonvoimiin, joihin ei voi vaikuttaa mutta länsimaalaisten tekemiin vastaaviin iskuihin reagoidaan voimakkaammin ja tuomitsevammin. Tosin ne herättävät enemmän huomiotakin kun ne ovat niin harvinaisia. Edellinen länkkärin tekemä terroriteko oli Breivikin, siitä on kulunut jo varmaan kohta kymmenkunta vuotta ja sekin oli suunnattu valkoihoisia toisia norjalaisia vastaan.

akez

Quote from: Hakkapeliitta on 15.03.2019, 10:58:44
Siinä ei sitten kauaa kestänyt, että hesari pääsi vauhtiin.

QuoteUuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäis­tapaus, vaan ilmentää maailman­laajuista muslimi­vihaa

...
"Muslimiviha on poliittista valtavirtaa. Tunnetuin esimerkki istuu Washingtonissa Valkoisessa talossa."

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html?share=dd758a61fb9ce78ec827313b86cca9bf

Ääri- ja muu vasemmisto on liitossa muslimien kanssa. Olleet sitä jo pitkän aikaan. Tämä näkyy jopa vasemmistofeminismissä: Islam on tabu ja pyhä lehmä, vaikka mies on siinä opissa king. Mitä vasemmistolainen ei uhraisi aatteensa puolesta? Edistyksellisiä kun kaikki tyynni, naisetkin.

HS edustaa samaa suuntausta, joten lähinnä ihme, jos siellä ei kyhättäisi tuollaisia juttuja. Helsingin Pravda - Kaikki maailman totalitaristit yhtykää!
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Tavan

Olikohan tämä ensimmäinen meemi-joukkomurha? Jotenkin raakaa tämä nihilismin taso. Että hirmutekoon yhdistetään jekkuileva läpänheitto ja mehevä trollaus. Olemme matkalla kohti täyttä mielivaltaa ja viidakon lakeja.

Mitä pidäkkeitä individualistinen ja materialistinen kehyksemme ihmisille tarjoaa? Jos kaikenlainen sodomia on ookoo, lasten ja vanhusten surmaaminen on ookoo, ja ylipäätätän kaikki subjektivisoidaan sukupuolta myöten, millä kantimilla tällainen nihilistinen lulz teurastaminen voidaan tuomita?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

kriittinen_ajattelija

Quote from: Tavan on 15.03.2019, 18:01:07
Olikohan tämä ensimmäinen meemi-joukkomurha? Jotenkin raakaa tämä nihilismin taso. Että hirmutekoon yhdistetään jekkuileva läpänheitto ja mehevä trollaus. Olemme matkalla kohti täyttä mielivaltaa ja viidakon lakeja.

Mitä pidäkkeitä individualistinen ja materialistinen kehyksemme ihmisille tarjoaa? Jos kaikenlainen sodomia on ookoo, lasten ja vanhusten surmaaminen on ookoo, ja ylipäätätän kaikki subjektivisoidaan sukupuolta myöten, millä kantimilla tällainen nihilistinen lulz teurastaminen voidaan tuomita?
Noh tuohon suuntaanhan äärioikeisto on mennyt nuorten alle 40v keskuudessa. Meemit, ironia, ja läpät yhdistyy kyyniseen etnonationalismiin ja rasismiin. Daily stormer nettijulkaisu on hyvä esimerkki nykymenosta.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Kni

Quote from: Leostoa on 15.03.2019, 17:53:00
Quote from: vihapuhegeneraattori on 15.03.2019, 17:19:34
Quote from: Elemosina on 15.03.2019, 17:06:01
Kaikki toisia ihmisiä kohtaa tehdyt iskut ovat yksiselitteisesti tuomittavia.
Olipa tekijä sitten kuka tai mikä tahansa.

Iskun tekijät tulee tuomita yhtälailla jokaisessa tapauksessa.

Tuomitsen iskun ja sen tekijän yhtä vahvasti kuin muslimit tuomitsevat islamilaisen terrorismin.

Korotan panoksia ja tuomitsen tämän iskun yhtä vahvasti kuin muslimit tuomitsevat lapsenraiskaajaprofeetta Mohammedin ilki- ja murhatyöt. Tai yhtä vahvasti kuin turkkilaiset muslimit tuomitsevat omassa historiassaan tapahtuneet kristittyjen yhteisöjen kansanmurhat. Kaikki nämä jututhan ovat erittäin tuomittavia, eikös vain?

Älkää nyt alentuko samalle tasolle.  :(

Viattomia ihmisiä on murhattu täysin tuomittavassa iskussa.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.