2019-01-24 PS:n Espoon valtuustoryhmän puheenjohtajalle kiihotussyyte

[AngleHedd]

Riikalle piti laittaa...
Taitaa mennä sittenkin Teemulle.
Voimia toivottelen!

[Jorma Teräsrautela]

Rikoslaki kieltää julkisesti herjaamasta tai häpäisemästä sitä, mitä uskonnollinen yhdyskunta pitää pyhänä. Asiallisesti saa kyllä arvostella Muhammediakin, mutta jos kutsuu häntä pedofiiliksi, tuomio voi tulla, koska siinä voi aistia enemmän kuin pelkkää paheksuntaa, nimittäin lain tarkoittamaa häpäisemistä ja herjaamista. Näin tuntuu nyt käyvän Teemu Lahtiselle.

Aishan tapauksesta moni voi olla tuohduksissaan, mutta purkaa kieltänne tai pikemminkin näppäimistöänne. Muhammedista ei saa sanoa ainakaan näillä lakeuksilla mitään ilkeää, sillä hän on muslimien syvän kunnioituksen kohde.

Moni on väittänyt, että Aisha olisikin ollut vanhempi, mutta itse epäilen, että nuorempi. Kukapa istuisi kolmea vuotta vain vaimonsa vieressä ja pyörittelisi peukaloitaan.

EDIT. Muhammedia ei siis saa sanoa pedofiiliksi, mutta pedofiilia saa sanoa Muhammediksi, jos se on hänen oikea nimensä. Juridiikassa tämä tunnetaan niin sanottuna Hakkaraisen korollaarina.

[SirG]

Pidetään mielessä myös se EIT:n varauma, että valtiot voivat näitä tuomioita langettaa vain jos yhteiskunnallinen tilane sitä välttämättä vaatii.

Tuon Turkkiin liittyvän päätöksen taustalla on ihan hyvääkin pohdintaa siitä milloin "makthavare" saa puuttua äänestäjien ja ehdokkaiden sanojen asetteluun. Ja fyysiseen sijaintiin väärin sanomisen vuoksi. Nimittäin silloin kun valtion tai ihmisryhmän olemassaolo on uhattuna.

Tulkitsen tilanteen niin, että olemme syvemmällä sodassa kuin hoksasinkaan.

[Teemu Lahtinen]

Oliko kronologinen järjestys sellainen että ensimmäinen tweetti: Mistä Jussi tuomittiin?Seutaava tweetti: Myös korkein oikeus voi erehtyä
ja sitten nuo Jussin täkyt.
Selvästi syyllinenhän Teemu on. Itse Illmankin totesi että nyt on vedetty rajat missä määrin valtaapitäviä saa arvostella. Teemuhan arvosteli korkeimman oikeuden päätöstä.

Vanhin on alinna, eli Päivän Byrokraatin jako.

[Mandula]

Sattuipas taas sopivasti. Ollut toista vuotta aikaa nostaa syyte, ja hups, pari kuukautta ennen vaaleja se vihdoin viimein saatiin tehtyä 

[SirG]

Kuvaile Teemu tunteitasi ja suhtautumistasi tähän asiaan? Vituttaako, oletko yllättynyt? Tilipäivä?

[Teemu Lahtinen]

Kuvaile Teemu tunteitasi ja suhtautumistasi tähän asiaan? Vituttaako, oletko yllättynyt? Tilipäivä?

Päivän mittaan olen ollut jossain määrin yllättynyt, vaikka sinänsä asia on ollut odotettavissa Damokleen miekkana. Muutoin vähän tilipäiväfiiliksissä.

[Lahti-Saloranta]

Ihan käsittämätön tuo syyte. Teemuhan kertoo mistä Jussi tuomittiin.
Muuten Jussilta oli kerta kaikkiaan nerokas juttu noudattaa oikeuden päätöstä ja poistaa kirjoituksistaan oikeuden määräämät kohdat ja kertoa mitä oikeus on määrännyt poistettavaksi. Todellisuudessa jutusta ei poistettu mitään vaan lisättiin että tästä kohtaa on oikeuden päätöksellä poistettu ...

[IDA]

Suomessa ollaan sen verran tyhmempiä kyllä kuin Puolassa, että täällä media ja oletettu intelligentsija eivät edes tajua oikeuslaitoksen poliittisuutta, joten pitää odotella vaalien tuloksia.

Kun tulokset ovat selvillä, mitä sitten tapahtuu?

Tuskin mitään. Viittasin vain siihen, että Puolassa älymystö hoiti tuon homman. Suomessa se jää äänestävien kansalaisten tehtäväksi.

[Mika]

Kuvaile Teemu tunteitasi ja suhtautumistasi tähän asiaan? Vituttaako, oletko yllättynyt? Tilipäivä?

Päivän mittaan olen ollut jossain määrin yllättynyt, vaikka sinänsä asia on ollut odotettavissa Damokleen miekkana. Muutoin vähän tilipäiväfiiliksissä.

Pelkkää lisämeriittiä ainakin niille. jotka vähänkään seuraavat politiikkaa.

[SirG]

Kuvaile Teemu tunteitasi ja suhtautumistasi tähän asiaan? Vituttaako, oletko yllättynyt? Tilipäivä?

Päivän mittaan olen ollut jossain määrin yllättynyt, vaikka sinänsä asia on ollut odotettavissa Damokleen miekkana. Muutoin vähän tilipäiväfiiliksissä.

Toisin sanoen, ei taida vituttaa.

Oletko nähnyt elokuvan "Accountant"? Jos et ole niin katso. Se on hyvä vaikka siinä on Disneymäinen loppu, joka liittyy viimeisiin palapelin paloihin.

Tässä casessa sinulla on potentiaalia olla sinun palasi. Nimittäin reunapaloilla, kulmapaloilla ja viimeisillä paloilla on merkitystä palapeleissä ihmisille vaikka matemaattisesti ne onkin samassa kasassa.

[Teemu Lahtinen]

No pitääpä koittaa viikonlopun aikana katsoa.

[Maastamuuttaja]

Joku oikeustieteellisen tiedekunnan väittelijä voisi valita aiheekseen vertailevan tutkimuksen Demla-koneiston ja muun tuomari-ja syyttäjäkunnan asenteista tekojen rangaistavuuksiin ja niistä annettuihin tuomioihin.

Valitettavasti väitöskirja hylättäisiin siinä epätodennäköisessä tapauksessa, että tiedekunta sellaisen (vahingossa) hyväksyisikin. Tuskin löytyisi uraansa riskeeraavaa juristiakaan riskeeraamaan uraansa.juristitkin tietävät sen.   

Sorry, että vähän off-topic (mutta vain vähän): Spekulointini demlalaisen vs. ei-demlalaisen juristikunnan vaikutuksesta oikeuslaitoksen päätöksiin liittyy myös hieman epämääräiseen ja vaikeasti hahmottuvaan käsitteeseen "kansan oikeudentaju". Voisi olettaa, että ei-demlalainen juristikunta olisi lähempänä "kansan oikeustajua".

[Tsuudi]

Voi voi. Lahtista ei voi äänestää Lapissa. Jollei tänne saada persuehdokasta, jolla selkäranka terästä, niin kirjoitan lappuun Teemu Lahtinen. Äänestin Lapissa pitkään Jussi Halla-ahoa. Pölkkykirjaimilla.
Jos tuut hiihtolomalle, niin pistä viestiä. Seuraa järjestyy. Ja varojen sallimissa rajoissa kestitystä. Eikä tuu suvakit iniseen siihen seurueeseen. Lehtin******stä puhumattakaan.
Totuuden puhumisesta tulee gulagia. Meno kuin Neuvostoliitossa. Seurakuntien leirikeskuksillako Solovetskin kohtalo suomessakin?
Olen ollut väärennetyllä todistusaineistolla syytettynä käräjillä. Virallisesti maine meni, mutta tosiasiassa maine ja kunnia kasvoivat, piirissä, jotka asioiden oikean laidan tiesivät. Enää ei vastapuoli uskalla enää uhkailla. Tietävät, että olen valmis bluffin maksamaan. Peiliin kun katson, ja totean, että tein mitä piti. Vastaan katsovaa tyyppiä kehtaan silmiin katsoa. Väärentäjien ja väärän todistajan valan vannoneiden katse ei kauaa silmiin katsomista kestä.
Olet Teemu totta puhunut. Pidä linjasi. Kunnia on kestävän!

[Lahti-Saloranta]

Onkohan tämä Teemun "rikoksen" tutkinta vienyt paljonkin poliisien rerursseja minkä seurauksena muiden rikosten tutkinta on jätetty resurssipulan vuoksi tekemättä.

[SirG]

Onkohan tämä Teemun "rikoksen" tutkinta vienyt paljonkin poliisien rerursseja minkä seurauksena muiden rikosten tutkinta on jätetty resurssipulan vuoksi tekemättä.

Espoossa tulijat groomaavat minkä ehtivät ja poliisilla on kädet sidottu Teemun twiitin tutkinnassa ja analyysiissa.

[Beef Supreme]

Äänestän ulkomailta Uudellamaalla. Polpo-demla ratkaisi juuri ketä!

Helsingissä asuessa tuin Jussia, nyt Jussi on ollut massihommissa vuosia joten laitan roposen Teemulle kun tili aukeaa.

[JoKaGO]

Hieno juttu!

Nyt Teemu saa ilmaista vaalimainosta.

Kansa kyllä ymmärtää, että tämä on sairasta, poliittista ajojahtia, että syytteet ovat mielivaltaisia ja tekaistuja ja koko kiihotuspykälä on vain orwelliaaninen keino vaientaa poliittiset opponentit ja tuhota demokratia.

Valitettavasti kaikkialla muualla ymmärretään, mutta siellä Kehä III:n ympäristössä on enemmän väärinymmärtäjiä (lue: hulluja) kuin ymmärtäjiä.

Otan osaa, Teemu, mutta olet hullujen keskellä etkä tule pääsemään eduskuntaan tälläkään kertaa.

[JoKaGO]

Millainen se Teemun kiihottava kirjoitus oli?

En suosittelisi jakamaan. Valitettavasti.

[SirG]

Hieno juttu!

Nyt Teemu saa ilmaista vaalimainosta.

Kansa kyllä ymmärtää, että tämä on sairasta, poliittista ajojahtia, että syytteet ovat mielivaltaisia ja tekaistuja ja koko kiihotuspykälä on vain orwelliaaninen keino vaientaa poliittiset opponentit ja tuhota demokratia.

Valitettavasti kaikkialla muualla ymmärretään, mutta siellä Kehä III:n ympäristössä on enemmän väärinymmärtäjiä (lue: hulluja) kuin ymmärtäjiä.

Otan osaa, Teemu, mutta olet hullujen keskellä etkä tule pääsemään eduskuntaan tälläkään kertaa.

Meinasin ehdottaa sille Perussuomalaisen pilapiirtäjälle kuvaa jossa Mestari seisoo etelässä ja osoittaa sormellaan pohjoisen Ouluun ja vieressään olevat puheenjohtajat osoittelevat ja analysoivat Halla-ahon sormea.

Sama minkä Ismo Alanko lauloi näin : "kun poika tietä viittoi, isän ja pojan vain huomasivat".

[Tomatoface]

Millainen se Teemun kiihottava kirjoitus oli?

En suosittelisi jakamaan. Valitettavasti.

Eikös se (masinoitu) syyte juuri näin tullutkin?

"Kiihottaminen kansanryhmää vastaan" - kuin eräs aikaisempi Uncle Joe:n kehittelemä pykälä jolla voi tuomita mistä vaan kunhan syyllinen on löytynyt.

[Jorma M.]

En tiedä lohduttaako tämä kiihotusrikoksesta syytettyä mutta maine kasvaa. Ja jotkut alkavat katsoa RIKOSsyytteen saanutta ylöspäin. Se voi olla että maksun aika tulee vielä. Ja jos oikein hyvin käy niin maksun perinnässä auttaa Tilattoman Väestön Alakomitea.

[Hamsteri]

Kandee äänestää kaikkia joilla on kiihotussyyte. Selkeä heimomiesmerkki ja ei sitten loikkaa/ala uuvatiksi, niin helpolla.

[ikuturso]

Muistan kun internet oli nuori. Kirjoittelin usenet newseissä. Useat kirjoittajat englanninkielisessä ryhmässä olivat amerikkalaisia. Ihmettelin silloin kun nämä aina varoivat sanojaan, jottei kukaan "get offended".

Suomi on nyt - 30 vuotta myöhemmin - samassa jamassa. Pikkuamerikka.

-i-

[ismolento]

Suomen oikeuslaitos kaipaisi jotain samantyylistä remonttia kuin Puolassa tehtiin. Siellähän 60-lukulaisilta kommunistituomareilta vietiin valta johtaa oikeuslaitosta poliittisesti. Suomessa ollaan sen verran tyhmempiä kyllä kuin Puolassa, että täällä media ja oletettu intelligentsija eivät edes tajua oikeuslaitoksen poliittisuutta, joten pitää odotella vaalien tuloksia. Riippumattoman oikeuslaitoksen voisi jossain vaiheessa ottaa vaikka vaaliohjelmiin.

Marxilaisen ongelmajätteen puhdistaminen oikeuslaitoksesta on valitettavasti nykyään vastoin "oikeusvaltioperiaatetta".

Sen sijaan oikeusvaltioperiaatetta ei lainkaan loukannut Halosen nimityspolitiikka, jolla miehitettiin oikeuslaitoksen korkein virkamiesjohto Halosen vasemmistolaisilla ja marxilaisilla suosikeilla.

[Lalli IsoTalo]

@Teemu Lahtinen yritä työntää itsesi tv-ohjelmiin selvittämään tätä sananvapausasiaa. Kohu on päällä, nyt on taottava!

[JoKaGO]

Onkohan tämä Teemun "rikoksen" tutkinta vienyt paljonkin poliisien rerursseja minkä seurauksena muiden rikosten tutkinta on jätetty resurssipulan vuoksi tekemättä.

Tämä olisi ihan uuden keskustelun aihe, mutta...

Oikeusjärjestelmän iso ongelma on se, että tällaisten juttujen tutkinta on ihan naurettavan helppoa verrattuna oikeisiin rikoksiin. Tekijä on tiedossa, saapuu kutsusta paikalle, kertoo rehellisesti kuulusteluissa asiat niin kuin ne ovat ym.

Tähän voisi vielä lisätä sen, että lievätkin tuomiot ovat rehelliselle ihmiselle Suomessa ankaria, koska sakot tulojen mukaan, maineen/työpaikan/perheen/ystävien menetyksen vaara ym mukavuudet.

Tl;dr Jos virkamies haluaa tehdä tulosta, niin näitä kannattaa tutkia.

Niin kuin ylinopeusrikokset ja parkkisakot.

[JoKaGO]

@Teemu Lahtinen yritä työntää itsesi tv-ohjelmiin selvittämään tätä sananvapausasiaa. Kohu on päällä, nyt on taottava!

YLE, MTV ja Sanoma ovat Lahtista vastaan. Mutta AlfaTV, Hannu Haukka kuulemma vastaa asiallisiin maileihin ainakin, ainakin tänään, kun joku protestoi Leena Meren kohtelua keskusteluohjelmassa.

[Jorma M.]

Muistan kun internet oli nuori. Kirjoittelin usenet newseissä. Useat kirjoittajat englanninkielisessä ryhmässä olivat amerikkalaisia. Ihmettelin silloin kun nämä aina varoivat sanojaan, jottei kukaan "get offended".

Suomi on nyt - 30 vuotta myöhemmin - samassa jamassa. Pikkuamerikka.

-i-

Ja oleellista on, että Pikkuamerikka ottaa mallia vain Amerikan mielisairaista tai paskoista elementeistä. Ei siitä mistä kannattaisi ottaa.

[pjentti]

@Teemu Lahtinen yritä työntää itsesi tv-ohjelmiin selvittämään tätä sananvapausasiaa. Kohu on päällä, nyt on taottava!

YLE, MTV ja Sanoma ovat Lahtista vastaan. Mutta AlfaTV, Hannu Haukka kuulemma vastaa asiallisiin maileihin ainakin, ainakin tänään, kun joku protestoi Leena Meren kohtelua keskusteluohjelmassa.

Alfalla pyörii mielestäni paras keskusteluohjelma Arto Luukkasen Dosentti. Kiihotus/sananvapaus varmasti sopisi ohjelman konseptiin.