Onko Perussuomalaiset fasistinen puolue?

[Mikko Särkkälä]

Viime aikoina on paljon puhuttu Perussuomalaisten kytköksistä fasismiin. Itse en näe yhteyttä, sillä vaikka PS on kansallismielinen puolue, niin se ei kannata totalitarismia. Jos jotain kiinnostaa syvemmät pohdintani aiheesta, käsittelimme kysymystä viimeisimmässä keskusteluohjelman jaksossamme: https://www.youtube.com/watch?v=IHbMTkclzXw&ab_channel=Siniristiradio

Mutta vaikka PS ei olisi varsinaisesti fasistinen puolue, löytyykö Perussuomalaisilla ja fasisteilla yhteisiä arvoja? Vai perustuvatko kyseiset liikkeet eri arvopohjiin?

[Jaska Pankkaaja]

Muutamia vuosia sitten keskustelin fasistien kanssa Italiassa ja he kertoivat että fasismi on edistysmielinen poliittiseen keskustaan sijoittuva liike mihin esim. rasismi ei liity mitenkään vaikka tietenkin Neeker1t kuuluvat Afrikkaan eivätkä Italiaan. Edistyksestä esimerkkeinä fasistien voimakkaasti kehittämät rautatiet, teollisuus, tiede ja teknologia jne. Sosiaalipuolelta esim. asunto-ohjelmat joilla tähdättiin nimen oman vähävaraisille suunnattuun korkeatasoiseen omistusasumiseen ja hyvin palkattuihin teollisuustöihin. Fasismin muistomerkkejä on Italia täynnä, siis upeita erittäin hyvin rakennettuja julkisia rakennuksia jne.

Ihan hyvä jos PS ajaa näitä tavoitteita.

Euroopasta fasismi on murskattu ja sen tilalle saamme vauhdilla kehitysmaalaistuvan kommunistisen pahoinvointiyhteiskunnan tulisin iSlamilaisen maustein. Suomalaisten suukit vääntyvät kuitenkin hymyyn: onhan faschissmi lyöty ja soroskin nauraa piikalikkansa mannasariinin kanssa. Kohta tulee se vappusatanen tilille harakan raakkuessa.

Ihan paskaa jos PS ajaa näitä tavoitteita yhdessä Vastuullisten puolueiden kanssa.

Kiina on muuten mainio esimerkki aasialaisesta fasismista, miksei Etelä-Koreakin, se Pohjoinen on taas enempi meidän tulevaisuutta.

[Kristian IV]

Ovatko vihreät julkisesti halinassuttelu-puolue? Vai onko vain osa kannattajista ääri-halinassuttelijoita? Entä mikä on halinassuttelijoiden suhde jaxuhalisteihin?

Entä onko kaikki halinassuttelijat pasifisteja? Mitä tämä tarkoittaa maanpuolustuksen kannalta?

[Supernuiva]

Fasismia on myös käytetty ja väärinkäytetty poliittisesti latautuneena iskusanana eri poliittisten suuntausten leimaamiseen

https://fi.wikipedia.org/wiki/Fasismi#:~:text=Fasismi%20on%20Italiassa%20ensimm%C3%A4isen%20maailmansodan%20j%C3%A4lkeen%20syntynyt%20kansallismielinen%20totalitaristinen%20liike.

Wikipediakin kertoo, että fasismia käytetään sanana väärin jatkuvasti. Sana on sävyltään kielteinen, sen tarkka merkitys on varmaankin lähes kaikille ihmisille ympäri maailman hyvin epäselvä, ja lisäksi se jää iskulausemaisena ilmauksena helposti mieleen.

Fasismia on vaikea määritellä tarkasti ideologiana. Fasismi peri ideoita edeltäneistä ideologioista ja kehitti omia. Se on aina ollut teoreettisesti ja käytännöltään hyvin hajanainen ja paikallisesti sitoutunut ilmiö. Fasismi ei pohjaudu mihinkään ideologiseen perusteokseen, eivätkä sen puolueohjelmatkaan sanelleet fasististen puolueiden toimintaa kovin tarkasti.

Poliittisten vastustajien toiminnan haittaamisen sekä negatiivisen leimaamisen kannalta tämä sana on oikein hyvä. Voisiko tämän sanan väärinkäyttöä kutsua vihapuheeksi ja maalittamiseksi?

[Aimo Räkä]

Mutta vaikka PS ei olisi varsinaisesti fasistinen puolue, löytyykö Perussuomalaisilla ja fasisteilla yhteisiä arvoja? Vai perustuvatko kyseiset liikkeet eri arvopohjiin?

No mitäs? Tee vähän nojatuolitutkimusta. Lue persujen puolueohjelma ja vertaa: https://www.historyda.org/post/will-the-real-fascism-please-stand-up

Raportoi tänne kun tulee valmista.

[Golimar]

Se joka väittää PS:n olevan fascistinen puolue on päästään vialla.

Fascismin kehittäjä Benito Mussoli oli sosiaalidemokraatti ja fascismissa onkin paljon yhtäläisyyksiä sosiaalidemokratiaan.

Mussolinin ura alkoi lehtimiehenä ja sosialistina, mutta hänet erotettiin Italian sosialistipuolueesta ensimmäistä maailmansotaa kannattavien mielipiteidensä vuoksi. Karismaattisena ja taitavana puhujana Mussolini muodosti Fasci Italiani di Combattimento -järjestönsä, josta kehittyi Italian fasistipuolue. Sodanjälkeisen Italian poliittiseen maaperään upposivat Mussolinin antikommunismi sekä lupaukset ratkaista Italian köyhyys- ja työttömyysongelmat.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Benito_Mussolini

Italian Sosialistinen Puolue (Partito Socialista Italiano, PSI) oli Italiassa vuosina 1892–1994 toiminut sosiaalidemokraattinen puolue.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Italian_sosialistinen_puolue

Fasismi on Italiassa ensimmäisen maailmansodan jälkeen syntynyt kansallismielinen totalitaristinen liike.[1] Fasistisiksi on kutsuttu myös muita samansuuntaisia liikkeitä.[1]

Fasismissa autoritaarinen äärinationalismi ja johtajavaltaisuus yhdistyivät korporatistiseen järjestelmään, joka nähtiin "kolmantena tienä sosialismin ja kapitalismin välillä".[2] Fasistit vastustivat sekä liberaalidemokratioita että kommunismia.

Yksiulotteiselle oikeisto-vasemmistoasteikolle (vrt. Nolanin kartta) fasismi sopii huonosti; sitä pidetään joskus myös vallankumouksellisena keskustalaisuutena tai vasemmisto- ja oikeistoaatteiden sekoituksena.[

Fasismi ja marxilaisuus olivat aatteellisella tasolla hyvin erilaiset, mutta niiden käytännön sovellutukset muistuttivat toisiaan. Marxismin alalajeista etenkin stalinismi ja maolaisuus muistuttivat fasismia. Fasismia ja kommunismia yhdistivät esimerkiksi yksi massapuolue, vahva johtajakultti ja eliitin valta, militarismi, suurisuuntainen suunnittelu talouden, tieteen ja kulttuurin alalla, omien kansalaisten valvonta ja kontrolli, sekä keskitetty korporatiivinen talousjärjestelmä.[24] Zeev Sternhellin mukaan fasismi on ei-marxilaista sosialismia.[25] Stalinismia kutsuttiin "punafasismiksi" 1930-luvulla, ja toisen maailmansodan päätyttyä Stalinin Neuvostoliittoa kutsuttiin punafasistiseksi erityisesti Yhdysvalloissa.[26]

Taloudellisesti fasismi oli sosialismin ja kapitalismin sekä markkinatalouden ja komentotalouden synteesi. Fasistit esiintyivät ideologisesti yhtä lailla sosialisteina kuin kapitalisteinakin. Fasististen talousjärjestelmien ydin oli puolueen ja valtion ylivalta. Työväestö ja työnantajat järjestettiin omien ammattikuntiensa ja elinkeinoalojensa mukaan saman organisaation alle varsinkin Italiassa,

Yleisesti ottaen fasismi oli suosituinta alemman keskiluokan piirissä, etenkin suuresta lamasta eniten kärsineiden joukossa. Kansallissosialismi saavutti myös talonpoikien ja keskiluokan suosiota, sillä nämä ryhmät olivat kärsineet eniten inflaatiosta. Italian fasistit saivat tukea syrjäytyneiltä sotaveteraaneilta ja vastavalmistuneilta opiskelijoilta, jotka eivät olleet saaneet työtä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Fasismi#Oikeisto-vasemmisto-akselilla

http://liberalismi.net/wiki/Fasismi

[akez]

Mutta vaikka PS ei olisi varsinaisesti fasistinen puolue, löytyykö Perussuomalaisilla ja fasisteilla yhteisiä arvoja? Vai perustuvatko kyseiset liikkeet eri arvopohjiin?

No mitäs? Tee vähän nojatuolitutkimusta. Lue persujen puolueohjelma ja vertaa: https://www.historyda.org/post/will-the-real-fascism-please-stand-up

Raportoi tänne kun tulee valmista.

Tuosta tulee mieleen kun huvikseni suoritin kauan sitten avoimessa yliopistossa valtio-opin aineopinnot perehtyäkseni politiikan ihmeelliseen maailmaan ja saadakseni jotakin referenssiä valtiotieteilijöiden lausuntojen suhteen. Eräs kursseista käsitteli monikulttuuria. Saimme tehtäväksi kirjoittaa essee muutaman eurooppalaisen maan anti-moku puolueiden kannoista eräisiin moku-kysymyksiin (PS ei ollut edes tarjolla vaihtoehtona). Asiaa tietenkin selvitettiin sitten juuri noiden puolueiden ohjelmien pohjalta (löytyvät yleensä netistä). Harjoitus oli antoisa ja avartava.

Suosittelen ketjun aloittajaa käyttämään samaa metodia, sillä silloin ensinnäkin tulee tarkasti määriteltyä se millaista fasismin määrittelyä hän käyttää. Toisaalta samalla hän voi kaivaa PS-puolueohjelmasta ne kohdat, jotka hänen mielestään liittyvät tai eivät liity hänen käyttämäänsä määrittelyyn. Näin mahdollistuu teeman eksakti käsittely ja kommunikoinnin epämääräisyys katoaa. Kuten tunnettua, niin epäselvistä ja epämääräisistä asioista voidaan jatkaa eipäs-juupas jankkausta vaikka ikuisuuksiin asti ilman, että asiaan saadaan sen enempää tolkkua. Se tuskin oli ketjun aloittajan tarkoitus? Sellainen kuin palvelisi vain ennakkoluuloihin perustuvia propagandistisia lokaamistarkoituksia.

[Veikko]

Fasismi oli/on korporatiivista sosialismia.

Perussuomalaisten poliittinen linja ei mielestäni ole ollut kovin korporativismia kannattavaa. Ei erityisen sosialististakaan, joten on vaikea luonnehtia Perussuomalaisia fasistiseksi puolueeksi.

[Aimo Räkä]

Mikko Särkkälälle käytännön vihje. Tee uusi taulukko jollain ohjelmalla. Katso että voit tehdä paljon sarakkeita ja rivejä. Laita ensimmäiseen sarakkeeseen kaikki mielenkiintoiset kysymykset ja enemmänkin jos huvittaa, kaikki omille riveilleen. Seuraavaan sarakkeeseen miten fasismi vastaa kysymyksiin. Kolmanteen sarakkeeseen miten PS vastaa kysymyksiin. Sitten eri sarakkeisiin Kokoomus, SDP, Kepu, Vihreät, jne. Lopuksi voit maalata vastaukset eri punaisen sävyillä jos on vastaavuutta fasismin kanssa. Katso sitten minkä puolueiden vastauksissa on eniten punaista.

[Eino P. Keravalta]

Riippuu täysin siitä, mitä fasismilla tarkoitetaan.

Sen sijaan Suomessa on useita fabiaanista sosialismia ajavia, totalitaristisia puolueita, kuten Vihreät, SDP, Kokoomus, Vasemmistoliitto, Keskusta, RKP ja Kristilliset. Ainoa vapauden tuuli Suomessa on Perussuomalaiset, jotka eivät ole totalitaristinen puolue, vaan heille kansa on ensin. Se on ihmisyyden merkki.

[Totti]

Onko Perussuomalaiset fasistinen puolue?

Olipas omituinen kysymys. Minusta ei pitäisi olla epäselvää, että persut  EI ole fasistinen puolue. Ei edes lähimainkaan.

Mutta vaikka PS ei olisi varsinaisesti fasistinen puolue, löytyykö Perussuomalaisilla ja fasisteilla yhteisiä arvoja?

Kaikilla puolueilla on jotain yhteistä fasismin kanssa, oli he sitten vasemmalla tai oikealla koska fasistisilla liikkeillä on ollut päällekkäistä agendaa muiden puolueiden kanssa. Vasemmalla on jopa aika paljon yhteistä fasismin kanssa, erityisesti mitä tulee valtion suureen rooliin ja vallan keskittymiseen.
Oikealla päällekkäisyydet ovat pienet koska korostetaan yksilövastuuta ja siten yksilövapauksia. Oikealla päällekkäisyydet koskevat korkeintaan jotain yksittäisiä aiheita kuten vaikkapa ekologista politiikkaa tms.

Itse sanon kategorisesti, että perust eivät ole millään lailla fasistinen vasemmiston leimakirveestä huolimatta. Persuissa nimenomaan ollaan painotettu esim. sananvapauden ehdotonta tärkeyttä ja kritisoitu kilpailijoiden erinäisiä sensuurivaatimuksia. Fasismihan ei siedä sananvapautta koska se haastaa fasistisen aatteen pyrkimystä kovaan ihmisten kontrolliin. Persuissa on myös laaja konsensus henkilökohtaisista vapauksista ja vastuista, jotka jälleen ovat fasismin kanssa ristiriidassa. Jos jotain, persut ovat vähiten fasistinen puolue Suomessa peräänkuuluttaen maltillista valtiovaltaa ja laajoja yksilövapauksia.

Minusta keskustelun avaaminen persujen mahdollisesta "fasismista" on aika onneton tapa käydä kuntavaalikampanjaa (videosi). Tällaiset avaukset syöttävät helposti poliittisten vastustajien lapaan. Etenkin vasemmisto haluaa mielellään tulkita tällaiset avaukset niin, että persuissa on epäselvyyttä siitä, onko puolue fasistinen tai ei.

Ymmärrän, että tällaisilla avauksilla saa huomiota, mutta sitä saisi varmaan muullakin aiheella kun kyseenalaistamalla puolueensa arvopohjaa täysin hypoteettisilla kysymyksillä pohjautuen.

[foobar]

Fasismia on myös käytetty ja väärinkäytetty poliittisesti latautuneena iskusanana eri poliittisten suuntausten leimaamiseen

https://fi.wikipedia.org/wiki/Fasismi#:~:text=Fasismi%20on%20Italiassa%20ensimm%C3%A4isen%20maailmansodan%20j%C3%A4lkeen%20syntynyt%20kansallismielinen%20totalitaristinen%20liike.

Wikipediakin kertoo, että fasismia käytetään sanana väärin jatkuvasti. Sana on sävyltään kielteinen, sen tarkka merkitys on varmaankin lähes kaikille ihmisille ympäri maailman hyvin epäselvä, ja lisäksi se jää iskulausemaisena ilmauksena helposti mieleen.

Fasismia on vaikea määritellä tarkasti ideologiana. Fasismi peri ideoita edeltäneistä ideologioista ja kehitti omia. Se on aina ollut teoreettisesti ja käytännöltään hyvin hajanainen ja paikallisesti sitoutunut ilmiö. Fasismi ei pohjaudu mihinkään ideologiseen perusteokseen, eivätkä sen puolueohjelmatkaan sanelleet fasististen puolueiden toimintaa kovin tarkasti.

Poliittisten vastustajien toiminnan haittaamisen sekä negatiivisen leimaamisen kannalta tämä sana on oikein hyvä. Voisiko tämän sanan väärinkäyttöä kutsua vihapuheeksi ja maalittamiseksi?

Kun poliitikko avaa suunsa, sieltä yleensä tulee viesti joka kertoo enemmän poliitikosta itsestään kuin siitä mistä hän näennäisesti puhuu. Kun poliitikko tai "asiantuntija" käyttää fasismi-termiä Perussuomalaisten yhteydessä, hän kertoo itsestään käytännössä sen että hänen mielestään neuvostokommunistien propagandaretoriikka on hieno, ehkä jopa paras tapa puhua hänen inhokeistaan. Samalla hän väkisinkin jättää historiaa joskus nähneen kuulijan mieleen epäilyksen siitä että myös neuvostokommunismin toteuttaminen on ko. poliitikolle tai nk. tutkijalle mieluinen ajatus.

[Alex Jones]

Jos perussuomalaiset on fasisteja, niin eduskunnassa ei ole yksikään ei-fasistinen puolue. Kansainvälisyys ja EU-liittovaltio vaatii fasistisia otteita pysyäkseen pystyssä, joten on turha parjata kansallismielisyyttä.

Ei ihme että nuorilla ei ole maanpuolustustahtoa kohta kun sanotaan miten paska oma maa on aina.

[Jorma M.]

Valtaosa fasismi-sanaa nykyisin käyttävistä ei tiedä mitä fasismi on tai oli. Tai että kansallissosialismi, sosialismi, kommunismi ja fasismi eivät ole synonyymejä. Tai että suomalaisessa AY-keskusjärjestö-korporativismissa oli paljon fasistisia piirteitä Neuvostoliiton luhistumiseen asti.

Mutta jos nyt pitää leikkiä että kysyjä on tosissaan, niin vastaus on "ei".