Vihreät ja pakolaiskysymys - 11 faktaa pakolaiskriisistä

[Ajattelija2008]

Tulee mieleen Stalin, joka poisti ihmisiä valokuvasta. Vihreä liitto on vankasti Josef Stalinin ideologinen perillinen.

[valla_valla]

11 faktaa pakolaiskriisistä ja turvapaikanhakijoista

1. Maailmassa on eniten pakolaisia sitten toisen maailmansodan
Liki 60 miljoonaa ihmistä on joutunut jättämään kotinsa paetakseen sotaa tai vainoa. Määrä on suurin sitten toisen maailmansodan. Mikäli nämä pakolaiset muodostaisivat valtion, se olisi maailman 24. suurin. Ihmisjoukko on valtava.  Samaan aikaan niiden ihmisten määrä, jotka olosuhteiden parannuttua ovat voineet palata kotiinsa, on alimmillaan 30 vuoteen. Turvattomuus eri puolilla maailmaa on pahempi kuin vuosikymmeniin. Käsissämme on vakava pakolaiskriisi, humanitaarinen kriisi.

2. Euroopan rajoilla on käynnissä inhimillinen katastrofi
Humanitaarinen kriisi on meidän rajoillamme. Yli puolet maailman pakolaisista on kotoisin vain kolmesta maasta: Syyriasta, Afganistanista ja Somaliasta. Suomeen tulee lisäksi paljon turvapaikanhakijoita Irakista. Tilanne on kriittinen näissä jokaisessa. Syyriassa ja Irakissa käydään sisällissotaa, Afganistanissa on käynnissä vakava konflikti ja Somaliassa taistellaan. Terrorismi ja väkivalta ovat arkea kaikissa neljässä maassa. Ihmiset eivät voi jäädä kotiinsa. Eurooppa ei voi sulkea silmiään näiltä ihmisiltä.

Mitä ihmettä Vihreät horisee??

Missä nämä 60 miljoonaa ihmistä ovat joutuneet jättämään kotinsa? Afganistan kurja ja kuppainen valtio, jossa varmasti on kurjaa, mutta ei maassa mitään sotaa ole, jota pitäisi paeta. Ihan sama Somaliassa. Sekin on ihmiskaatopaikka, mutta mikä velvollisuus meillä on elättää niitä, jos eivät halua laittaa maataan kuntoon. Somaliasta ei todellakaan tarvi paeta.

Entäpä Syyria? CIA:n mukaan isisjoukot koostuvat noin 50 000 aktiivisesta jihadistista. Syyrian ja Irakin alueella asuu kuitenkin reippaasti yli 50 miljoonaa ihmistä. Iranissa yksin 80 miljoonaa ja Saudeissa 750 miljoonaa henkeä. Isiksen kukistaminen ei olisi temppu eikä mikään jos muslimeilla olisi siihen halua. Onko sitä haluaa? EI taida olla.

Kun jos hyväksytään kahden ensimmäisen olevan kakkapaskaa, loput voimme kuitata sillä.

[repsikka]

Täytyy sanoa, että kyseisen väitteen poisto listalta osoittaa jonkinasteista heräämistä reaalitodellisuuteen.
Jään mielenkiinnolla seuraamaan, milloin kohta n:o 10 poistuu, eduskuntahan hyväksyi juuri puolen miljardin lainanoton matuongelman kustannuksiin.

[Rikastaja]

https://www.vihreat.fi/vihreat-pakolaiskysymys
https://web.archive.org/web/20150927205934/https://www.vihreat.fi/vihreat-pakolaiskysymys

Kohta 11 on kokonaan poistunut ja 10 on myös muuttunut. Poistettu "fakta":

11. Turvapaikanhakijat eivät lisää rikollisuutta tai levottomuuksia
Turvapaikanhakijoiden ei ole todettu lisäävän rikollisuutta tai muita ongelmia. Myöskään vastaanottokeskusten lähiseutujen turvattomuus ei ole lisääntynyt. Turvapaikanhakijoiden kotoutumiseen panostetaan ja heille opetetaan suomalaista kulttuuria ja arkea.

[Peltipaita]

Niin paljon paskaa tekstiin jäi että olisihan tuo vanha paska sinne sopinut edelleen.

[Rikastaja]

Ennen:

10. Turvapaikanhakijat eivät tule kalliiksi
Kunnat eivät maksa vastaanottokeskuksia. Valtio kattaa kokonaan vastaanottokeskusten kustannukset ja maksaa lisäksi kunnille korvausta turvapaikanhakijalasten koulutuksesta. Myös terveydenhuolto toteutetaan vastaanottokeskuksissa. Kunnille ei synny turvapaikanhakijoista ylimääräisiä kustannuksia. Kansantaloudellisesti on lisäksi arvioitu, että lisääntyvä maahanmuutto - turvapaikanhakijat tämän osana - voivat merkittävästi lisätä Suomen talouskasvua ja vastata heikkenevään huoltosuhteeseen. Suomalaisten ikääntymisen luomat ongelmat voivat vähentyä arvioiden mukaan jopa puoleen, jos tänne muuttaa lisää työikäisiä ihmisiä.

Jälkeen:

10. Turvapaikanhakijat eivät tule kunnille kalliiksi
Kunnat eivät maksa vastaanottokeskuksia. Valtio kattaa kokonaan vastaanottokeskusten kustannukset ja maksaa lisäksi kunnille korvausta turvapaikanhakijalasten koulutuksesta. Myös terveydenhuolto toteutetaan vastaanottokeskuksissa. Kunnille ei synny turvapaikanhakijoista ylimääräisiä kustannuksia.

Kansantaloudellisesti on lisäksi arvioitu, että lisääntyvä maahanmuutto - turvapaikanhakijat tämän osana - voivat merkittävästi lisätä Suomen talouskasvua ja vastata heikkenevään huoltosuhteeseen. Suomalaisten ikääntymisen luomat ongelmat voivat vähentyä arvioiden mukaan jopa puoleen, jos tänne muuttaa lisää työikäisiä ihmisiä.

Mikään ei maksa mitään, valtio maksaa.

[n.n.]

Mikään ei maksa mitään, valtio maksaa.

Kunnille ei maksa mitään -argumentti on aina yhtä ihana. Yhtä hyvin voitaisiin autoveron korotusta perustella sillä, ettei se maksa autolle mitään. Se tosin pitäisi edes paikkansa.

[Jari Leino]

Parempi kuvankaappaus olisi tietysti sellainen, jossa olisi toisessakin tuo kymppi mukana. Mutta saa näitäkin levittää.

[Peltipaita]

Ennen ei tullut ollenkaan kalliiksi, mutta nykyään ei tule kalliiksi kunnille. Miksi teksti on muuttunut?  Siksikö että julkisuudessa on ollut paljon puhetta asian viemistä valtavista summista johon pitää ottaa lisää velkaa. Enää ei kehdattu valehdella kun kaikki sen tietävät. Mutta silti halutaan luoda mielikuvaa asian taloudellisesta hyödyllisyydestä lisäämällä sana kunnille. Miksi haluatte johtaa kansalaisia harhaan, Vihreät?

[leo3]

Eeppistä

[leo3]

Kohta 11 on kokonaan poistunut ja 10 on myös muuttunut.

Ei tuo kohta 10 ole muuttunut muuta kuin siten, että siitä on jostain syystä poistettu kaksi rivinvaihtomerkkiä (kenties vahingossa).

[leo3]

Arkistoin nykyisen version siltä varalta, että vihreät muuttelevat taas "faktojaan": https://web.archive.org/web/20151207031603/https://www.vihreat.fi/vihreat-pakolaiskysymys

[chacha2]

Ennen:

10. Turvapaikanhakijat eivät tule kalliiksi

Jälkeen:

10. Turvapaikanhakijat eivät tule kunnille kalliiksi

Mikään ei maksa mitään, valtio maksaa.

Kohta 11 on kokonaan poistunut ja 10 on myös muuttunut.

Ei tuo kohta 10 ole muuttunut muuta kuin siten, että siitä on jostain syystä poistettu kaksi rivinvaihtomerkkiä (kenties vahingossa).

Yksi sana- kunnille-  on lisätty otsikkoon sillä kyllä turvapaikanhakijat erittäin kalliiksi tulevat.
Sillä onhan 1,5 miljardia kieltämättä iso raha meidän valtiolle - elikkä meille suomalaisille.

Työ- ja elinkeinoministeriön kansliapäällikön tehtävistä alkusyksystä eläkkeelle jäänyt Erkki Virtanen ihmettelee, miten vähän turvapaikanhakijoiden kustannuksista on puhuttu. Kuva: Timo Ahola

Turvapaikanhakijoiden aiheuttamat kustannukset voivat nousta jopa 1,5 miljardiin euroon.

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/11/19/turvapaikanhakijoista-tulossa-miljardilasku-ex-kansliapaallikko-miksi-sita-hyssytellaan

[leo3]

Yksi sana- kunnille-  on lisätty otsikkoon sillä kyllä turvapaikanhakijat erittäin kalliiksi tulevat.
Sillä onhan 1,5 miljardia kieltämättä iso raha meidän valtiolle - elikkä meille suomalaisille.

Ei kun niinpä olikin, katsoin vain tuota leipätekstiä.

[Tietopete]

Täytyy sanoa, että kyseisen väitteen poisto listalta osoittaa jonkinasteista heräämistä reaalitodellisuuteen.
Jään mielenkiinnolla seuraamaan, milloin kohta n:o 10 poistuu, eduskuntahan hyväksyi juuri puolen miljardin lainanoton matuongelman kustannuksiin.

Ja kunnat joutuvat maksamaan ainakin opetuksen vaikka vokki olisi tullut pyytämättä ja yllätyksenä.

[repsikka]

Eilen juuri kerkesin toisessa ketjussa arvailemaan, milloin kohta 10 poistuu.
En odottanut näin nopeaa reagointia. Kuka vielä kehtaa väittää, ettei Hommaforum ole merkittävä yhteiskunnallinen vaikuttaja ?

[jka]

Olikos tämä se sama puolue jonka mielestä Stubbin valehtelu oli pahinta mitä Suomen politiikassa on tehty?

[Nikolas]

Olikos tämä se sama puolue jonka mielestä Stubbin valehtelu oli pahinta mitä Suomen politiikassa on tehty?

Ehkä he ottivat Stubbin muunnellut totuudet haasteena ja haluavat näyttää pystyvänsä pahempaan.

[Make M]

10. ...
Kansantaloudellisesti on lisäksi arvioitu, että lisääntyvä maahanmuutto - turvapaikanhakijat tämän osana - voivat merkittävästi lisätä Suomen talouskasvua ja vastata heikkenevään huoltosuhteeseen. Suomalaisten ikääntymisen luomat ongelmat voivat vähentyä arvioiden mukaan jopa puoleen, jos tänne muuttaa lisää työikäisiä ihmisiä.

Faktaa, just joo. 

Epäilemättä joku vihreä unelmoija on jossain joskus arvioinut vähän sitä sun tätä.

[Aukusti Jylhä]

Voi rassukoita. 

Kannattiko lähteä pelleilemään totuuden kanssa, taas kerran? Eikö ole jo opittu, että nykyään (kun vielä on sananvapaus ja internet) valheelliset faktat oikenevat nopeammin kuin koskaan. Noita faktalistoja sitten kun on totalitarismi kukassaan, ei ennen kannata. Ainakaan noin onnettomia, mitä sitten joutuu alkaa korjailemaan hädissään. Noloahan se on.


Se taas ei olisi noloa ollenkaan, että Virheät tunnustaisivat olleensa tässä asiassa täysin väärässä. Olisi varmasti monille ihan vapauttavaakin kun ei tarvitse ryhmäpaineen alla tällaista planeettaa tuhoavaa hulluutta kannattaa.   

[Totti]

Vihreät:

1. Maailmassa on eniten pakolaisia sitten toisen maailmansodan
Liki 60 miljoonaa ihmistä on joutunut jättämään kotinsa paetakseen sotaa tai vainoa.

Tämä luku heitetään ilmaan tuon tuostakin ikään kun sinä määränä pakolaisia, joka odottaa pääsyä turvalliseen paikkaan. Luku on käsittämättömän suuri ja vaikuttaa epämääräiseltä. Mikä on totuus tässä asiassa? Katsotaan.

UNHCR:ltä poimittua: http://www.unhcr.org.uk/about-us/key-facts-and-figures.html

YK:

About 38.2 million people were forcibly uprooted people and displaced within their own country and are known as internally displaced people (IDPs).

Eli 63% "pakolaisista" ovat itse asiassa siirtolaisia omassa maassaan. YK ei kutsu näitä ihmisiä pakolaisiksi vaan "sisäisesti siirretyiksi ihmisiksi" eli siirtolaisiksi koska he eivät itse asiassa pakene enää mitään.

Tämä 38,2 miljoonaa kuitenkin sisältää Euroopan pakolaiskriisin osalta täysin epäolennaisia ihmisjoukkoja. Esimerkiksi:

YK:

Colombia too continued to face a large displacement situation.

YK (http://www.unhcr.org/pages/49e492ad6.html):

According to official figures of 30 June 2014, more than 5.7 million people have been internally displaced in Colombia since the start of recording official cumulative registration figures; more than 64,500 people were officially declared displaced during the first half of 2014 and were awaiting registration; and almost 24,000 people were officially registered by the national Victims Unit.

Eli pakolaisiksi lasketaan myös ne yhteensä 5,7 miljoonaa kolumbialaista, jotka ovat muuttaneet pois asuinseudultaan vuosien varrella vasemmistosissien FARC:n takia.

Euroopan pakolaiskriisin kannalta olennaista on kuitenkin turvapaikanhakijat, ei ne ihmiset, jotka ovat siirtyneet pois kotiseudultaan turvalliseen paikkaan pysyvästi tai tilapäisesti.

YK:

Asylum-Seekers
At least 1.66 million people submitted applications for asylum in 2014, the highest level ever recorded. With an estimated 274,700 asylum claims, the Russian Federation became the largest recipient of new individual applications in 2014, followed by Germany (173,100), and the USA (121,200) .

Tosiasiallisia turvapaikanhakijoita oli siis 2014 1,66 miljoonaa. Vuonna 2015 varmaan tätä paljon enemmän, mutta silti murto-osa Vihreiden 60 miljoonasta.

Todellinen pakolaiskriisi maailmassa ei siis ole erityisen hälyttävä. Etenkin Euroopan näkökulmasta pakolaispaine ei suinkaan ole 60 miljoonaa, kuten retoriikassa annetaan ymmärtää, vaan joku prosentti tästä. Jos nykyisistä EU-pakolaisista karsitaan pois turvapaikkashoppaajat, luku tippuu tätäkin pienemmäksi.

Kun siis Vihreät vetoavat 60 miljoonaan pakolaiseen kasvattaakseen Suomen vastaanottomääriä, sitä ei voi pitää muuta kun harhautuksena, jolla halutaan saada pakolaiskriisi näyttäytymään niin kurjalta, että Suomen on pakko ottaa siihen osaa täysin mitoin.

[RP]

"Fakta" 8 on myyös päivittynyt

8. Suomi ei ole turvapaikanhakijoiden ykköskohde
Koko Eurooppaan saapuu paljon turvapaikanhakijoita

[alussaolisana]

"Fakta" 8 on myyös päivittynyt

8. Suomi ei ole turvapaikanhakijoiden ykköskohde
Koko Eurooppaan saapuu paljon turvapaikanhakijoita

Tajusivatten, että jokaiselle Suomeen saapuvalle Suomi on ykköskohde.

[EiLuovuteta]

Lokakuussa 2015 De Grönä -puolueen Outi Alanko-Kahiluoto hälvensi perusteettomia pelkojani näin:

Hei, ***,

Kiitos viestistäsi. Pahoittelen vastauksen viivästymistä.

Asia sen sijaan on nyt vieläkin ajankohtaisempi kuin elokuussa. Sen jälkeen mainitsemistasi kysymyksistä on keskusteltu laajasti tiedotusvälineissä. Kysymykseen, miksi suurin osa lähtijöistä on nuoria miehiä, pyrkii vastaamaan vaikkapa oheinen lehtiartikkeli: http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305978043206.

Suomen maahanmuuttovirasto tutkii tänne saapuvat turvapaikanhakijat. Oleskelulupaa ei myönnetä turvallisilta alueilta tuleville.

Olet varmaan oikeassa siinä, että maahantuloon liittyy laittomia keinoja, koska monet joutuvat turvautumaan ihmissalakuljettajiin matkan järjestämiseksi. Nämä lieveilmiöt pitäisi ensimmäiseksi selvittää. Mitä tulee turvapaikanhakijoiden matkojen rahoitukseen, Eurooppaan ja Suomeen saakka päätyvät ovat harvoin köyhimmästä päästä. Somaliassakin voi olla kohtuullisesti toimeentulevaa keskiluokkaa, joiden tulot ylittävät monikymmenkertaisesti mainitsemasi vuotuiset keskiansiot. Usein rahoitusta myös kerätään koko suvulta, ja matkaan lähetetään se, joka todennäköisimmin selviytyy vaativasta ja vaarallisesta matkasta hengissä. Rikollisuuden osuus rahoituksen hankkimisessa ei tietenkään ole poissuljettua, mutta sitä ei pidä yleistää koskemaan kaikkia Suomeen tulevia somalipakolaisia.

Vihreät ehdottaa laillisten maahantulokeinojen lisäämistä esim. humanitaaristen viisumien muodossa.

Halutessasi voit lukea aiheesta lisää vihreiden nettisivuilta, josta löytyy (löytyi) esim. 11 faktaa pakolaiskriisistä: https://www.vihreat.fi/vihreat-pakolaiskysymys#faktaa

Toivottavasti vastaukseni hälvensi hieman huoltasi. Jos pakolaisten tänne tuloon liittyy uhkakuvia, on syytä erottaa tosiasiat perusteettomista peloista. Kannattaa pitää mielessä, että pakolaisista voi koitua Suomelle myös hyvää. Paljon riippuu siitä, miten otamme heidät vastaan ja miten kotouttaminen onnistuu.

Ystävällisin terveisin

Outi Alanko-Kahiluoto
kansanedustaja (Vihr.),
eduskuntaryhmän pj.
+358505121727
www.outialanko.fi
Twitter @outialanko.fi

Puistattava vastaus.

[MiljonääriPlayboy]

...älyttömystö..

Pidän tästä termistä. 

Onko kukaan muuten lähiaikoina tarkistanut, onko Virheiden "faktoja" taas tarkisteltu viime aikoina?

[RP]

Ennen oli 11 faktaa https://web.archive.org/web/20150927205934/https://www.vihreat.fi/vihreat-pakolaiskysymys#faktaa

Nyt on enää 10 faktaa https://www.vihreat.fi/vihreat-pakolaiskysymys#faktaa

Kohta 11 jätetty pois:

"11. Turvapaikanhakijat eivät lisää rikollisuutta tai levottomuuksia
Turvapaikanhakijoiden ei ole todettu lisäävän rikollisuutta tai muita ongelmia. Myöskään vastaanottokeskusten lähiseutujen turvattomuus ei ole lisääntynyt. Turvapaikanhakijoiden kotoutumiseen panostetaan ja heille opetetaan suomalaista kulttuuria ja arkea."

Eli ilmeisesti todellisuus ei vastannutkaan teoriaa.

Päviän uutisista jotenkin tuli tämä vanha ketju mieleen
IL selvitti: Irakilaisten osuus peräti 12 prosenttia Suomessa vuonna 2017 tehdyistä raiskauksista