News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-09-04 VL: Metsä ei katso ihonväriä

Started by KTM, 05.09.2009, 14:34:43

Previous topic - Next topic

KTM

QuoteMetsä ei katso ihonväriä

Kun suomi oli liittymässä EU:hun, yksi suurimmista huolenaiheista oli, että keskieurooppalaiset ryntäävät sankoin joukoin Suomen metsiin hyödyntämään ainutlaatuisia jokamiehenoikeuksiamme.

Huoli osoittautui täysin turhaksi. Marjat mätänivät EU-jäsenyyden jälkeen metsiin aivan niin kuin ennenkin. Itse asiassa marjanpoiminta on entisestäänkin vähentynyt 1990- ja 2000-luvuilla.

Keskustelu jokamiehenoikeuksien rajaamisesta koskemaan ainoastaan suomalaisia on virinnyt uudestaan viime vuosina, kun marjoille on vihdoinkin saatu poimijoita ja kun itäsuomalaisiin muuttotappiokuntiin on tullut ulkomaalaisia kesäasukkaita.

Tällä kertaa jokamiehenoikeuksia ei kuitenkaan haluta rajoittaa EU-kansalaisilta, vaan nimen omaan EU:n ulkopuolelta tulevilta thaimaalaisilta ja venäläisiltä.

Uusin kivi ennakkoluuloisten nipottajien kengässä ovat afrikkalaiset ja aasialaiset turvapaikanhakijat, joita on tänä vuonna pikasijoitettu maaseutupaikkakunnille.

Keskustelu on huipentunut tällä viikolla, kun Kontiolahdessa yritettiin estää turvapaikanhakijoita käyttämästä jalkapallokenttää ja uimarantaa ja Nurmeksessa uhkailtiin ulkomaalaisia marjanpoimijoita pääkallokylteillä.

Järkyttävintä on, että yritykset rajoittaa jokamiehenoikeuksia ja vapaata liikkumista eivät kohdistu kaikkiin ulkomaalaisiin, vaan niiden kohteeksi valikoituvat meistä ulkonäöltään poikkeavat kansallisuudet. Se ei ole mitään muuta kuin rasismia, jollaista sivistynyt kansakunta ei saa sietää.

Tarkennukset vaikkapa siitä, kuinka lähellä pihapiiriä marjoja saa poimia, ovat sitten asia erikseen. On kuitenkin hyvä muistaa, että arviolta 90 prosenttia marjoista mätänee yhä metsiin.

http://www.vihrealanka.fi/blogit/metsa-ei-katso-ihonvaria

Kivasti taas laitetaan puurot ja vellit sekaisin, aasialaisia turvapaikanhakijoita kun ei pahemmin ole näkynyt ja jutussa mainitut thaimaalaiset marjanpoimijatkin olivat täällä turistiviisumilla töissä.

Afrikkalainen turvapaikanhakija taas ei metsään eksy kuin korkeintaan pururadan viereiseen pusikkoon odottamaan...

KTM

Quote from: kmruuska on 05.09.2009, 15:24:23
Quote from: KTM on 05.09.2009, 14:34:43
Kivasti taas laitetaan puurot ja vellit sekaisin, aasialaisia turvapaikanhakijoita kun ei pahemmin ole näkynyt

Jaa. Mistä maanosasta afganistanilaiset ja irakilaiset turvapaikanhakijat sitten tulevat?

Niitä nyt ei yleensä mielletä miksikään aasialaiseksi vaan arabeiksi ja lähi-idän ihmeiksi

Oikeat aasialaiset asuvat intiasta itään

Ernst

Quote from: kmruuska on 05.09.2009, 15:24:23
Quote from: KTM on 05.09.2009, 14:34:43
Kivasti taas laitetaan puurot ja vellit sekaisin, aasialaisia turvapaikanhakijoita kun ei pahemmin ole näkynyt

Jaa. Mistä maanosasta afganistanilaiset ja irakilaiset turvapaikanhakijat sitten tulevat?

He tulevat useimmiten Ruotsista tai Venäjältä. Jos ottaisit selvää ihan itse, mihin maanosiin Ruotsi ja Venäjä kuuluvat.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: kmruuska on 05.09.2009, 15:56:32
Quote from: KTM on 05.09.2009, 15:37:50
Quote from: kmruuska on 05.09.2009, 15:24:23
Quote from: KTM on 05.09.2009, 14:34:43
Kivasti taas laitetaan puurot ja vellit sekaisin, aasialaisia turvapaikanhakijoita kun ei pahemmin ole näkynyt

Jaa. Mistä maanosasta afganistanilaiset ja irakilaiset turvapaikanhakijat sitten tulevat?

Niitä nyt ei yleensä mielletä miksikään aasialaiseksi vaan arabeiksi ja lähi-idän ihmeiksi

Oikeat aasialaiset asuvat intiasta itään

Okei, tämä selvä. Kuuluuko lähi-itä nyt sitten muuten Eurooppaan tässä uudessa maantieteessä?

Selvitä nyt ensiksi se Ruotsin ja Venäjän kysymys.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Dirre

QuoteJärkyttävintä on, että yritykset rajoittaa jokamiehenoikeuksia ja vapaata liikkumista eivät kohdistu kaikkiin ulkomaalaisiin, vaan niiden kohteeksi valikoituvat meistä ulkonäöltään poikkeavat kansallisuudet. Se ei ole mitään muuta kuin rasismia, jollaista sivistynyt kansakunta ei saa sietää.

ja sitten ku leimataan kaikki ulkomaalaiset nii sekin on rasismia

apexi

Eikö ruuskalle voisi jo antaa permabannia, kun ei edes yritetä mitenkään keskustella itse aiheesta.
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

Ernst

Quote from: kmruuska on 06.09.2009, 00:56:51
Quote from: apexi on 05.09.2009, 23:12:28
Eikö ruuskalle voisi jo antaa permabannia, kun ei edes yritetä mitenkään keskustella itse aiheesta.

Kerropa miten viestisi liittyy keskustelun aiheeseen?

Kerropas hyvä asia- ja aihekeskustelija kmruuska vastaus kysymykseeni, jonka itsekin esitit. Sehän kuuluu näin!
Quote
Jaa. Mistä maanosasta afganistanilaiset ja irakilaiset turvapaikanhakijat sitten tulevat?

Että mistä he tulevat? Viranomaisiakin pitäisi kiinnostaa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

VMJ

Quote from: KTM on 05.09.2009, 14:34:43
...ja jutussa mainitut thaimaalaiset marjanpoimijatkin olivat täällä turistiviisumilla töissä.

Tämä tuntuu olevan monille hirveän vaikea ymmärtää. Samoin kuin jokamiehen oikeuden käsite. Ei jokamiehen oikeutta tai marjanmyynnin verovapautta ole luotu sitä varten, että toiselta puolelta maapalloa roudataan ihmisiä tänne turistiviisumilla noukkimaan veronmaksajien takapihoilta marjoja.
Homma ^^!!

JPU

Quote from: VMJ on 06.09.2009, 01:10:26
Ei jokamiehen oikeutta tai marjanmyynnin verovapautta ole luotu sitä varten, että toiselta puolelta maapalloa roudataan ihmisiä tänne turistiviisumilla noukkimaan veronmaksajien takapihoilta marjoja.
Lisäisin vielä että:
...jonkin ulkomaista orja/halpatyövoimaa käyttävän firman hyväksi.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

John Bircher

Quote from: VMJ on 06.09.2009, 01:10:26
Quote from: KTM on 05.09.2009, 14:34:43
...ja jutussa mainitut thaimaalaiset marjanpoimijatkin olivat täällä turistiviisumilla töissä.

Tämä tuntuu olevan monille hirveän vaikea ymmärtää. Samoin kuin jokamiehen oikeuden käsite. Ei jokamiehen oikeutta tai marjanmyynnin verovapautta ole luotu sitä varten, että toiselta puolelta maapalloa roudataan ihmisiä tänne turistiviisumilla noukkimaan veronmaksajien takapihoilta marjoja.
Ihmisillä pitää olla oikeus tehdä töitä. Jos suomalaiset ei jaksa käydä marjassa niin helvettiäkö se niiltä suomalaisilta on pois?
"Kaikilla ihmisillä on sama oikeus vapauteen, ja valtion tulee kohdella kaikkia samoin." -Antti Chydenius

www.jbs.org

JPU

#10
Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 02:07:13
Quote from: VMJ on 06.09.2009, 01:10:26
Quote from: KTM on 05.09.2009, 14:34:43
...ja jutussa mainitut thaimaalaiset marjanpoimijatkin olivat täällä turistiviisumilla töissä.

Tämä tuntuu olevan monille hirveän vaikea ymmärtää. Samoin kuin jokamiehen oikeuden käsite. Ei jokamiehen oikeutta tai marjanmyynnin verovapautta ole luotu sitä varten, että toiselta puolelta maapalloa roudataan ihmisiä tänne turistiviisumilla noukkimaan veronmaksajien takapihoilta marjoja.
Ihmisillä pitää olla oikeus tehdä töitä. Jos suomalaiset ei jaksa käydä marjassa niin helvettiäkö se niiltä suomalaisilta on pois?
Miten on? Onko suomalaisilla jokamiehenoikeus käydä riipimässä virolaisten takapihoilta heidän karhunvatukat jotka siis jäisivät muuten poimimatta? Muista se oikeus työhön ja se että virolaisilta ei kysytä.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Timo Rainela

Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 02:07:13
Quote from: VMJ on 06.09.2009, 01:10:26
Quote from: KTM on 05.09.2009, 14:34:43
...ja jutussa mainitut thaimaalaiset marjanpoimijatkin olivat täällä turistiviisumilla töissä.

Tämä tuntuu olevan monille hirveän vaikea ymmärtää. Samoin kuin jokamiehen oikeuden käsite. Ei jokamiehen oikeutta tai marjanmyynnin verovapautta ole luotu sitä varten, että toiselta puolelta maapalloa roudataan ihmisiä tänne turistiviisumilla noukkimaan veronmaksajien takapihoilta marjoja.
Ihmisillä pitää olla oikeus tehdä töitä. Jos suomalaiset ei jaksa käydä marjassa niin helvettiäkö se niiltä suomalaisilta on pois?

Oikeassa olet veliseni. Thaikut menee metsään tai mansikkatarhaan. Hieno juttu, ovat yksi vähiten syrjityksi joutunut popula. Ahkeria. Täällä löytyy kansanryhmiä, mitä et kirveelläkään saa töihin. Mutta ikävä, totuudelta piilossa pysynyt tosiasia on, että ennen kun lento kotimaahan lähtee, on valtaosa porukasta hävinnyt rahansa uhkapeliin ( pok dyng ).
Jos ei ole oman porukan rosvoa, tulee se esim. erään Itä-Helsingin lähiön ringistä.
Karua arkitodellisuutta...
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

metsämies

Myös thaipoimijoiden palkoissa voisi olla pieni tarkistuksen paikka, yksi tuttu yrittäjä kehtasi oikein kehuskella mitenkän nälkäpalkalla heitä voi pitää.

John Bircher

Quote from: JPU on 06.09.2009, 02:16:07
Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 02:07:13
Quote from: VMJ on 06.09.2009, 01:10:26
Quote from: KTM on 05.09.2009, 14:34:43
...ja jutussa mainitut thaimaalaiset marjanpoimijatkin olivat täällä turistiviisumilla töissä.

Tämä tuntuu olevan monille hirveän vaikea ymmärtää. Samoin kuin jokamiehen oikeuden käsite. Ei jokamiehen oikeutta tai marjanmyynnin verovapautta ole luotu sitä varten, että toiselta puolelta maapalloa roudataan ihmisiä tänne turistiviisumilla noukkimaan veronmaksajien takapihoilta marjoja.
Ihmisillä pitää olla oikeus tehdä töitä. Jos suomalaiset ei jaksa käydä marjassa niin helvettiäkö se niiltä suomalaisilta on pois?
Miten on? Onko suomalaisilla jokamiehenoikeus käydä riipimässä virolaisten takapihoilta heidän karhunvatukat jotka siis jäisivät muuten poimimatta? Muista se oikeus työhön ja se että virolaisilta ei kysytä.
No kyllä? Ja kuinka useasti on ihan aikuisten oikeasti käyty takapihalta hakemassa ne marjat? Itse olen kuullut että vain sieltä syviltä jänkiltä niitä haetaan.

E: Tai ainakin täällä päin niin kuulemma tehdään.

Metsämies, jos he suostuvat tekemään täällä töitä sillä palkalla mitä heille tarjotaan niin se tarkoittaa sitä että he tienaisivat enemmän kuin kotimaassaan.
"Kaikilla ihmisillä on sama oikeus vapauteen, ja valtion tulee kohdella kaikkia samoin." -Antti Chydenius

www.jbs.org

VMJ

Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 02:07:13
Quote from: VMJ on 06.09.2009, 01:10:26
Quote from: KTM on 05.09.2009, 14:34:43
...ja jutussa mainitut thaimaalaiset marjanpoimijatkin olivat täällä turistiviisumilla töissä.

Tämä tuntuu olevan monille hirveän vaikea ymmärtää. Samoin kuin jokamiehen oikeuden käsite. Ei jokamiehen oikeutta tai marjanmyynnin verovapautta ole luotu sitä varten, että toiselta puolelta maapalloa roudataan ihmisiä tänne turistiviisumilla noukkimaan veronmaksajien takapihoilta marjoja.
Ihmisillä pitää olla oikeus tehdä töitä. Jos suomalaiset ei jaksa käydä marjassa niin helvettiäkö se niiltä suomalaisilta on pois?

Ai siis ihan niin kuin turistiviisumilla töitä. Ihanko töitä työehtojen mukaan. Ihanko niin kuin toisten takapihoilta saa marjoja noukkia.
Homma ^^!!

John Bircher

Quote from: VMJ on 06.09.2009, 14:08:44
Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 02:07:13
Quote from: VMJ on 06.09.2009, 01:10:26
Quote from: KTM on 05.09.2009, 14:34:43
...ja jutussa mainitut thaimaalaiset marjanpoimijatkin olivat täällä turistiviisumilla töissä.

Tämä tuntuu olevan monille hirveän vaikea ymmärtää. Samoin kuin jokamiehen oikeuden käsite. Ei jokamiehen oikeutta tai marjanmyynnin verovapautta ole luotu sitä varten, että toiselta puolelta maapalloa roudataan ihmisiä tänne turistiviisumilla noukkimaan veronmaksajien takapihoilta marjoja.
Ihmisillä pitää olla oikeus tehdä töitä. Jos suomalaiset ei jaksa käydä marjassa niin helvettiäkö se niiltä suomalaisilta on pois?

Ai siis ihan niin kuin turistiviisumilla töitä. Ihanko töitä työehtojen mukaan. Ihanko niin kuin toisten takapihoilta saa marjoja noukkia.
Koska on ihan oikeasti käyty ihmisten takapihoilla? Täälläpäin kuten jo sanoin ne ovat siellä syvällä korvessa/jänkhällä eikä ihmisten ilmoilla. Kahteen ekaan kyllä. Jos ne tänne haluaa töihin hommiin mihin paikalliset eivät osallistu niin mitä sitten?
"Kaikilla ihmisillä on sama oikeus vapauteen, ja valtion tulee kohdella kaikkia samoin." -Antti Chydenius

www.jbs.org

VMJ

Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 14:29:35
Kahteen ekaan kyllä. Jos ne tänne haluaa töihin hommiin mihin paikalliset eivät osallistu niin mitä sitten?

Ei juma. Minun mielestäni tämä koko toiminta on (eettisesti) arveluttavaa. Hyväksyinsin tämän toiminnan mikäli näille ihmiselle tehtäisiin työsopimukset ja heille taattaisiin joku järkevä palkka. Tällöin heiltä tietenkin voitaisiin odottaa työhön perustuva viisumi. Nykyinen käytäntö on mielestäni modernia orjakauppaa. Jos marjanpoimintaa suhtauduttaisiin kuin työhön, niin silloin sitä pitäisi tietenkin myös verottaa. Mielestäni marjanmyynnin verovapaus pitäisi poistaa turisteilta.
Homma ^^!!

John Bircher

Jos he tienaavat täällä enemmän kuin kotimaassaan niin mitä moraalitonta systeemissä on? Minkälaiset orjat lähtevät vapaaehtoisesti orjuuteen? Tuo verotussysteemi olisi ehkä syytä muuttaa, mutta muuten minulla ei ole mitään porukkaa vastaan joka tulee tekemään töitä jotka jäisivät muutoin tekemättä.
"Kaikilla ihmisillä on sama oikeus vapauteen, ja valtion tulee kohdella kaikkia samoin." -Antti Chydenius

www.jbs.org

Pöllämystynyt

Jaahas, nyt sitten alkuperäiskansojen vastaiseen taisteluun on valjastettu jopa metsä. Aika säälittävää. Katsooko metsä sitten kallonmuotoa, kulttuuria tai kieltä, kun pitää erikseen mainita, että se ei katso ihonväriä?

Metsä on muuten yksi karhun kiertoilmauksista. Kun sanottiin, että metsä vie (esim. karjaa), välteltiin sillä sanomasta, että karhu on asialla. Yrittääkö vihreä lanka kertoa, että karhu on verenhimoinen hirviö, joka syö kaikki ihonväristä riippumatta? ;)

Kuten huomattu, jutussa yritetään tökerösti sekoittaa keskenään täysin eri asioita. Ulkomaisissa marjanpoimijoissa ei ole mitään vikaa, vaan ongelma on riittämätön palkkaus ja halpatyövoiman hyväksikäyttö. Vastaanottokeskukset ovat aivan toinen asia. Sieltä ei marjanpoimijoita ole tullut.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

MW

Liekö kaukana sekään päivä, kun United Fruitcake Outlet, Los Angeles California tjsp., laivaa maahan 500 000 latinoa marjoja poimimaan?

Luotsi

Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 15:01:04
Jos he tienaavat täällä enemmän kuin kotimaassaan niin mitä moraalitonta systeemissä on? Minkälaiset orjat lähtevät vapaaehtoisesti orjuuteen? Tuo verotussysteemi olisi ehkä syytä muuttaa, mutta muuten minulla ei ole mitään porukkaa vastaan joka tulee tekemään töitä jotka jäisivät muutoin tekemättä.

Bangladeshissa tekstiilitehtaissa raataville maksetaan n. 1 € / päivä. "Frater Tovaritsin" mukaan ei olisi siis millään lailla moraalitonta houkutella tuota porukkaa Suomeen tekemään "suomalaisia vaatteita" 2 € / pv liksalla. Ihan okei?
Koska tuolla liksalla työt tosiaankin jäisivät tekemättä. Mitäs Tovarits muuten hengenpitimikseen puuhaa? Löytyisköhän jostain päin maailmaa halvempaakin tekijää?
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

John Bircher

Ei ole moraalitonta. Se oletettu 2€ palkka on heille parannus 1€ palkkaan. Minä olen opiskelija.
"Kaikilla ihmisillä on sama oikeus vapauteen, ja valtion tulee kohdella kaikkia samoin." -Antti Chydenius

www.jbs.org

VMJ

Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 15:01:04
Tuo verotussysteemi olisi ehkä syytä muuttaa, mutta muuten minulla ei ole mitään porukkaa vastaan joka tulee tekemään töitä jotka jäisivät muutoin tekemättä.

Jos he tulevat tänne töihin niin eikö heillä silloin pitäisi olla myös työlupa? Ei minullakaan ole mitään thaimaalaisia vastaan vaan niin kuin Pöllämystynyt sanoi:

QuoteUlkomaisissa marjanpoimijoissa ei ole mitään vikaa, vaan ongelma on riittämätön palkkaus ja halpatyövoiman hyväksikäyttö
Homma ^^!!

metsämies

Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 15:26:08
Ei ole moraalitonta. Se oletettu 2€ palkka on heille parannus 1€ palkkaan. Minä olen opiskelija.

Kyllä se kuule on moraalitonta. Menehhän itse töihin niin ymmärrät.

John Bircher

Quote from: metsämies on 06.09.2009, 18:24:36
Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 15:26:08
Ei ole moraalitonta. Se oletettu 2€ palkka on heille parannus 1€ palkkaan. Minä olen opiskelija.

Kyllä se kuule on moraalitonta. Menehhän itse töihin niin ymmärrät.
Jos minä saisin 1€ palkan sijasta 2€ niin en pitäisi sitä moraalittomana.

Te kotikommunistit olette just tuollaisia että sama se miten jotkut inkkarityöläiset jossakin pärjää. Laitatte vaan keräyksiin välillä rahaa ja saatte kamalia tukia yhteiskunnalta/liiton neuvottelema huippupalkka jollaisia kohta toimihenkilötkään ei saa. Eikös työläisten pitänyt pitää yhtä? Miksi sitten Thaimaalaset parantamassa elintasoaan on sitten huono?
"Kaikilla ihmisillä on sama oikeus vapauteen, ja valtion tulee kohdella kaikkia samoin." -Antti Chydenius

www.jbs.org

apexi

Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 19:51:08
Miksi sitten Thaimaalaset parantamassa elintasoaan on sitten huono?

Niin kyllähän se on hienoa, että thaimaalainen saa tuplapalkkaa, mutta sen pitäisi saada sen tuplapalkan siellä Thaimaassa. Suomessa sen pitäisi saada vastaavaa palkaa mitä muut suomalaiset saavat samasta työstä.

Ei siinä ole järkeä, että thaimaalaiset tulevat tänne tekemään töitä pilkkahintaan ja polkemaan muut työntekijät pois markkinoilta.
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

Ammadeus

#26
Quote from: apexi on 06.09.2009, 21:59:34
Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 19:51:08
Miksi sitten Thaimaalaset parantamassa elintasoaan on sitten huono?

Niin kyllähän se on hienoa, että thaimaalainen saa tuplapalkkaa, mutta sen pitäisi saada sen tuplapalkan siellä Thaimaassa. Suomessa sen pitäisi saada vastaavaa palkaa mitä muut suomalaiset saavat samasta työstä.

Ei siinä ole järkeä, että thaimaalaiset tulevat tänne tekemään töitä pilkkahintaan ja polkemaan muut työntekijät pois markkinoilta.

Järkea tai ei,Suomalainen duunari on nyt tiukan paikan edessä.
Työt viedään halvempien kustannusten maihin ja tänne paukkii väkeä tekemään duunia pienemmällä palkalla.
Ammattiliitot ovat täysin kuutamolla,ahonen ja kumppanit eivät osaa muuta kuin uhata työtaisteluilla vaikka pitäisi nöyränä neuvotella millä keinoin saataisiin työpaikat turvattua maassamme.
Viimeisin työtaistelu varoitus taisi tulla AKT liitolta,aika hyvin tälläisenä aikana
kun alaa vaivaa konkurssiaalto ja massatyöttömyys.
Voisiko olla niin että demarit käyttävät liittoja aseena porvarihallitusta vastaan?
Pelissä jossa ihmisten työpaikat ovat merkityksettömiä pelinappuloita.


Taisin nyt vähän eksyä marjanpoiminnasta...

VMJ

Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 19:51:08
Te kotikommunistit olette just tuollaisia että sama se miten jotkut inkkarityöläiset jossakin pärjää. Laitatte vaan keräyksiin välillä rahaa ja saatte kamalia tukia yhteiskunnalta/liiton neuvottelema huippupalkka jollaisia kohta toimihenkilötkään ei saa. Eikös työläisten pitänyt pitää yhtä? Miksi sitten Thaimaalaset parantamassa elintasoaan on sitten huono?

Ei tässä ole kyse mistään kommunismista ja tajuat sen itsekkin. Sitä paitsi nythän ovat kyseessä turistit lomamatkalla vai mitä  ;)
Homma ^^!!

John Bircher

Quote from: VMJ on 06.09.2009, 23:15:39
Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 19:51:08
Te kotikommunistit olette just tuollaisia että sama se miten jotkut inkkarityöläiset jossakin pärjää. Laitatte vaan keräyksiin välillä rahaa ja saatte kamalia tukia yhteiskunnalta/liiton neuvottelema huippupalkka jollaisia kohta toimihenkilötkään ei saa. Eikös työläisten pitänyt pitää yhtä? Miksi sitten Thaimaalaset parantamassa elintasoaan on sitten huono?

Ei tässä ole kyse mistään kommunismista ja tajuat sen itsekkin. Sitä paitsi nythän ovat kyseessä turistit lomamatkalla vai mitä  ;)
Tarkoitin lähinnä metsämiestä, en sinua.
"Kaikilla ihmisillä on sama oikeus vapauteen, ja valtion tulee kohdella kaikkia samoin." -Antti Chydenius

www.jbs.org

metsämies

Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 19:51:08
Quote from: metsämies on 06.09.2009, 18:24:36
Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 15:26:08
Ei ole moraalitonta. Se oletettu 2€ palkka on heille parannus 1€ palkkaan. Minä olen opiskelija.

Kyllä se kuule on moraalitonta. Menehhän itse töihin niin ymmärrät.
Jos minä saisin 1€ palkan sijasta 2€ niin en pitäisi sitä moraalittomana.

Te kotikommunistit olette just tuollaisia että sama se miten jotkut inkkarityöläiset jossakin pärjää. Laitatte vaan keräyksiin välillä rahaa ja saatte kamalia tukia yhteiskunnalta/liiton neuvottelema huippupalkka jollaisia kohta toimihenkilötkään ei saa. Eikös työläisten pitänyt pitää yhtä? Miksi sitten Thaimaalaset parantamassa elintasoaan on sitten huono?

En oikeen tunnista itseäni tuosta kotikommunistin kuvauksesta, keräyksiin ei ole vara pistää rahaa ja liitto on neuvotellut alalleni kyllä melko paskan palkan. Minä en vaan ymmärrä miksi ihmeessä sille Thaitytölle joka tänne tulee marjoja poimimaan ei voisi maksaa ihan kelvollista palkkaa, sen sijaan että maksetaan 2e/h koska se on parempi kuin 1e/h? Tai tiedänhän minä vastauksen tuohon, pitää olla niin pirun ahne. Vaan ahneella on paskanen loppu.´

Ammadeus

#30
Jotenkin näin olen asian käsittänyt.
On perustettu yritys joka on lähtenyt mukaan marjabisnekseen.
Yrityksen tavoite on tuottaa voittoa omistajalleen.
Se on yrityksen ainoa tavoite.
Jotta tähän tavoitteeseen päästään on pakko yrittää pitää kustannukset minimissä,myöskin työntekijöistä aiheutuvat.
Yritystä ei perusteta työllistämään ja maksamaan korkeata palkkaa.
Vain raha ratkaisee.
Korjatkaa jos menee vikaan jossain kohtaa.

matkamasentaja

Quote from: JPU on 06.09.2009, 02:16:07
Quote from: Frater Tovarits on 06.09.2009, 02:07:13
Quote from: VMJ on 06.09.2009, 01:10:26
Quote from: KTM on 05.09.2009, 14:34:43
...ja jutussa mainitut thaimaalaiset marjanpoimijatkin olivat täällä turistiviisumilla töissä.

Tämä tuntuu olevan monille hirveän vaikea ymmärtää. Samoin kuin jokamiehen oikeuden käsite. Ei jokamiehen oikeutta tai marjanmyynnin verovapautta ole luotu sitä varten, että toiselta puolelta maapalloa roudataan ihmisiä tänne turistiviisumilla noukkimaan veronmaksajien takapihoilta marjoja.
Ihmisillä pitää olla oikeus tehdä töitä. Jos suomalaiset ei jaksa käydä marjassa niin helvettiäkö se niiltä suomalaisilta on pois?
Miten on? Onko suomalaisilla jokamiehenoikeus käydä riipimässä virolaisten takapihoilta heidän karhunvatukat jotka siis jäisivät muuten poimimatta? Muista se oikeus työhön ja se että virolaisilta ei kysytä.

Virossa ei liene "jokamiehenoikeutta", joten kysymys karhunvatukoista on turha.

JPU

Quote from: matkamasentaja on 07.09.2009, 18:12:42
Virossa ei liene "jokamiehenoikeutta", joten kysymys karhunvatukoista on turha.
Ymmärsit kyllä pointin. Vai pitäisikö koko juttu vaieta kuoliaaksi koska jokamiehenoikeutta ei kovin monessa maassa ole lainkaan? Esim. Italiassa tarvitaan luvat jotta metsästä saa yleensäkään poimia mitään.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Alkoholix

Quote from: Ammadeus on 07.09.2009, 18:00:54
Jotenkin näin olen asian käsittänyt.
On perustettu yritys joka on lähtenyt mukaan marjabisnekseen.
Yrityksen tavoite on tuottaa voittoa omistajalleen.
Se on yrityksen ainoa tavoite.
Jotta tähän tavoitteeseen päästään on pakko yrittää pitää kustannuksen minimissä,myöskin työntekijöistä aiheutuvat.
Yritystä ei perusteta työllistämään ja maksamaan korkeata palkkaa.
Vain raha ratkaisee.
Korjatkaa jos menee vikaan jossain kohtaa.

Marjabisnestä ei voi ajatella noin pelkistetysti. Ongelmana on, ettei alalla ole minkäänlaista työehtosopimusta, eikä kukaan valvo ulkomaisten työntekijöiden oikeuksia. Noita thaikkuja voidaan siis huoletta kusettaa sen minkä kerkiää. Palkalla, joka heille tuosta työstä lohkeaa, ei elä Suomessa. Monesti sanotaan suomalaisten olevan laiskoja, koska eivät suostu marjoja työkseen poimimaan. Voin kertoa, että monia varmasti laiskottaa jos tarjotaan 5e/h palkkaa ja fattasta saa enemmän.

sr

Quote from: apexi on 06.09.2009, 21:59:34
Niin kyllähän se on hienoa, että thaimaalainen saa tuplapalkkaa, mutta sen pitäisi saada sen tuplapalkan siellä Thaimaassa. Suomessa sen pitäisi saada vastaavaa palkaa mitä muut suomalaiset saavat samasta työstä.
Pitäisi ja pitäisi. Siellä Thaimaassa ei kukaan sitä tuplapalkkaa ole valmis maksamaan.
Quote
Ei siinä ole järkeä, että thaimaalaiset tulevat tänne tekemään töitä pilkkahintaan ja polkemaan muut työntekijät pois markkinoilta.
No, entäpä jos ne thaimaalaiset ompelevat siellä Thaimaassa t-paitoja sillä puolella palkalla, jonka saisivat Suomessa metsiin muuten mätänevien marjojen poiminnasta ja siten "polkevat" suomalaiset t-paitaompelijat "pois markkinoilta", kun heidän työnsä tulokset myydään suomalaisiin kauppoihin? Onko tässä oleellisesti mitään eroa tuohon yllä olevaan?

Minusta eroa olisi, jos ne thaimaalaiset käyttäisivät julkisia palveluita Suomessa, koska niiden maksamiseen on käytetty suomalaisten veronmaksajien rahoja, joten niiden kohdalla heidän Suomessa oleskelunsa oikeasti on eri asia kuin Thaimaassa, mutta jos ovat paikalla ihan turisteina, niin sittenhän he eivät maksa suomalaiselle veronmaksajalle mitään (vaan ennemminkin tuottavat verotuloja, kun kuluttavat osan rahoistaan Suomessa).

Kysymys on nyt siis, että miksi thaimaalainen t-paitojen ompelija saa polkea suomalaisen t-paitojen ompelijan palkkoja, mutta thaimaalainen marjojen poimija ei saa tehdä samaa suomalaiselle marjojen poimijalle (jota ei välttämättä edes ole olemassa, vaan ne marjat mätänevät metsään)?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Ammadeus

Quote from: Alkoholix on 07.09.2009, 18:42:43
Quote from: Ammadeus on 07.09.2009, 18:00:54
Jotenkin näin olen asian käsittänyt.
On perustettu yritys joka on lähtenyt mukaan marjabisnekseen.
Yrityksen tavoite on tuottaa voittoa omistajalleen.
Se on yrityksen ainoa tavoite.
Jotta tähän tavoitteeseen päästään on pakko yrittää pitää kustannukset minimissä,myöskin työntekijöistä aiheutuvat.
Yritystä ei perusteta työllistämään ja maksamaan korkeata palkkaa.
Vain raha ratkaisee.
Korjatkaa jos menee vikaan jossain kohtaa.

Marjabisnestä ei voi ajatella noin pelkistetysti. Ongelmana on, ettei alalla ole minkäänlaista työehtosopimusta, eikä kukaan valvo ulkomaisten työntekijöiden oikeuksia. Noita thaikkuja voidaan siis huoletta kusettaa sen minkä kerkiää. Palkalla, joka heille tuosta työstä lohkeaa, ei elä Suomessa. Monesti sanotaan suomalaisten olevan laiskoja, koska eivät suostu marjoja työkseen poimimaan. Voin kertoa, että monia varmasti laiskottaa jos tarjotaan 5e/h palkkaa ja fattasta saa enemmän.

Bisnes on bisnestä,pelkistetysti.