Opintotuki pitäisi maksaa julkisella velalla

[Ronald]

Opintotuki on niitä harvoja -ellei ainoa- tulonsiirto, jonka voi -ja pitäisi- maksaa valtion velalla.

Kuten henk.koht opintolainan maksaa rahan käyttäjä, niin opintotuen maksaisi SE SAMA sukupolvi, joka rahat käytti itseensä.

Muutaman vuoden päästä ikäluokka on pieni. Panostammeko heihin 30% enemmän rahaa naamaa kohti, vai pienennämmekö opetusbudjettia?

Ei se meille kuulu. He päättäköön omasta investoinnistaan. Tämä menee automaattisesti, jos opintotuki maksetaan velalla.

Ehkä ne yliopistojen lyhyttukkaiset naiset ja pitkätukkaiset miehet sitten myös tajuavat, ettei siellä koulussa hengailu 12 vuotta ole ilmaista.

[Tabula Rasa]

Joo, lisää velkaa vain asiallisesti asiansa hoitavien nuorten niskaan kun jo ennestään nuoret ovat köyhempiä kuin koskaan ennen koska ennen vallassa olleet ovat ajaneet itselleen älyttömät tulonsiirrot systeemin sisään.

Samalla perusteella voisi eläkkeet maksaa julkisvelalla koska ne ovat itse rakentaneet tämän nykynuorille mahdottoman tilanteen ja saisivat itse maksaa rikkaus ja voimavarasekoilun, suojatyöpaikkansa ja turhanpäiväisen pskan. Tai sitten ei myöskään kiusata asiallisesti hommansa hoitaneita eläkeikäisiä vaan toimintaan yhteiskuntana, suomalaisten etujen hoitaminen kokonaisuutena, muut hoidetaan toissijaisesti. Jos rahaa jää.

[no future]

En ymmärtänyt avausta. Siis opintotuki kokonaan pois ja henk. Koht. opintolainaa ylös, vai jotenkin taianomaisesti korvamerkittäisiin valtion budjettiin että tähän opintotukeen sitten on käytetty lainarahaa eikä verotuloja? Vai laskettaisiin verotusta/valtion tuloja, ja lisättäisiin lainanottoa opintotuen kulujen verran?

Sitä opintotukea ei muuten saa 12 vuodeksi, eikä ole ikinä saanut. Lainapainotteisuuttakin lisättiin pari vuotta sitten, eli entistä enemmän ne opiskelijat jo nykyään velkaantuvat.

[guest15586]

Opintotuki on niitä harvoja -ellei ainoa- tulonsiirto, jonka voi -ja pitäisi- maksaa valtion velalla.

Kuten henk.koht opintolainan maksaa rahan käyttäjä, niin opintotuen maksaisi SE SAMA sukupolvi, joka rahat käytti itseensä.

Muutaman vuoden päästä ikäluokka on pieni. Panostammeko heihin 30% enemmän rahaa naamaa kohti, vai pienennämmekö opetusbudjettia?

Ei se meille kuulu. He päättäköön omasta investoinnistaan. Tämä menee automaattisesti, jos opintotuki maksetaan velalla.

Ehkä ne yliopistojen lyhyttukkaiset naiset ja pitkätukkaiset miehet sitten myös tajuavat, ettei siellä koulussa hengailu 12 vuotta ole ilmaista.

En ymmärtänyt tästä mitään.

[Ronald]

Helmeri ei tästä ymmärtänyt, mutta asia ei siitä miksikään muutu.

Paljonko panostamme koulutukseen?

Ja mikä ikäpolvi tämän panostuksen maksaa?

Tietenkin se ikäpolvi maksaa, joka siitä eniten hyötyi, saadessaan heille ilmaisen koulutuksen. 20-25% heistä muuttaa vieläpä ulkomaille pienempään verotukseen, vaikka saivat ilmaisen koulutuksen Suomessa. Sitten tullaan takaisin Suomeen kun eläke tai työttömyys uhkaa.

[Tabula Rasa]

Helmeri ei tästä ymmärtänyt, mutta asia ei siitä miksikään muutu.

Paljonko panostamme koulutukseen?

Ja mikä ikäpolvi tämän panostuksen maksaa?

Tietenkin se ikäpolvi maksaa, joka siitä eniten hyötyi, saadessaan heille ilmaisen koulutuksen. 20-25% heistä muuttaa vieläpä ulkomaille pienempään verotukseen, vaikka saivat ilmaisen koulutuksen Suomessa. Sitten tullaan takaisin Suomeen kun eläke tai työttömyys uhkaa.

Tietenkin sinun ikäpolvesi ruotsiin lähteneiden kohdalla ulistiin ulkomaille lähdöstä ja suomeen paluusta ja ilmaisesta koulutuksesta tms mitä ikinä yhteiskunta maksoikaan siihenkin aikaan. Olisiko pitänyt sinun aika maksaa peruskouluvelkasi yhteiskunnalle, 9v elätys ja opetus ynnä korkeammat asteet, hoito, tiet joilla kuljet jne.

Se on jännä kuinka ylimieliseksi vähän valtaa saava idiootti muuttuu. Toisaalta paras että erottuvat tässä vaiheessa, eivätkä etene terminaalivaiheeseen sipilöimään.

[Lalli IsoTalo]

Ottamatta kantaa aloitukseen:

On ok keskustella siitä, että valtio maksaa opintolainan takaisin sellaisen opiskelijan puolesta, joka:

- pääsee yliopistoon sisään omin avuin, ilman kiintiöitä
- suorittaa tutkinnon kiitettävin arvosanoin,
- alle normiajassa,
- alalla, jota pidetään yhteiskunnallisesti hyödyllisenä.

Jonkinlainen kombinaatio noista olisi sellainen, josta mielestäni sivistyshyvinvointivaltiossa voitaisiin keskustella. En nyt puutuu mitkä kriteerit olisivat.

[Vaniljaihminen]

Siis, opintotuki on yläkäsite joka sisältää sekä opintorahan että opintolainan. Opintolaina tulee maksaa takaisin ja ellei siihen pysty, valtio maksaa sen eikä yleensä näin tarvitse edes tehdä. Opintoraha on paljon pienempi kuin esimerkiksi työttömyystuki eikä näitä voida maksaa samanaikaisesti samalle henkilölle. Opintoraha riittää opiskelijalle yleensä vain viideksi vuodeksi mikäli sitä ei nosta lomakuukausina. Kukaan ei todellakaan ole opiskellut 12 vuotta ilman että olisi itse maksanut elämisestään ja opiskeluista suurimman osan.

Ja sitten että mikäli kaikki akateemisuus on turhaa.. viekoon saamari lapsensa poppamiehen hoidettavaksi. Ei niitä lääkäreitä aivan kolmessa vuodessa luoda.

[eskonaama]

Opintolaina tulee maksaa takaisin ja ellei siihen pysty, valtio maksaa sen eikä yleensä näin tarvitse edes tehdä.

Ei ihan noin suorasukainen tapahtuma. Muutama vuosi takaperin sain käsityksen että tahtilaji on seuraavanlainen;

Mikäli opintolainaa ei makseta takaisin, pankki rupeaa kyselemään omiaan. Mikäli tilanne ei korjaannu, tässä vaiheessa Kela puuttuu tilanteeseen ja maksaa koko lainan pois, koska valtiontakaus. Seuraavaksi Kela rupeaa karhuamaan omiaan pois. Mikäli tässäkin vaiheessa maksuvelvollinen nostaa kädet pystyyn ja todetaan että ei ole mistä maksaa, sossu maksaa kelan karhuaman osuuden. Luottotiedot tottakai menee tässä rytäkässä. Tämä oli vissiin joskus anarkisti-elämäntapavässyköiden suosiossa, mitäpäs sitä töillä tai luottotiedoilla.

En tiedä onko tuo skenaario nykyään enää edes mahdollista, on noita opintolainapykäliä niin paljon viljelty lisää. Aiemmin mikäli opiskelija ei saanut kesätöitä, tai voinut opiskella kesäisin, opiskelija pystyi hakemaan sossulta tukea. Nykyisin sitä kierretään laittamalla ehdoksi että kaikki opintolaina tulee olla nostettu ja käytetty, muuten ei sosiaalitukea heru, korjataan ongelma siis antamalla lisää velkaa. Osa vetkuili tämänkin suhteen polttamalla luottotiedot, jottei voinut saada opintolainaa. Tähän reagoitiin laskemalla opintolainan valtiontakauksen kynnystä.

Kohta on onneksi oma opintolaina maksettu pois, mutta vahvasti on jäänyt käsitys että kehityksen suuntana on meno velkapainotteiseen opiskeluun.

[no future]

Ei sossu mitään opintolainoja maksele, vaan kela pistää omat saatavansa ulosottoon aivan kuten muutkin velkojat. Työttömänä voi kelan kanssa sopia lainanmaksun lykkäämisestä, mutta niin tietty voi yrittää myös toimia kaikkien velkojensa kohdalla.