RKP pitäisi kieltää puolueena

[jore]

Poliittista vapautta ei saa käyttää kielivapauksien rajoittamiseen. Se on tämän vapauden väärinkäyttöä ja uhka demokratialle. Kielivapaus pitäisi säätää kansalaisten perusoikeudeksi perustuslakiin, siten että kansalaisilla on vapaus valita mitä kieliä he opiskelevat. Kouluissa voidaan eri perustein suositella erilaisia kieliä. RKP ei kuulu suomalaiseen demokratiaan, sen toimintatapa ei ruotsinkielen osalta edusta hyväksyttävää toimintaa demokratiassa.

RKP on kyennyt rajoittamaan kansalaisten kielivapautta jo kauan ja puolueen vaikutuksesta kielivapauksien suhteen taannuttiin menneisyyteen.

http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277002-rkp-pitaisi-kieltaa-puolueena

[no future]

Poliittista vapautta ei saa käyttää kielivapauksien rajoittamiseen. Se on tämän vapauden väärinkäyttöä ja uhka demokratialle. Kielivapaus pitäisi säätää kansalaisten perusoikeudeksi perustuslakiin, siten että kansalaisilla on vapaus valita mitä kieliä he opiskelevat. Kouluissa voidaan eri perustein suositella erilaisia kieliä. RKP ei kuulu suomalaiseen demokratiaan, sen toimintatapa ei ruotsinkielen osalta edusta hyväksyttävää toimintaa demokratiassa.

RKP on kyennyt rajoittamaan kansalaisten kielivapautta jo kauan ja puolueen vaikutuksesta kielivapauksien suhteen taannuttiin menneisyyteen.

http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277002-rkp-pitaisi-kieltaa-puolueena

Suomen kieli vapaaehtoiseksi, näinköhän löytyisi kannatusta?

[Totuus EPT]

Poliittista vapautta ei saa käyttää kielivapauksien rajoittamiseen. Se on tämän vapauden väärinkäyttöä ja uhka demokratialle. Kielivapaus pitäisi säätää kansalaisten perusoikeudeksi perustuslakiin, siten että kansalaisilla on vapaus valita mitä kieliä he opiskelevat. Kouluissa voidaan eri perustein suositella erilaisia kieliä. RKP ei kuulu suomalaiseen demokratiaan, sen toimintatapa ei ruotsinkielen osalta edusta hyväksyttävää toimintaa demokratiassa.

RKP on kyennyt rajoittamaan kansalaisten kielivapautta jo kauan ja puolueen vaikutuksesta kielivapauksien suhteen taannuttiin menneisyyteen.

http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277002-rkp-pitaisi-kieltaa-puolueena

Suomen kieli vapaaehtoiseksi, näinköhän löytyisi kannatusta?

Jos asiaa kyselee muutamalta matulta, nyrkin ja hellan välissä olevalta oikeauskoiselta ja varsinkin Oulun imaamilta, niin 20V notkumisella on Suomen kielen opiskelun vapaaehtoisuus toiminut muutenkin, ei siihen ole näköjään pykäliä tarvittu.

[törö]

Mikä itku ja parku siitä syntyisikään, jos kristilliset pääsisivät edistämään oman marginaaliryhmänsä päämääriä yhtä hölmöillä tekosyillä. Ei me mitenkään voida sallia homoliittoja kun joku mummo voi loukkaantua.

[Tabula Rasa]

Poliittista vapautta ei saa käyttää kielivapauksien rajoittamiseen. Se on tämän vapauden väärinkäyttöä ja uhka demokratialle. Kielivapaus pitäisi säätää kansalaisten perusoikeudeksi perustuslakiin, siten että kansalaisilla on vapaus valita mitä kieliä he opiskelevat. Kouluissa voidaan eri perustein suositella erilaisia kieliä. RKP ei kuulu suomalaiseen demokratiaan, sen toimintatapa ei ruotsinkielen osalta edusta hyväksyttävää toimintaa demokratiassa.

RKP on kyennyt rajoittamaan kansalaisten kielivapautta jo kauan ja puolueen vaikutuksesta kielivapauksien suhteen taannuttiin menneisyyteen.

http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277002-rkp-pitaisi-kieltaa-puolueena

Suomen kieli vapaaehtoiseksi, näinköhän löytyisi kannatusta?

Eikö olekin jännää että kaikkien muiden ryhmien, paitsi kantaväestön etuja saa ajaa millä tavalla hyvänsä, mutta jos edes mainitset kantisten edun ajamisesta, joku tulevaisuudeton tulee ulisemaan?

[against globalism]

Ei voi ikävä kyllä mitään puoluetta kieltää, eikä sellaista voi vuonna 2019 kukaan vakavissaan ehdottaa. Paljon parempi idea on, että kaikki joita asia koskee tai muuten vaan vituttaa, niin lähettää nyt Anna Mulle Maja Henrikinpojalle sähköpostia sun muuta palautetta. Tarvittaessa mielenosoituksia keltaliivihengessä ja Mannerheimintie tukkoon. Tässä ne vaihtoehdot, mihin tavan tallaaja voi turvautua. 

[Uuno Nuivanen]

Eikö olekin jännää että kaikkien muiden ryhmien, paitsi kantaväestön etuja saa ajaa millä tavalla hyvänsä, mutta jos edes mainitset kantisten edun ajamisesta, joku tulevaisuudeton tulee ulisemaan?

Johan tuohon on vuosikymmenten aikana totuttu, mutta nykyään ei pelkällä ulinalla välttämättä selviä, vaan voi tulla tuomio. 

[guest12632]

Poliittista vapautta ei saa käyttää kielivapauksien rajoittamiseen. Se on tämän vapauden väärinkäyttöä ja uhka demokratialle.

Pakkoruotsi on hanurista, mutta tuo on ihan täyttä höpöhöpöä alusta loppuun. Politiikka nimenomaan on yhteisten sääntöjen (rajoitusten) määrittelyä. Ei esimerkiksi autolla ajeta ihan miten sattuu vaan meillä on olemassa liikennesäännöt.

RKP:n kieltäminen on lähinnä läppä jossain saunaillassa. En usko että täällä siitä lähtee kovin moni vakavissaan keskustelemaan, vaikka RKP:tä ei täällä erityisesti fanitetakaan.

[alussaolisana]

RKPn kieltäminen on tokikin läppää, mutta siinä on hyvin vakava pohjavire. Itse pidän ko. puolueen toimintaa sekä kolonialistisena että rasistisena.

[Pölhökustaa]

Ei ongelma ole RKP sinänsä, eikä tietenkään mitään laillisin perustein toimivaa puoluetta pidä kieltää. 

Ongelma on se, että siinä missä RKP:lla oli aikanaan kaksi ideologiaa - tai käytettäköön ilmaisua kantavaa jalkaa - jotka olivat ruotsinkielisyys sekä porvarillisuus, ei tuota toista enää ole, ja sen myötä puolue on muuttunut pelinappulapuolueeksi vailla mitään sanomaa, missiota tai tulevaisuudenkuvaa.

Vasemmisto-oikeisto -jaottelun hämärtyessä on tuo porvarillinen perimä himmennyt. Samanaikaisesti ruotsinkielisyys on muuttunut enemmän saavutetuiksi eduiksi koettujen asioiden taktiseksi puolustamiseksi. Pakkoruotsi on "saavutettu etu", vaikka onkohan kukaan koskaan miettinyt onko alun alkaenkaan ollut viisas ja perusteltavissa oleva pakko.

Jos olisikin mahdollisissa työpaikoissa vaatimus ruotsinkielen taidosta samalla tavoin kuin vaikkapa englanninkielessä: "Annapa pieni näyte, berättä lite om dig på Svenska!" Koko kansakunnan pakkoruotsittaminen ja vaikkapa mahdottomuus valmistua yliopistosta tähtitieteilijäksi ilman hyväksyttyä ruotsinkielen viranomaisvaatimustasoa on typerää, kun samanaikaisesti ihmiset voisivat vapaaehtoisesti opetella ruotsia, jos sille tarve.

Se varsinainen ongelma RKP:n osalta on se, että näitä ns. saavutettuja etujaan se puolustaa nykyään vailla mitään muita kriteerejä hallitustoiminnalle. RKP:lla ei 5% kannatuksellaan sinänsä ole vaikutusvaltaa, mutta se ikäänkuin lisää pääministeripuolueen eduskuntavahvuutta aina sen 5% verran, kunhan tietyistä ruotsinkieleen liittyvistä taktisista asioista on sovittu (Vaasan sairaala, esim.)

Mielestäni RKP:n sisällä pitäisi herätä jonkinlainen kapinaliike tällaista Henrikssonmaista poteroonkaivautujaa vastaan, ja aidosti löytää niitä positiivisia mahdollisuuksia mitä ruotsinkielisyys Suomessa voisi merkitä.

[newspeak]

Vikaa on myös muissa puolueissa, jotka eivät kykene haastamaan RKP:tä, eivätkä välttämättä edes koe tarvetta tähän. Jos RKP:n kannattajien mielestä tälle kielipuolueelle on erityistä tarvetta, sitten asia on juuri niin.

[Supernuiva]

Ja se pakollinen ruotsin opiskelu tuli silloisen Maalaisliiton (sittemmin Keskusta) johtajan Johannes Virolaisen hyväksymänä.

Kun päätös oli kerran tehty, ei sitä saada enää kumottua. Vähän kuin ihan oikeasti kaiketi tilapäiseksi tarkoitettu autovero.

Suomen suuri työttömyys helpotti 1960-luvulla, kun ihmiset saivat Ruotsista hyväpalkkaisia työpaikkoja. (Tiedän sen, että olisin myös itse lähtenyt Ruotsiin 1960-luvulla, jos olisin ollut silloin Suomessa köyhä työtön.) Suomen viranomaiset eivät halunneet jarruttaa lähtöä tai pitää "väkeä väkisin Suomessa", sillä oli kaikkien win-win, kun suomalaiset suuntasivat Ruotsiin. Silloin jopa valtion työnvälityksessä suositeltiin ehdottomasti lähtöä.

Ruotsin opiskelu Suomen koululaitoksessa oli siis tehty ensisijaisesti helpottamaan kanssakäymistä aitojen ruotsalaisten kanssa eikä niinkään suomenruotsalaisten. Näin on minulle eräs keskustalainen poliitikko-järjestöjyrä kertonut, kun hän on muistellut aikoja 1970-luvulla. Suomen oikeistolaiset pelkäsivät totisesti sitä, että työttömät ja köyhät alkaisivat muuttamaan Suomea kohti sosialismin täystyöllisyyttä ja luvattua hyvinvointia, mistä johtuen pyrittiin kaikin tavoin vaurastuttamaan maata.

Toinen syy ruotsin opiskeluun oli se, että paine venäjän opiskelua kohtaan olisi vähäisempää, eikä Neuvostoliitto voisi niin helposti löytää "tyhjiä tunteja" suomalaisten kieltenopiskelusta.

Päätös oli tuolloin tuo, nyt ajat ovat toiset. Enää ei ole suomalaisille työpaikkoja Ruotsissa, mutta silti kieltä opiskellaan, jotta suomalaisten olisi ollut aikoinaan helpompaa siirtyä Ruotsiin töihin.

[Random Walker]

RKPn kieltäminen on tokikin läppää, mutta siinä on hyvin vakava pohjavire. Itse pidän ko. puolueen toimintaa sekä kolonialistisena että rasistisena.

On aivan pakko todeta, että olen hyvin pitkälti samaa mieltä. Heidän missio on syrjiä muita ajamalla omaa etuaan. Jos samalla logiikalla perustaisin puolueen ajamaan valkoisten ihmisten etuja, ilmannit olisivat heti kimpussa. Ei taitaisi mennä edes puoluerekisteristä läpi.

[kriittinen_ajattelija]

RKPn kieltäminen on tokikin läppää, mutta siinä on hyvin vakava pohjavire. Itse pidän ko. puolueen toimintaa sekä kolonialistisena että rasistisena.

Voin vaan kuvitella, jos RKP:n tilalla olisi joku puolue joka ajaisi pakko-Venäjää Suomeen ja vastaavaa. Kyseessä olisi tietenkin saatanasta seuraava puolue joka kiellettäisiin heti "viidennen kolonnan sodankäyntinä" ja perustajat olisi vankilassa niinkuin Ilja Janitskin.

[Echidna]

Jatkan tähän vanhaan ketjuun päivän teemalla, eli vanhojen kaivelulla.
Kansallisarkiston digitoitu sanomalehtiaineisto on aivan mahtava, suosittelen tutustumaan: https://digi.kansalliskirjasto.fi/search

Digitoitu aineisto ulottuu 1940-luvun loppupuolelle. Esimerkiksi siirtoväen asutukseen liittyvä uutisointi on täydellisesti luettavissa.

Ruotsinkielisissä lehdissä käytettiin esimerkiksi termiä "karelarinvasion".

Laitan oheen Anna-Majan kotikaupungin, Pietarsaaren, lehdessä Jakobstads Tidningenissä, 15.9.1946 julkaistun mielipidekirjoituksen, jonka ovat allekirjoittajina on ruotsinkielisen Pohjanmaan edustajia (Albin Wickman, Helmer Smeds, J. E. Hästbacka, Albert Brommels, Matts Forss).

Kirjoituksessa puolustellaan sitä, että edustajat ovat kyllä tehneet kaikkensa estääkseen karjalaisten sijoittamisen ruotsinkielisille alueilla. Määrää on saatu vähennettyä 3000 henkilöstä tuhannella, prosenttiosuutta tapeltu alas 6%:sta 2%:iin jne.

Asiasta oli toki viritelty myös hallituskysymystä:

...
Förutsättnigen för svenskarnas medverkan i regeringen har även varit, att placeringsplanen skulle få en godtagbar lösning. Gruppen har även nödgats föra en mycket seg dragkamp mot de krafter, som försökt förmå regeringen att stadfästa en - för svenskarna synnerligen oförmånlig placeringsplan.
...

Suomeksi käännettynä:
"Edellytyksenä ruotsalaisten osallistumiselle hallitukseen on myös ollut, että sijoitussuunnitelmaan saadaan hyväksyttävä ratkaisu. Ryhmä on myös joutunut käymään erittäin tiukkaa köydenvetoa niitä voimia vastaan, jotka yrittivät saada hallituksen ratifioimaan - ruotsalaisten kannalta - erittäin epäedullisen sijoitussuunnitelman."

Suunnitelma ei ole todellakaan ollut epäedullinen aluksikaan. Ruotsinkielisten tarkoituksena oli pitää ruotsinkieliset alueet puhtaina. Kaikki kiristyskeinot käytettiin ja samalla tiellä jatkaa RKP.

[Risto A.]

RKP on suomalaisen sääty-yhteiskunnan viimeinen reliikki.
Kyseessä on ihan yhtä voimakas identiteetti kuin vaikka "suomalaisuus" on perisuomalaiselle.  Se kulkee geeneissä.
Tästä historiallisesta identiteetistä juontuu mm. RKP:n ministerien ja edustajien kaikilla tasoilla kokema fyysinen pahoinvointi, näiden joutuessa pakosta olemaan rahvaan suomalaisen kanssa tekemisissä. Normaali suomenruotsalainen osaa välttää tätä traumaattista kokemusta nokkelasti, säätiöiden tuella, tottakai. Hillot vaan alkaa loppumaan, kuten aina sosialistisissa hommeleissa, vaikka se olisi suomenruotsalaista ylhäistä alkuperää.

Itse olen geneettisesti suomenruotslainen hylkiö, ruma ankanpoikanen, joka ei edes osaa ruotsia. Ymmärrän silti hyvin molempia maailmoja.
Sue me.

[Swen OF Sweden]

Minusta RKP:n kieltämiselle löytyy erittäin hyvät ja painavat perusteet ja myös tarpeellista ottaa se tosissaan, eikä se ole mikään ilmoille heitetty läppä, ainakaan minun puoleltani.

Suomessa ei toteudu yhdenvertainen kansantahto, kun tarkastelee
kautta aikojen hallitusten kokoonpanoa jne..
RKP:n valta on ollut kohtuuton, kun sitä vertaa puolueen saamaan kannatukseen.

Pelkkä Rkp:n kieltäminen ei kuitenkaan riitä.
Tarvitaan myös Suomen kieltä kunnioittava perustuslaki ja nykyinen perustuslaki ja sen kielijulistus kahdesta kansallisesta kielestä kumottava rasistisena ja syrjivänä.

Pakkoruotsi pitää myös erikseen kieltää lailla ja kaikki siihen tähtäävä toimita, tähän löytyy hyvin yksinkertainen perustelu: jos suomenruotsalaiset olisivatkin venäjänkielisiä ja meillä olisi yhtä kattava ja vaativat kielivaatimukset kuin nyt, niin koko maailma huutaisi kuinka
tämä vähemmistö on saanut ajetuksi läpi kohtuuttomia kielivaatimuksiaan läpi ja näillä alistaa suomenkielistä väestöä jne..jne...

Minulla ei ole mitään vastaan ruotsinkielistä kulttuuria ja palveluja jne..
se pitää vain asettaa siihen tilaan, mihin sen pitäisi muutekin kuulua, eli vähemmistökieleksi.
En vihaa vähänkään toista kieltäni ruotsia, vihaan ja vastustan jyrkästi vain epäoikeudenmukaisuutta ja sen aiheuttamaa selkeää kohtuuttomuutta ja epädemokratiaa.

[alussaolisana]

^

Minä en ole RKPn kieltämisen kannalla. Periaatteellisesti olen sitä mieltä, että kaikenlaiset puolueet tulisi sallia. Ongelma on minusta se, että Suomessa ei ole todellista demokratiaa eikä täällä keskimäärin edes ymmärretä, mitä oikea demokratia tarkoittaa. YLE on se instanssi, mikä pitäisi romuttaa tai ajaa niin marginaaliin, että ehkäpä sitten mediakenttä voisi tervehtyä. Se ei tosin ole ikinä mahdollista, jos suomalaiset jatkavat naivia luottamustaan painettuun sanaan. Tämä lienee kaksisuuntainen juttu: jos mediakenttä tervehtyisi, kansa tervehtyisi ja sama toisinpäin. Ja tämä sitten aiheuttaisi sen, että kaikki puolueet joutuisivat puntariin kaikilla osastoilla ja tasoilla. Sitten ei suurin osa valheista enää kykenisi eksyttämään ihmisiä ja valheisiin nojaavat puolueet tippuisivat marginaaliin.

[Swen OF Sweden]

Minä en ole RKPn kieltämisen kannalla. Periaatteellisesti olen sitä mieltä, että kaikenlaiset puolueet tulisi sallia. Ongelma on minusta se, että Suomessa ei ole todellista demokratiaa eikä täällä keskimäärin edes ymmärretä, mitä oikea demokratia tarkoittaa. YLE on se instanssi, mikä pitäisi romuttaa tai ajaa niin marginaaliin, että ehkäpä sitten mediakenttä voisi tervehtyä. Se ei tosin ole ikinä mahdollista, jos suomalaiset jatkavat naivia luottamustaan painettuun sanaan. Tämä lienee kaksisuuntainen juttu: jos mediakenttä tervehtyisi, kansa tervehtyisi ja sama toisinpäin. Ja tämä sitten aiheuttaisi sen, että kaikki puolueet joutuisivat puntariin kaikilla osastoilla ja tasoilla. Sitten ei suurin osa valheista enää kykenisi eksyttämään ihmisiä ja valheisiin nojaavat puolueet tippuisivat marginaaliin.

Jokseenkin näin minäkin olen joskus ajatellut ja ymmärrän hyvin tämän näkemyksen.
Olen kuitenkin kokenut sen toiveen tehottomaksi, joka ei tuota mitään todellista tulosta.
yli 40 vuotta olen käynyt melko ahkeraa keskustelua lukemattomien RKP:läisten kanssa
ja saanut myös joitakin heistä ehetymään tästä valheen kahleesta, tosin se on vaatinut erittäin pitkää kärsivälisyyttä ja tällä hetkelläkin minulla on terapian alla useita rkp-oireyhtymästä kärsiviä ns."potilaita"
Nykyään kaipaan selkeyttä asiaan ja muuttanut lähestymistapaani ratkaisevasti suoremmaksi ja siihen, mikä on todellinen tavoite ja päämäärä.
RKP.llä on pitkä kokemus näistä kohteliaista hyssyttelevistä pakkoruotsin vastustajista ja myös hyvää taitoa tehdä heidän hankkeistaan tyhjiä.
Hyvin pitkällä kokemuksella ja monet lähestymistavat kokeneena, suosittelen siirtymään suorempaan ja avoimempaan viestiin, missä selkeästi myös ilmenee päämäärä.
Hurri vihalla ei kannata lähteä liikkeelle lainkaan, vaan perusteita sisältävällä rehellisellä suoruudella.

Erityisesti pitää huolehtia siitä, että ei syyllisty kiihottamiseen kansanosaa kohtaan, vaan kohtuuttomuuten ja vahingollisuuteen ja niiden perusteista ei rkp.n kohdalla jne.. ole puutetta