News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2018-09-18: Kotouttamisen valtakunnallinen suurtapahtuma Integration 2018

Started by Roope, 26.09.2018, 13:22:34

Previous topic - Next topic

Roope

Kotouttamisen valtakunnallinen suurtapahtuma Integration 2018 tuo 18.–19.9. yhteen kotouttamisen asiantuntijoita ja monikulttuurisuuden parissa työskenteleviä osaajia niin julkiselta, yksityiseltä kuin kolmannelta sektorilta.

Ohjelma: https://integration2018.files.wordpress.com/2018/09/ohjelma-integration-2018.pdf

https://integration2018.com/
https://www.youtube.com/watch?v=fqYDCzyq_7I (43 sekuntia)
https://twitter.com/hashtag/integration2018?f=tweets&vertical=default&src=hash

Integration 2018, Day 1
https://www.youtube.com/watch?v=-46QIomRcvY (7 tuntia)

Integration 2018, Day 2
https://www.youtube.com/watch?v=3R85i0H_Xpk (7½ tuntia)

QuoteJuontajat Susani Mahadura ja Yagmur Özberkan
Sisäministeri Kai Mykkänen
Työministeri Jari Lindström
Helsingin apulaispormestari Pia Pakarinen
Vantaan kaupunginjohtaja Ritva Viljanen
Siirtolaisuusinstituutin toimitusjohtaja Tuomas Martikainen
Kansanedustaja Ville Skinnari

23:00 Yleisökysymys: Mitä päättäjät tekevät asenteiden muuttamiseksi, kaksisuuntaisen kotoutumisen edistämiseksi ja vihapuheen kitkemiseksi?
Mykkänen: EU-tasolla estettävä anonyymi kirjoittaminen netissä.

29:20 Yleisökysymys: Tutkimukset osoittavat perheenyhdistämisen tärkeäksi kotoutumiselle. Se on kuitenkin tehty vaikeaksi tai mahdottomaksi. Onko pohdittu, miten paljon tästä aiheutuu kustannuksia yhteiskunnalle?
Mykkänen: Siirryttävä EU-järjestelmään, jossa pakolaiskiintiöt moninkertaistetaan.
Lindfors: Täytynyt etsiä perheenyhdistämisessä keskitie, jonka suomalaisten suuri hiljainen enemmistö hyväksyy (!)
Viljanen: Tulevaisuus on kansainvälinen. Yhteiskunnat ovat globaaleja. Ihmiset tulevat ja menevät. Maahanmuuttomäärät ovat Suomessa pieniä. Oleskeluluvan peruste voitava muuttaa helpommin turvapaikasta työperusteiseksi.
Pakarinen: Tutkimusten mukaan pääkaupunkiseudulla ikäluokka on 12 000 ja työvoiman tarve 18 000 vuodessa.

40:50 Yleisökysymys: Turvapaikanhakijat ovat ennen päätöstä kotouttamistoimien ulkopuolella vuosia. Miten pitkät turvapaikkaprosessit vaikuttavat hakijoiden kotoutumiseen? Miksi työvoimapulasta huolimatta tänne kotoutuneita lähetetään tylysti säilöön ja lähetetään kotimaahansa?
Juontaja viittaa ohjelmassaan haastateltuun turvapaikanhakijaan, joka on odottanut oleskelulupaa 11 vuotta.
Mykkänen: Pitkät käsittelyajat, koska resurssit (tulkit ym.) loppuivat vuonna 2015. Vaadittu tukkimaan työperäiseen oleskelulupaan vaihtamisen reitti, mutta kieltäydyn siitä. Myötävaikutettu Irakin passidelegaation saapumiseen kahdeksi viikoksi.
Lindfors: Kotouttaminen ennen vuotta 2015 ja sen jälkeen kaksi aivan eri asiaa. Me on tehty valtava määrä toimenpiteitä.

46:20 Juontaja yleisötwiitistä: Miksi maahanmuutosta ei voi puhua mahdollisuutena?
Pakarinen: Meidän on pakko nähdä maahanmuutto mahdollisuutena. Vuonna 2030 me ollaan yksi maailman vanhimmista kansoista. Jos me ei tartuta tähän mahdollisuuteen ja saada ihmisiä töihin, niin huonosti käy. Mahdollisuus ilman muuta.
Viljanen: Meidän koulut on hyvin kansainvälisiä, ja antaa hienot lähtökohdat, että nuoret oppii kansainväliseen kulttuuriin heti nuoresta pitäen. Suomi on vientivetoinen maa, ja meille on on tosi tärkeää, että meillä on globaali markkina ja osaajia. Me on Vantaalla hyödytty tästä, että me ollaan Suomen kansainvälisin kaupunki. Ei edes Helsingissä ole niin paljon maahanmuuttajia kuin meillä.

51:00 Juontaja: Ministeri Lindström, sanoitte kesäkuussa A-studion haastattelussa, että Suomi on epäonnistunut kotouttamisessa. Tarkennatko tätä?
Lindström: Halusin kärjistää. Tietyissä etnisissä ryhmissä työllisyysaste valitettavan huono monien vuosien jälkeen.
Juontaja: Hirvittävän vaikea kotoutua, jos ei tunne oloaan tervetulleeksi. Julkisesta keskustelusta ei välttämättä tule aina tervetullut olo. Yhteiskunnan täytyy toivottaa tervetulleeksi.

53:20 Äänestys: Onko Suomi onnistunut kotouttamisessa?
Mykkänen: Työllisyysluvut huonoja. Enemmän palkkatukea ja subventioita. Ilmapiiri vaikuttaa, pitää välttää se, mitä on tapahtunut Ruotsissa, Tanskassa, Saksassa, Itävallassa, Italiassa, että keskustelu räjähtää sellaiseksi, joka on negatiivista. Tarvitaan 3-4-kertainen määrä työperäistä maahanmuuttoa. Englanti otettava Suomessa viralliseksi kieleksi.
Viljanen: Tilastot eivät muuttuneet vuosikymmenissä mihinkään. Maahanmuuttajien työttömyys 2-3-kertaista. Nykyään kotoutumisen ongelmat vain pahentuneet.
Lindström: Ainoa maa, jolla konkreettinen uusi idea kotouttamisesta on Suomi ja Suomen SIB-hanke (=maksetaan sijoittajille/yrityksille monimutkaisen järjestelyn kautta subventiota maahanmuuttajien palkkaamisesta).
Martikainen: Suomalaista maahanmuuttokeskustelua hallitsee pakolaisfetissi [yleisö osoittaa suosiota taputtaen ja viheltäen]. Muuttoliikkeet luonnollinen osa maailmaa, ihmiset liikkuu paikasta toiseen eri syistä. Suurin osa tulijoista kotoutuisi Suomeen ilman ainuttakaan kurssia. Pidetään erillinen humanitaarista maahanmuuttoa käsittelevä paneeli ja erillinen tätä muuta varten.

1:01:45 Juontaja: Tunnetteko henkilökohtaisesti turvapaikanhakijoita, koska heidän halunsa päästä töihin on kova? Meillä on Ylellä radio-ohjelma ja ollaan haluttu päästä televisioon. Meille on sanottu koekuvauksissa, että kaksi tämän näköistä toimittajaa olisi tällä hetkellä liikaa suomalaiselle yhteiskunnalle, että suomalainen yhteiskunta ei ole vielä meihin valmis. Emme pääse televisioon koska näytämme tältä, joten työnantajien asenteisiin pitäisi puuttua [aplodit]. Miten te ministerit aiotte muuttaa asenteita, jotta meillä olisi tervetullut olo tähän yhteiskuntaan, jotta meille annettaisiin mahdollisuuksia, eikä niin että meistä puhuttaisiin uhkana, ongelmana jatkuvasti tässä yleisessä julkisessa keskustelussa?
Mykkänen: Olen sanonut työnantajille, että hei, vieraskieliset ovat normaali asia. Maahanmuutto elimellisesti tärkeä asia, erityisesti Suomelle tarpeellinen asia, me tarvitaan sitä. Aloitettu Poliisiammattikorkeakoulussa rekrytointikampanja etnisille ryhmille. Valtio voisi näyttää esimerkkiä muualtatulleiden vieraskielisten palkkaamisessa.
Lindström: Työnantajien tärkein rekrytointiperuste on asenne.
Pakarinen: Helsingissä valmistui juuri suunnitelma, jossa tavoitteena ottaa töihin enemmän maahanmuuttajataustaisia.
Viljanen: Vantaalla tavoitteena, että kaupungilla töissä yhtä paljon maahanmuuttajataustaisia kuin väestöosuus.

Edit: Kommentit osin suoria siteerauksia, osin tiivistyksiä sanotusta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

caprifolium

Mitä mahtaa tarkoittaa kaksisuuntainen kotoutuminen?

Ja taas tämä sama, iänikuinen virsi: "Meillä Helsingissä valmistui juuri suunnitelma, jonka tavoitteena on ottaa töihin enemmän maahanmuuttajataustaisia." Helsingin kaupungille tärkein rekrytointiperuste alkaa olla tuo maahanmuuttajataustaisuus, kaikesta muusta viis. Positiivinen diskriminointi se senkun jatkuu ja lisääntyy, eikä siitä juuri kukaan uskalla älähtää mitään.
Mikä on tiedotusvälineiden perimmäinen tehtävä? Onko se informaation välittäminen, kansan sivistäminen, maailman muokkaaminen paremmaksi? Mutta paremmaksi kenen näkökulmasta?
- Suomen Kuvalehti 22/2012

Uuno Nuivanen

Quote from: caprifolium on 26.09.2018, 15:11:06
Mitä mahtaa tarkoittaa kaksisuuntainen kotoutuminen?

Sitä että me mukaudumme musulmaanien tapoihin, ja kiitollisena nöyrrymme heidän orjikseen.

caprifolium

Quote from: Uuno Nuivanen on 26.09.2018, 15:12:16
Quote from: caprifolium on 26.09.2018, 15:11:06
Mitä mahtaa tarkoittaa kaksisuuntainen kotoutuminen?

Sitä että me mukaudumme musulmaanien tapoihin, ja kiitollisena nöyrrymme heidän orjikseen.
Näin ajattelinkin sen olevan. Tietenkin. Meidän on muututtava ja muokkauduttava ja kääntyiltävä sen tuhannen mutkalle mitä nämä tulijat vaativat. 
Minä en ainakaan suostu kotoutumaan yhtään mihinkään suuntaan, koska olen jo valmiiksi omassa kotimaassani. Tulen vain vihaisemmaksi ja vihaisemmaksi mitä vanhemmaksi tulen näitä kotoutumis- ja muita jorinoita lukiessani. Vihaiset, vanhat naiset voivat olla aivan yhtä vaarallisia kuin vihaiset nuoret miehet! Prkl!

Ja mitä tuossa vielä oli? Juontaja sanoo:  "Hirvittävän vaikea kotoutua, jos ei tunne tulleensa tervetulleeksi. Julkisesta keskustelusta ei tule aina tervetullut olo. Yhteiskunnan täytyy toivottaa tervetulleksi."!
No voi hel***ti sentään!
Mikä on tiedotusvälineiden perimmäinen tehtävä? Onko se informaation välittäminen, kansan sivistäminen, maailman muokkaaminen paremmaksi? Mutta paremmaksi kenen näkökulmasta?
- Suomen Kuvalehti 22/2012

Eisernes Kreuz

Tuo kaksisuuntainen kotoutuminen tuntuu olevan mokuteollisen kompleksin uusin hittituote.

Sen keksijöille tiedoksi, että me pottunokat olemme jo pienestä pitäen kotoutuneet kotimaahamme. Ei meidän tarvitse muuttaa elämäntapojamme tänne tulevien afrikkalaisten ja arabien vuoksi.

"Mykkänen: EU-tasolla estettävä anonyymi kirjoittaminen netissä." Kokoomus taas sananvapauden asialla...
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Luotsi

*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Mr.Reese

Otsikon perusteella odotin jalkapalloa, kaarnalaivoja ja sosiaaliturvan sähköisen hakemisen opettelua. Runkkukopit on taidettu haudata kaikessa hiljaisuudessa.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Kni

Quote from: caprifolium on 26.09.2018, 15:11:06
Ja taas tämä sama, iänikuinen virsi: "Meillä Helsingissä valmistui juuri suunnitelma, jonka tavoitteena on ottaa töihin enemmän maahanmuuttajataustaisia." Helsingin kaupungille tärkein rekrytointiperuste alkaa olla tuo maahanmuuttajataustaisuus, kaikesta muusta viis. Positiivinen diskriminointi se senkun jatkuu ja lisääntyy, eikä siitä juuri kukaan uskalla älähtää mitään.

Jotta tämä hullutus saataisiin loppumaan, suosittelen että Helsingin kaupunki lomauttaisi kaikki suomalaiset vuodeksi ja käyttäisi vuoden ajan vain mamuja kaikissa kaupungin tehtävissä.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

caprifolium

Quote from: Luotsi on 26.09.2018, 15:48:02
Quote from: caprifolium on 26.09.2018, 15:11:06
Mitä mahtaa tarkoittaa kaksisuuntainen kotoutuminen?

Vrt kaksisuuntainen mielialahäiriö.
Kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön on olemassa hyvät lääkkeet ja myös terapia auttaa, mutta miten on kaksisuuntaisen kotoutumisen kanssa?
Mikä on tiedotusvälineiden perimmäinen tehtävä? Onko se informaation välittäminen, kansan sivistäminen, maailman muokkaaminen paremmaksi? Mutta paremmaksi kenen näkökulmasta?
- Suomen Kuvalehti 22/2012

Eisernes Kreuz

Quote from: Vellamo on 26.09.2018, 16:03:07

Quote
"Mykkänen: EU-tasolla estettävä anonyymi kirjoittaminen netissä." Kokoomus taas sananvapauden asialla...

Onko hän todella sanonut noin?

Kyllä se Kaitsu sitä mieltä on. Löytyy toisen päivän tallenteesta.

Hyvä tietää jo etukäteen, mitä mahdollisesti on tulevaisuudessa odotettavissa liittovaltiokehityksen edetessä yhä pitemmälle.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Lalli IsoTalo

Quote from: Roope on 26.09.2018, 13:22:34
QuoteJuontajat Susani Mahadura ja Yagmur Özberkan
23:00 Yleisökysymys: Mitä päättäjät tekevät asenteiden muuttamiseksi, kaksisuuntaisen kotoutumisen edistämiseksi ja vihapuheen kitkemiseksi?
Mykkänen: EU-tasolla estettävä anonyymi kirjoittaminen netissä.

29:20 Yleisökysymys: Tutkimukset osoittavat perheenyhdistämisen tärkeäksi kotoutumiselle. Se on kuitenkin tehty vaikeaksi tai mahdottomaksi. Onko pohdittu, miten paljon tästä aiheutuu kustannuksia yhteiskunnalle?
Mykkänen: Siirryttävä EU-järjestelmään, jossa pakolaiskiintiöt moninkertaistetaan...

Ei helvata. Oli ihan pakko lopettaa lukeminen tuohon paikkaan. Ei pystyny enempää. Päivän mokutuskiintiö tuli täyteen 10 sekunnissa. 
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

K.L.O

Quote from: Eisernes Kreuz on 26.09.2018, 15:39:16
...
"Mykkänen: EU-tasolla estettävä anonyymi kirjoittaminen netissä." Kokoomus taas sananvapauden asialla...

Ilmeisesti ympätään uuteen tiedustelulakiin pyöreästi tulkittavissa olevalla sanamuodolla.
Pian ihonvärimme muuttuu entistä valkoisemmaksi, kun joudumme toimimaan täysin maan alla.
Taitaa olla Suomen tärkeimmät eduskuntavaalit tulossa.  >:(

Eino P. Keravalta

QuoteKotouttamisen valtakunnallinen suurtapahtuma Integration 2018 tuo 18.–19.9. yhteen kotouttamisen asiantuntijoita

Miten voi olla asiantuntija alalla, jota ei ole olemassakaan?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Lalli IsoTalo

Quote from: Kni on 26.09.2018, 15:59:12
Quote from: caprifolium on 26.09.2018, 15:11:06
Ja taas tämä sama, iänikuinen virsi: "Meillä Helsingissä valmistui juuri suunnitelma, jonka tavoitteena on ottaa töihin enemmän maahanmuuttajataustaisia." Helsingin kaupungille tärkein rekrytointiperuste alkaa olla tuo maahanmuuttajataustaisuus, kaikesta muusta viis. Positiivinen diskriminointi se senkun jatkuu ja lisääntyy, eikä siitä juuri kukaan uskalla älähtää mitään.

Jotta tämä hullutus saataisiin loppumaan, suosittelen että Helsingin kaupunki lomauttaisi kaikki suomalaiset vuodeksi ja käyttäisi vuoden ajan vain mamuja kaikissa kaupungin tehtävissä.

Kolmen päivän jälkeen tämä olisi aavekaupunki, jossa vesi ei juokse, eikä sähkö tule töpselistä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Eino P. Keravalta

Kaksisuuntainen kotoutuminen taitaa tarkoittaa sitä, että maahanmuuttaja toisaalta pitää oman kulttuurinsa, mutta toisaalta hyväksyy suomalaisten maksamat ilmaiset asunnot ja Kelan tarjoamat rahat.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Lalli IsoTalo

Quote from: caprifolium on 26.09.2018, 15:11:06
Mitä mahtaa tarkoittaa kaksisuuntainen kotoutuminen?

Se tarkoittaa yksiselitteisesti muslimimaaksi muuttumista.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Hiilivety

Quote"Mykkänen: EU-tasolla estettävä anonyymi kirjoittaminen netissä."

Millainen Hommaforum sitten olisi? Kirjautuminen pankkitunnuksilla, passikuva profiilikuvaksi ja oma nimi käyttäjätunnukseksi? Ja ammatti omatekstiin. Ja osoite allekirjoitukseen.
"...voimme jatkaa eteenpäin merkittävistä yhteisistä saavutuksista huolimatta." ~ Brandis

Eino P. Keravalta

QuoteMykkänen: EU-tasolla estettävä anonyymi kirjoittaminen netissä

Pitäisiköhän sitten samalla kieltää Eliitin salaiset kokoukset, kuten Bilderberg?

Kaikesta pitää olla täysi läpinäkyvyys ja poliitikoilla pitää yhteisen edun nimissä olla 24/7 valvonta ja striimaus nettiin joka sanasta, koska ovat meillä eli kansalla töissä ja meidän palvelijoitamme, eikös niin?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

idiot_narcissist

Quote"Mykkänen: EU-tasolla estettävä anonyymi kirjoittaminen netissä." Kokoomus taas sananvapauden asialla...

Anonyymilla poliittisella keskustelulla on pitkät perinteet. Juuri tämän takia lehdetkin suojelevat lähteitään. Netti ei ole muuttanut mitään, paitsi anonymiteetin saatavuuden helpottamisen. Joten tälläistä ei voi perustella kuin kansalaisten vapauksien polkemisella.

Sic semper tyrannis, herra Mykkänen.

wjp

Jos anonyymi kirjoittaminen netissä estetään, pitää myös lehdistöltä poistaa lähdesuoja. Mites sitten suu pannaan? WanhaP
Islam ymmärtää naista.

Eisernes Kreuz

Quote from: K.L.O on 26.09.2018, 16:35:48
Quote from: Eisernes Kreuz on 26.09.2018, 15:39:16
...
"Mykkänen: EU-tasolla estettävä anonyymi kirjoittaminen netissä." Kokoomus taas sananvapauden asialla...

Ilmeisesti ympätään uuteen tiedustelulakiin pyöreästi tulkittavissa olevalla sanamuodolla.
Pian ihonvärimme muuttuu entistä valkoisemmaksi, kun joudumme toimimaan täysin maan alla.
Taitaa olla Suomen tärkeimmät eduskuntavaalit tulossa.  >:(

Kokoomushan on jo jonkin aikaa puuhaillut vihapuhetyöryhmänsä (tms.) parissa. Ehkä sieltä on todellakin tulossa tuollainen lakiehdotus.

Tarkoitus olisi tietenkin vaimentaa mahdollisimman tehokkaasti maahanmuuttokritiikki. Suvaitsevaistolla on käytössään sellainen lynkkauskoneisto, että jokainen omalla nimellään näkyvästi kritiikkiä esittävä ottaa riskin itseensä kohdistuvista seuraamuksista.

Mutta voisi sellaisella muutoksella toki muutakin kriittistä ajattelua suitsia. Ei maahanmuuttopolitiikka ole suinkaan ainoa asia, jonka julkinen arvostelu voi olla jopa vaarallista.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

akez

Quote from: Vellamo on 26.09.2018, 16:03:07
"Mykkänen: EU-tasolla estettävä anonyymi kirjoittaminen netissä." Kokoomus taas sananvapauden asialla...

Mykkäsellä on tainnut laueta ennenaikaisesti pitkin maita ja mantuja Merkelin ja EU-komission uusin hanke ja pyrkimys. Kyse voi hyvinkin olla eksplisiittisestä tahtotilasta, jota ainakin osa EU-eliitistä edustaa ja vaalii. Viitteet indikoivat siihen suuntaan. En usko, että Mykkänen olisi ominpäin uskaltanut lähteä tuollaisia latelemaan. Toisaalta vaikuttaa kuitenkin siltä, että tuossa kotoutumistapahtumassa on ollut kyse viimekädessä jostakin hullujenhuoneen kokoontumisajoille sukua olevasta tapahtumasta - niin kajahtaneita ja jo moneen kertaan vääriksi osoitettuja tai osoittautuneita houreita tuolla toistellaan ikäänkuin käypänä valuuttana. Laskikohan kukaan, kuinka monta "Napoleonia" tuolla mahtoi olla samaan aikaan paikalla?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

migri

Ei tähän voi todeta kuin v***u että pistää vihaksi. Miten voidaan näyttää kansalle noin ylimielistä keskisormea...

Yrittääkö ne oikeasti testata kansan selkänahan kestoa siellä norsunluutornissaan?

Tulostan tuon ja pidän mukanani tenttilappuna jos sattuu kierteleen noiden vaalikojuilla. Tulee mieleen sellaisiakin ajatuksia että otan nitojankin ja varmaan arvaattekin että sillä ei kiinnitettäisi tuota esim. pöytään.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Lalli IsoTalo

Quote
Mykkänen: EU-tasolla estettävä anonyymi kirjoittaminen netissä.

Mykkänen pyyhkii Perustuslailla persettään. Se tuntuu olevan aikamme poliitikoille moraalinen imperatiivi.

Quote from: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731Perustuslaki 12 §, Sananvapaus ja julkisuus

Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapaus»Ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännön mukaan sananvapaus on eräs demokraattisen yhteiskunnan keskeisistä perustoista, eräs sen edistyksen ja jokaisen yksilön kehityksen perusedellytyksistä. Ellei ihmisoikeussopimuksen 10 artiklan 2 kohdasta muuta johdu, sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät. »
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Peltipaita

Anonyymiin keskusteluun on muitakin syitä kuin vallanpitäjiä kovasti häiritsevä vallanpitäjien arvostelu. Esim. seksuaali- ja mielenterveyskeskustelut. Nämäkin sitten jatkossa omalla nimellä ja kuvalla, vai?
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Ernst

Mykkäsen ulostuloa ei pidä ihmetellä; hän kuuluu kokoomuksen ns. neomarxistiseen siipeen, joka valtaan päästyään ei enää keskustele vaan vaientaa eri mieltä olevat. TaudinKuvaan kuuluu käsiteiden merkitysten hämärtäminen, sorretuksi heittäytyminen (anonyymi kirjoittelu mahdollistaa sisäministerinkin uusien vaatteiden läpinäkyvyyden paljastamisen) ja keskustelun korvaaminen voimatoimilla.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Lalli IsoTalo

Sananvapauden rajoittajat kuten Mykkänen unohtavat usein sopivasti seuraavat asiat:

1. Vihapuheen kieltäminen saattaisi säästää jonkun yksilön tai ryhmän loukkaantumiselta. Kuitenkin, koko ihmiskunnan kehitys ja tulevaisuus riippuu vapaasta ajatusten vaihdosta. Siksi sananvapaus on huimasti tärkeämpää kuin kenenkään loukkaantumisperformanssi.

2. Suomessa on riittävästi lainsäädäntöä laittoman puheen rajoittamiseen.

3. Sanoista ei automaattisesti seuraa tekoja.

4. Sanojen kieltäminen johtaa kielen, ajattelun ja viestinnän kuihtumiseen.

Quote"It's a beautiful thing, the destruction of words." -Orwell, 1984.

5. Hallitseva valtarakenne yrittää sensuroida vastustajiaan Vihapuheen (omaa sukua Neuvostovastainen) avulla.

6. Vihapuheen käsite on pahimmanlaatuista ydinrasismia, koska se luokittelee ihmiset eri ryhmään uskonnon, sukupuolen tms. avulla, ja kohtelee näitä ryhmiä eri tavalla.

7. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöksen mukaan sananvapaus koskee myös sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät (poislukien poikkeukset).
[/quote]
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Jorma M.

Quote from: Ernst on 26.09.2018, 17:21:44
Mykkäsen ulostuloa ei pidä ihmetellä; hän kuuluu kokoomuksen ns. neomarxistiseen siipeen, joka valtaan päästyään ei enää keskustele vaan vaientaa eri mieltä olevat. TaudinKuvaan kuuluu käsiteiden merkitysten hämärtäminen, sorretuksi heittäytyminen (anonyymi kirjoittelu mahdollistaa sisäministerinkin uusien vaatteiden läpinäkyvyyden paljastamisen) ja keskustelun korvaaminen voimatoimilla.

itse luulisin ettei kyse neomarxismista vaan ns lahtariluonteen ("raha ei haise") ja aisuriluonteen ("tummemmat miehet ovat ihquja") sekoituksesta.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Lalli IsoTalo

Vajaa vuosi sitten:

Quote from: Lalli IsoTalo on 08.10.2017, 15:30:28
QuoteMarkku Jokisipilä: Valhetta on kaikki laulut maan
Kolumnit Turun Sanomat 4.10.2017 3:00

Olen kritisoinut näissä kolumneissani kymmenen vuoden aikana vihapuhe-käsitteen käyttöä sananvapausnäkökulmalta monet kerrat. Olen yrittänyt osoittaa käsitteen ongelmallisuuden myös vieraillessani eduskunnan perustuslaki- ja lakivaliokuntien kuultavana. Tällä hetkellä olen hyvin ihmeissäni ja huolissani siitä, mihin yhteiskuntamme näyttää tässä asiassa olevan menossa.

Vihapuhetta ei edelleenkään ole lainsäädännössämme määritelty. Termistä ei ole olemassa mitään yksiselitteistä, yleisesti hyväksyttyä ja kriittistä tarkastelua kestävää määritelmää. Se ymmärretään niin ristiriitaisilla ja poliittisesti latautuneilla tavoilla, ettei sitä missään nimessä tulisi käyttää julkisen päätöksenteon ohjenuorana, juridisista ratkaisuista puhumattakaan.

Edes Suomen poliisi, jonka pitäisi pystyä vihapuhetta pätevästi tutkimaan, ei ole pystynyt termiä kunnolla määrittelemään. Marraskuussa 2016 valmistuneen poliisin vihapuhe- ja viharikostyöryhmän loppuraportti myöntää, että käsite on tulkinnanvarainen. Poliisin mukaan on sellaistakin vihapuhetta, joka ei täytä minkään rikoksen tuntomerkkejä, eli ei siis ole rangaistavaa. Tästä huolimatta työryhmä kertoo poliisilla olevan "nollatoleranssi" suhteessa kaikkeen vihapuheeseen.

QuoteSuomen kaltaisessa vapaata yhteiskuntajärjestelmäänsä ase kädessä puolustamaan joutuneessa maassa on hämmästyttävää kuulla puhuttavan "sananvapauden väärinkäytöstä" ja "vihapuheen ennaltaehkäisemisen" tärkeydestä.

Sananvapaus on demokratian kovinta ydintä.

Se on lahjomaton mittari yhteiskunnan edistyneisyydelle ja demokraattisuudelle. Sananvapauden lisääntyminen on aina merkinnyt yhteiskunnallista edistystä, sen kaventaminen taas taantumista.

QuoteAjatus siitä, että meidän tulisi ennalta estää joidenkin mielipiteiden ilmaisu, on läpikotaisen epädemokraattinen. Rikoslakimme tarjoaa viranomaisille laajat valtuudet puuttua lainvastaiseen mielipiteenilmaisuun, mutta koska perustuslakimme yksiselitteisesti kieltää ennakkosensuurin, se voi tapahtua vain jälkikäteen. Demokraattisessa valtiossa viranomaisten tehtäviin ei todellakaan kuulu kertoa kansalaisille, mitkä mielipiteet ovat "eettisesti hyväksyttäviä".

QuoteSensuuri on vapaan mielipiteenmuodostuksen pahin vihollinen. Tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla.

Kirjoittaja on Turun yliopiston eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja.

Loput linkistä: http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/3676894/Markku+Jokisipila+Valhetta+on+kaikki+laulut+maan
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Bwana

Quote from: K.L.O on 26.09.2018, 16:35:48
Quote from: Eisernes Kreuz on 26.09.2018, 15:39:16
...
"Mykkänen: EU-tasolla estettävä anonyymi kirjoittaminen netissä." Kokoomus taas sananvapauden asialla...

Ilmeisesti ympätään uuteen tiedustelulakiin pyöreästi tulkittavissa olevalla sanamuodolla.
Pian ihonvärimme muuttuu entistä valkoisemmaksi, kun joudumme toimimaan täysin maan alla.
Taitaa olla Suomen tärkeimmät eduskuntavaalit tulossa.  >:(

Tulee mieleen morlokit ja eloit elokuvassa "Aikakone" (se alkuperäinen on parempi). Sillä erolla vaan että lopulta eloit syödään viimeiseen yksilöön.
Nkosi sikelel' Afrika.