2018-09-22: Poliisi suorittaa laajaa rikostutkintaa Varsinais-Suomessa venäläisyhtiössä

[rapa-nuiv]

kiintoisaa lukea tästäkin topikista joidenkin syytöksiä PV:n, poliisin ja Rajan yhteistuumin suorittamasta PR operaatiosta :-D

  Niin on.
Kannattaa vähän painaa nimimerkkejä mieleen. Selvästi jotkut sobakat älähtelee kun palikka kalahti.

[Dangr]

Tuskin tässä on kysymys Venäjän valtion sotilaallisesta toiminnasta. Kukaan ei ole keksinyt uskottavaa selitystä, mitä sotilaallista hyötyä sisäsaaristossa olevista tonteista olisi.

Miksi ihmeessä salainen sotilasoperaatio pyrkisi näyttämään mahdollisimman epäilyttävältä mm. ostamalla Suomen puolustusvoimien ylijäämäveneitä?

a. Rauhan aikana mainostetut kohteet, harmaassa vaiheessa jokainen kohde vaatii kymmenkunta tarkkailijaa, mistä se on pois?
b. Harmaassa vaiheessa pakko raidata, venäjä hermostuu kansalaistensa kohtelusta ja vaatii pääsyä suojelemaan...
c.?

Tiedustelupalveluissa on satoja ihmisiä miettimässä strategioita, se saattaa maallikon silmään vaikuttaa tyhmältäkin, mutta miljoona euroa tai kymmenen pitää tiettyjä linjoja mahdollisena on aika halpaa. 

[Penan kaveri Eki]

Supo osallistuu Varsinais-Suomen kotietsinnöissä takavarikoidun aineiston tutkintaan - materiaalia jopa 100 000 muistitikun verran
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/0b8f7fa6-3cd7-45fe-83a1-a2f1dd22fc7a_u0.shtml

Melko outoa määritellä aineiston laajuus muistitikkujen määrässä. Siirtääkö ne tietokoneiden sisällön ensin 100 000 muistitikulle,  jotka sitten jaetaan 400 poliisille, kullekin 250 kpl? 

Olisivat kertoneet montako tietokonetta ja älylaitetta on takavarikoitu niin olisi hieman helpompi hahmottaa.

Todnäk jotta tavallinen tietokonekäyttäjä ymmärtäisi datan määrä.

Usari:

Lisäksi poikkeuksellisen materiaalimäärän läpikäyminen vaatii suuren määrän resursseja, tiedotteessa todetaan. Poliisin mukaan tietoteknisen aineiston määrä on tämänhetkisen arvion mukaan 100–200 teratavua, mikä vastaa noin 50 000–100 000 muistitikun (2 GT) sisältöä.

Tuollainen määrä data tarkoittaisi noin 20000 Blu-ray tason aikuisviihdeleffaa ja yli sata kovalevyä... Tietysti, jos on merenpohjaa skannattu vuosien mittaan, niin sitä dataa kyllä kertyy.

[Fiftari]

^100-200Teraa skannattuja kuitteja tietenkin. Eihän se mitään muuta voi olla.

Vakavasti puhuen niin luultavasti jotain muuta dataa, skannauksia, valokuvia, raportteja yms. Mutta aika housut kintuissa ovat jääneet kiinni tai sitten ovat vain poistelleet vain arkaluontoisemman datan ennen kuin poliisi tullut hakemaan. pitää toivoa että kaikki data olisi tallessa ja se viittaisi aina vain eteenpäin... Ehkä jopa paljastaisi lisää toimijoita kotimaassa.

[Nuivinator]

Tuollaisen datamäärän läpikäyminen voi olla aavistuksen hidasta ja hankalaa, vaikka oletetettaisiin se, että tutkijoilla riittää rahoitusta ja resursseja.

1. Data pitiäsi kaivaa niiltä lätyiltä boottaamatta niitä koneita joissa ne ovat alunperin olleet. Pyritään siis tekemään jokaisesta kiintolevystä / muistitikusta / muusta tallunnusvälineestä bitintarkka image jota ruvetan tutkimaan.
2. Jokaisesta tiedostosta pitäisi laskea joku sha1-varmistussumma ihan vain siksi, että jos sama tiedosto esiintyy useammassa paikassa niin vain yhtä tutkitaan, ei kaikkia.
3. Pitää pyrkiä löytämään mahdolliset kryptoavaimet. Joissakin tapauksissa niitä avaimia pystyy kaivelemaan jopa suoraan muistipiireiltä. Joissakin tapauksissa avaimen saattaa saada myös kuulusteltavalta.
4. Kiintolevyiltä voi löytyä ns. myös poistettuja tiedostoja tai niiden osia. Niiden sisällön läpikäymiseen pätee samat lainalaisuudet kuin muihinkin tiedostoihin.
5. Sisältö saattaa olla venäjänkielistä - tai jotain muuta ei niin tavanomaista. Tarvitaan siis joko tulkkeja tai muuten kielitaitoisia tutkijoita materiaalin läpikäymiseen.
6. Talousrikostutkijat hanskaa kyllä varmaan kohtuullisen hyvin kuittien yms läpikäymisen, mutta jos noilla koneilla on jotain skannattua merenpohjaa tai tallennettua viestiliikennettä yms niin sitten tarvitaan esimerkiksi PV:n tai SUPOn asiantutemusta arvivoimaan mikä on merkityksellistä ja mikä ei.
7. Jos KRP:llä olisi tarpeeksi massia käytössä tähän tutkintaan, niin ne jättäis sen datan kaivamisen ja tai palautuksen Ibasille ja F-Securelle, mutta sen analysoimisien sitten omille viranomaistahoille.

[idiot_narcissist]

100 - 200 teratavua ei ole normaalia. Joko joku on ladannut pornoa ja elokuvia maailmanloppua varten tai joku on harrastanut isomman luokan tarkkailua.

[Nuivinator]

Riippuu asiasta mikä on normaalia ja mikä ei. Jos kuvaat Nokian OZO-kameralla, niin 100 teratavuun menee 150 tuntia videota. Jos kuuntelet hyvällä radioteleskoopilla taivasta jollakin isolla kaistanleveydellä ja hyvällä näytteenottotaajudella (jotta esimerkiksi millisekuntiluokan pulsarit jäisivät haaviin), niin 100 teratavua riittää n. tunnin otokseen. LHC:n eli Cernin ison renkaa raakadataa mahtuu 100 teratavuun alle neljän vuorokauden verran.

100 teraa on paljon jotain kirjanpitoa varten mutta loppujenlopuksi vähän jotain skannailua / viestiliikennettä varten.

[Penan kaveri Eki]

...
100 teraa on paljon jotain kirjanpitoa varten mutta loppujenlopuksi vähän jotain skannailua / viestiliikennettä varten.

Katselin meidän taloushallinnon järjestelmää ja arkistointilaatuisena skannattu A4:n vie noin 60 kB. 120 teratavulle mahtuisi noin 2 miljardia kuittia. Tällä firmalla taas ei ollut (liike)toimintaa juuri nimeksikään.

Nythän ei tiedetä, löytyikö 100-200 teratavua dataa, vaiko tallennusmediaa tuon 100-200 teratavun edestä?

Ehkä respassa oli iso lasikulho, jossa firman give-away mainos usb-tikkuja


Noista veneiden lautasantenneista vielä... Ovat Raymarinen satelliittiä seuraava satelliiti-tv antenneja, eikä Raymarinella ole muita satelliittijärjestelmiä, kuten Inmarast tmv satcom järjestelmiä.

http://www.raymarine.com/satellite-tv/

Edelleen ihmettelen miksi kolmessa tän firman veneissä ja esim. Targa 32:ssa on kaksi satelliitti-tv antennia? Onko venevarustemyyjät ollut yhtä hyviä myymään turhaa krääsää, kuin paikalliset laituriurakoitsijat ja holvisaunakauppiaat? Toisaalta, satelliiti-tv antennilla voi vastaanottaa mitä tahansa satelliittifeediä, myös (kryptattua) dataa.

[Nuivinator]

...
100 teraa on paljon jotain kirjanpitoa varten mutta loppujenlopuksi vähän jotain skannailua / viestiliikennettä varten.

Katselin meidän taloushallinnon järjestelmää ja arkistointilaatuisena skannattu A4:n vie noin 60 kB. 120 teratavulle mahtuisi noin 2 miljardia kuittia. Tällä firmalla taas ei ollut (liike)toimintaa juuri nimeksikään.

No en minä nyt mitään kuittikopioiden skannaamista tarkoittanut, vaan viestiliikenteen, kulki se sitten kaapeleissa tai radioteitse. Tai vaikka hydrofoneilla toteutettua alusten seurantaa. Ylipäätään elektronista tarkkailua.

[ApuaHommmaan]

Eipä tarvitse tuohon datamäärään muuta, kuin että valvontakameroiden kuvat alueesta ovat automaattisesti tallentuneet jonnekin eikä niitä ole laiskoina poisteltu.

[ApuaHommmaan]

https://yle.fi/uutiset/3-10425796

Se todellinen pihvi tämän jutun takana (vaalien lisäksi).  Päätetään että kansallisen turvallisuuden nimissä saadaan valvoa kansalaisia rajattomasti (jolla voidaan mustamaalata kaikki tarvittaessa)  vaiheessa kaksi kaikki asiat siirtyvät koskemaan kansallista turvallisuutta,  koska niinhän se on, että naurahdus Pihtiputaalta voi aiheuttaa arvaamattomat jälkiseuraamukset.

[Oho]

– Nyt, kun kysymys on suomalaisten viranomaisten tutkinnassa, niin siinä mielessä suomalaiset voivat olla rauhallisella mielellä. Asioita tässä maassa seurataan ja niihin puututaan, Lehtomäki sanoo.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/65ab96a1-b92b-41fa-879c-a5d66b5107ee_pi.shtml

Joo. Hyvin meni Talvivaarassakin, johon Lehtomäelle oli rahallisia intressejä.

Niin joo eikös Venäjän valtio palkinnut Lehtomäen, joka ainakin toimi täysin epäpoliittisen (TM) Suomi-Venäjä seuran puheenjohtajna, jollain ystävyysmitalilla? Että siinä vaiheessa, kun Lehtomäki sanoo ettei mitään syytä huoleen ole, on viimeistään aika huolestua.

https://www.kaleva.fi/juttutupa/muut/eero-paula-ja-putinin-ystavyyden-kunniamerkki/6002933

Apropo Airiston Helmen kuukkelointi antaa aika hyvät syyt epäillä firman luonnetta ainakaan matkailualan yrityksenä. Ei niinkään löytyneiden vaan löytymättä jäävien tulosten takia.....

http://lmgtfy.com/?q=Airiston+Helmi

Tosta niinkuin vertailun vuoksi pitkälti Venäläisille suunnattu Imatran Kylpylä:

http://bfy.tw/K5hU

[Alarik]

...Tuskin tässä on kysymys Venäjän valtion sotilaallisesta toiminnasta. Kukaan ei ole keksinyt uskottavaa selitystä, mitä sotilaallista hyötyä sisäsaaristossa olevista tonteista olisi.

Miksi ihmeessä salainen sotilasoperaatio pyrkisi näyttämään mahdollisimman epäilyttävältä mm. ostamalla Suomen puolustusvoimien ylijäämäveneitä?
...

Ilman tätä todellisuutta olisi helppo kuvitteellisesti arvioida, ettei Venäjälle ole sotilaallista hyötyä näistä saaritonteista - eikä "vihreiden miesten" lähettämisestä Ukrainan valtion alueelle, eikä maa-alueen haltuunottoon Ukrainalta saati jatkuvasta sotimisesta siellä.

Voisi jopa ajatella että Venäjälle olisi iso hyöty kaikin tavoin, sotilaallisestikin, vain luopua Krimistä Ukrainan hyväksi. Mutta niin ne vaan siellä tekee kokoajan hyvinhyvin epäuskottavia sotilaallisia toimia, mutta ehkäpä juuri se on niiden strategia - ja siksi nämä saaretkin.

Ehkä tämä saarioperaatio haluttiin epäilyttäväksi, jotta tulisi tutkinta, että
1. näkisivät miten Suomi reagoi tällaiseen, kuinka isolla joukolla, miten viestimällä jne, jotta tositilanteessa voisivat hyökätä tehokkaammin ja salaisemmin.
2. Jotta kun kerran on tutkittu niin nämä alueet eivät kiinnostaisi tutkijoita enää tämän jälkeen, jolloin nyt vasta voisivat todella alkaa sotilastoimet siellä ilman pelkoa seurannasta ja tutkinnasta.

Joten: eihän sitä ole pakko uskoa alkuunkaan, mutta Venäjän ollessa kyseessä on viisaampaa epäillä kaiken liki mahdottomankin olevan mahdollista.

[repsikka]

Rajoitetuilla strategiantaidoillani ihmettelen paria seikkaa:
Tositilanteessa tuollainen satoja kilometrejä vihollisen selustassa sijaitseva, tiedossa oleva tukikohta olisi aika ikävä palveluspaikka. Sen eliminoiminen olisi tuntien juttu.
Olisiko niin, että nämä kyseiset tukikohdat ovat vain rauhanaikaista tiedustelua varten, ja tarkoitettukin hämäykseksi, jotta todelliset , sotilaalliset tukikohdat jäisivät huomaamatta.
Mitä vielä mahtaa paljastua, jos maltetaan tutkia ?

[Skeptikko]

Olisiko niin, että nämä kyseiset tukikohdat ovat vain rauhanaikaista tiedustelua varten, ja tarkoitettukin hämäykseksi, jotta todelliset , sotilaalliset tukikohdat jäisivät huomaamatta.

Itse arvelen, että tällaisia asioita pyritään olemaan tekemättä vain yhden kortin varaan. Todennäköisesti Venäjä on juoninut monia eri keinoja tai ainakin paikkoja/joukkoja saavuttaa tavoitteitaan, jottei yhden juonen paljastuminen tai romahtaminen jostain muusta syystä kaataisi koko korttitaloa.

Samantapaisten juonien lisäksi Venäjällä voi hyvinkin olla mm. puolustusvoimien sisällä sabotöörejä, jotka voidaan tarvittaessa aktivoida kriittisellä hetkellä. Samoin varmaankin on suunnitelmia mm. sähköverkon, viestiyhteyksien, kulkuyhteyksien yms vahingoittamiseksi erilaisin keinoin. Ruotsissahan Neuvostoliiton suunnitelmiin kuului ilmeisesti mm. johtavien poliitikkojen ja/tai hävittäjälentäjien ja sotilasjohtajien salamurhaaminen (en tähän hätään löytänyt parempaa lähdettä, vaikka muistan sellaiseenkin törmänneeni):

Näin Neuvostoliitto olisi hyökännyt Ruotsiin 1980-luvulla: Video näyttää sotavalmistelut
https://www.verkkouutiset.fi/nain-neuvostoliitto-olisi-hyokannyt-ruotsiin-1980-luvulla-video-nayttaa-sotavalmistelut-58662/

Neuvostoliiton hyökkäys Ruotsiin olisi alkanut salamurhilla ja sabotaasilla.

Ruotsin puolustusvoimien tuottaman kahdeksanosaisen sarjan ensimmäisessä osassa (alla) käsitellään kuvitteellisen kylmän sodan konfliktin alkuhetkiä.

– Sähköt katkeavat, maan johtoa murhataan ja juomavesi on monin paikoin myrkytetty. Näinkö kolmas maailmansota olisi voinut alkaa kylmän sodan Ruotsissa, puolustusvoimat kysyy.
...
Ruotsissa tuotettiinkin 1980-luvulla filmejä, joissa näytettiin, kuinka Neuvostoliiton hyökkäys alkaisi. Pätkissä sabotöörit iskevät sähkö- ja tiedonvälitysverkkoihin, murhaavat sotilaslentäjiä ja päättäjiä ja tekevät pommi-iskuja.

Mitenkäs Suomessa?:

Herrasmies Viktor Vladimirov olikin murhamies!
https://www.iltalehti.fi/uutiset/2014012917979076_uu.shtml

Neuvostoliittolainen Viktor Vladimirov piti yhteyttä Suomen presidentteihin ja muuhun Suomen eliittiin 1980-luvulle asti. Tuolloin kaikki olivat tietävinään, että lähetystöneuvoksen titteliä käyttänyt mies oli Helsingin KGB-päällikkö.

Vasta 2000-luvulla paljastui, että Vladimirov oli urallaan johtanut myös KGB:n sabotaasi- ja salamurhaosastoa. Esimerkiksi Wikipediassa kerrotaan, että Vladimirov toimi tässä tehtävässä Suomen palvelusvuosiensa välissä 1960-luvulla.

Venäjäntutkija Arto Luukkasella on erilainen tieto. Vladimirov johti sabotaasi- ja salamurhaosastoa myös Suomessa ollessaan. Osaston Moskovan laboratorioissa kehiteltiin myrkkyjä sekä suunniteltiin autokolareita ja muita onnettomuuksia.

– Suomi-yhteydet olivat mainio peite. Hän vietti paljon aikaansa myös Montrealissa Kanadassa, missä hänen peitteensä oli maailmannäyttelyn Neuvostoliiton osaston isäntä. Todellisuudessa hänen työnsä oli hoitaa Neuvostoliiton valtiollisia salamurhia.

Luukkasen mukaan Vladimirovin johtama osasto oli erityisesti loikkarien perässä. KGB:stä lähdettiin vain jalat edellä.

Täällä taas vähän Yhdysvaltoja vastaan suunniteltuja metkuja:

Stanislav Lunev - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Stanislav_Lunev

Stanislav Lunev (Russian: Станислав Лунев; born 1946 in Leningrad) is a former Soviet military officer, the highest-ranking GRU officer to defect from Russia to the United States.
...
In the book, he also described some active measures against the "Main adversary" and alleged that "the GRU and the KGB helped to fund just about every antiwar movement and organization in America and abroad." According to Lunev, the Soviet Union allegedly spent more money on funding of U.S. anti-war movements during the Vietnam War than on funding and arming the Viet Cong forces.[1]
...
Lunev is mostly known for his description of nuclear sabotage operations that have allegedly been prepared by the KGB and GRU against the western countries. It was known from other sources that large arms caches were hidden by the KGB in many countries for these planned activities. They were booby-trapped with "Lightning" explosive devices. One of such cache, which was identified by Vasili Mitrokhin, exploded when Swiss authorities tried to remove it from woods near Bern. Several others caches were removed successfully.[5]

Lunev asserted that some of the hidden caches could contain portable tactical nuclear weapons known as RA-115 "suitcase bombs". Such bombs have been prepared to assassinate US leaders in the event of war, according to him.[6]
...
US Congressman Curt Weldon supported claims by Lunev but noted that Lunev had "exaggerated things" according to the FBI.[7] Searches of the areas identified by Lunev, who admitted that he never planted any weapons in the US, have been conducted, "but law-enforcement officials have never found such weapons caches, with or without portable nuclear weapons."[8]
...
According to Lunev, a probable scenario in the event of war would have been poisoning the Potomac River with chemical or biological weapons, "targeting the residents of Washington, D.C."[1] He also considered it "likely" that GRU operatives placed "poison supplies near the tributaries to major US reservoirs."[9]

Those allegations have been confirmed by former SVR officer Kouzminov,[10] who was responsible for transporting pathogens from around the world for Soviet program of biological weapons in the 1980s and the early 1990s. He described a variety of biological warfare acts that would be carried out on the order of the Russian President in the event of hostilities, including poisoning public drinking-water supplies and food processing plants.[11]

[Oho]

Tositilanteessa tuollainen satoja kilometrejä vihollisen selustassa sijaitseva, tiedossa oleva tukikohta olisi aika ikävä palveluspaikka.

Ei ne mitään varsinaisia tukiohtia ole, korkeintaan jotain 'pienten vihreiden miesten' kokoontumispaikkoja. Ja ne pienet vihreät miehet olisivat aika turvassa, PV tuskin puuttuisi asiaan mitenkään, jottei se antaisi Venäjälle tekosyytä laajan hyökkäyksen aloittamiseen Suomea vastaan, toimi krimillä kuin perinteinen junan vessa.

[ApuaHommmaan]

Rajoitetuilla strategiantaidoillani ihmettelen paria seikkaa:
Tositilanteessa tuollainen satoja kilometrejä vihollisen selustassa sijaitseva, tiedossa oleva tukikohta olisi aika ikävä palveluspaikka. Sen eliminoiminen olisi tuntien juttu.
Olisiko niin, että nämä kyseiset tukikohdat ovat vain rauhanaikaista tiedustelua varten, ja tarkoitettukin hämäykseksi, jotta todelliset , sotilaalliset tukikohdat jäisivät huomaamatta.
Mitä vielä mahtaa paljastua, jos maltetaan tutkia ?

Mitä vaan halutaan paljastaa paljastuu kun vaan halutaan tutkia.

Kyllä Venäjä on ostanut saaret sitten ne tosipaikan tullen lennättävät sinne sata varusmiestä koptereilla kuolemaan (kun on laskeutumisoaikat eikä tunnetusti sotilaskopteri pysty laskeutumaan kalliolle eikä pellolle koska se olisi vaarallista sekä rikkoisi turvamääräyksiä). Tämä kaikki on tehty hämäävästi niin,  että siihen on yhdistetty talousrikokset ja tahallaan luotu massiivinen julkisuus jo 2015. Voi epäillä onko Sauli Niinistökin samassa porukassa,  kun kansalle taktisesti paljasti suuren sotilastukikohdan jo silloin palvellen Venäjän salaisen palvelun infornaatiopäämääriä sillä.  Todellisuudessahan venäläiset ovat nostaneet suuret maa-alueet myös Kainuun korvista ja sekä laittaneet helikopterilla laskeutumisalustan,  että myös kuvanneet tiedustelumielessä tulevat sotatantereensa.

[ApuaHommmaan]

Tositilanteessa tuollainen satoja kilometrejä vihollisen selustassa sijaitseva, tiedossa oleva tukikohta olisi aika ikävä palveluspaikka.

Ei ne mitään varsinaisia tukiohtia ole, korkeintaan jotain 'pienten vihreiden miesten' kokoontumispaikkoja. Ja ne pienet vihreät miehet olisivat aika turvassa, PV tuskin puuttuisi asiaan mitenkään, jottei se antaisi Venäjälle tekosyytä laajan hyökkäyksen aloittamiseen Suomea vastaan, toimi krimillä kuin perinteinen junan vessa.

Muutoin kiva teoria,  mutta samalla logiikalla Venäjän vihreät miehet voisivat mennä aseineen ja asusteineen Omenahotelliin ja sitten Puolustusvoimat olisivat vaan kusi sukassa,  kun ei voi puuttua.  Tai ehkä noin onkin jo käynyt kannattaa boikotoida Omenahotelleja.

[Oho]

Muutoin kiva teoria,  mutta samalla logiikalla Venäjän vihreät miehet voisivat mennä aseineen ja asusteineen Omenahotelliin ja sitten Puolustusvoimat olisivat vaan kusi sukassa,  kun ei voi puuttua.  Tai ehkä noin onkin jo käynyt kannattaa boikotoida Omenahotelleja.

No ei nyt sentään, omena hotellin tuskin saataisiin kuljetettua esmes jalkaväen raskasta aseistusta toisin kuin Airiston Helmen kiinteistöihin jos niitä haluttaisiin käyttää jonkinlaisena lähtöpaikkanana. Muuten vaan hilluvat venäläiset turistut kyllä saataisiin kuriin.

En todellakaan tiedä mikä Airiston Helmen tarkoitus on mutta matkailun ja oikeastaan edes kiinteistösijoittamisen kanssa sillä tuskin on mitään tekemistä...

[ApuaHommmaan]

Muutoin kiva teoria,  mutta samalla logiikalla Venäjän vihreät miehet voisivat mennä aseineen ja asusteineen Omenahotelliin ja sitten Puolustusvoimat olisivat vaan kusi sukassa,  kun ei voi puuttua.  Tai ehkä noin onkin jo käynyt kannattaa boikotoida Omenahotelleja.

No ei nyt sentään, omena hotellin tuskin saataisiin kuljetettua esmes jalkaväen raskasta aseistusta toisin kuin Airiston Helmen kiinteistöihin jos niitä haluttaisiin käyttää jonkinlaisena lähtöpaikkanana. Muuten vaan hilluvat venäläiset turistut kyllä saataisiin kuriin.

En todellakaan tiedä mikä Airiston Helmen tarkoitus on mutta matkailun ja oikeastaan edes kiinteistösijoittamisen kanssa sillä tuskin on mitään tekemistä...

Näytät tietävän.

Kun ei ole yhtään mitään todisteita valtiotason sekaantumisesta. Päinvastaisia Esimerkkejä on mm. se että koko Helmen asiat on hoidettu täysin perseelleen ties miten monella mittarilla.  Venäläisiä voi monesta syyttää,  mutta ei oikein siitä että heidän tiedustelunsa taso olisi mallia idioottikin olisi pystynyt parempaan.

Eikö se loogisin selitys mielestäni kiistattomasti tällä hetkellä ole,  että omistajalla on liikaa rahaa ja aivopieruttaa sitä ulos hölmöihin projekteihin kuvitellen itsestään kaikenmoista.

[Oho]

Näytät tietävän.

Höpö höpö, en misään väittänyt että Venäjän valtiolla on mitään roolia...   

"Ei ne mitään varsinaisia tukiohtia ole, korkeintaan jotain 'pienten vihreiden miesten' kokoontumispaikkoja."

Ainoa väite tossa on etteivät ne ole tukikohtia. Mutta trikoloria vaan salkoon Venäjä on Suomen ystävä (ja siksi Suomi ei vihollisia tarvitsekaan)

"Eikö se loogisin selitys mielestäni kiistattomasti tällä hetkellä ole, että omistajalla on liikaa rahaa ja aivopieruttaa sitä ulos hölmöihin projekteihin kuvitellen itsestään kaikenmoista. "

En tiedä onko loogisin mutta aika paska toikin on ihan jo senkin valossa mitä julkisuudessa rakennusprojekteista on kerrottu.....  Jos ne ois lähinnä jotain hulppeita kesämökkejä niin miksei mutta kun eivät ole.

[ApuaHommmaan]

Näytät tietävän.

Höpö höpö, en misään väittänyt että Venäjän valtiolla on mitään roolia...   

"Ei ne mitään varsinaisia tukiohtia ole, korkeintaan jotain 'pienten vihreiden miesten' kokoontumispaikkoja."

Ainoa väite tossa on etteivät ne ole tukikohtia. Mutta trikoloria vaan salkoon Venäjä on Suomen ystävä (ja siksi Suomi ei vihollisia tarvitsekaan)

"Eikö se loogisin selitys mielestäni kiistattomasti tällä hetkellä ole,  että omistajalla on liikaa rahaa ja aivopieruttaa sitä ulos hölmöihin projekteihin kuvitellen itsestään kaikenmoista. "

En tiedä onko loogisin mutta aika paska toikin on ihan jo snekin valossa mitä julkisuudessa rakennusprojekteista on kerrottu.....  Jos ne ois lähinnä jotain hulppeita keäsmökkejä niin miksei mutta kun eivät ole.

Niin joo sama kuin politiikoillamme vink,  vink muutetaan lakeja näiden vinkkausten takia suuresti meidän eduksemme heh,  heh.  Seuraavaksi sitten seinäkiisto,  ettei esimerkiksi Kanervan Ilkka olekaan sanonut mitään asiassa ja kuinka se on vain natsien eli niiden pahojen panettelua Täydellisen valkoista meidän puolen Ilkkaa vastaan.

Koko Homman se kantava voima mielestäni on,  ettei ole pakko alistua sen pahan alle,  mitä hallinnossamme on ja on ok haluta muutosta (jota esimerkiksi jytkyt edustivat).

Poliitikoista ja heidän ympärillään hännystelevistä suuri osa on psykoopaatteja. Valmiita valehtelemaan mitä vaan milloin vaan heti kun tulee pelipaikka.  Käyttäen suuresti edukseen kansalaisille syötetty uskomusta kuinka tässä yhteisessä veneessä tehdään yhteiseksi parhaaksi jotain abstraktin outoa.

Ilman mitään todisteita kysymyksessä on mielestäni varsin selkeä false flag sellaisten tiedustelulakien läpiviemiseksi,  jotka eivät menisi läpi ilman, että ne tehdään pakotettuna kiireessä.

[Micke90]

Halla-aho: Missään muussa puolueessa äänestäjäkunnan odotukset ja puolueen käytännön toiminta eivät ole niin jyrkässä ristiriidassa kuin kokoomuksessa

On melko irvokasta, miten mielellään perussuomalaisille räksytetään "Venäjä-myönteisyydestä", vaikka perussuomalaisilla on ollut kaiken aikaa selkeä ja kielteinen kanta niin viisumivapauteen, kaksoiskansalaisuuteen kuin maakauppoihinkin.

Aamen! 

[Pekka Kemppainen]

Onkin mielenkiintoista, että aktiivisimmin Venäjän trolleista puhuneista merkittävä osa on ollut vaiti, mutta sensijaan:

Venäjän trollivaikuttamisen yms. hybridisoimisen kiistäneet ja "NATO-kiimasta" kurkku suorana kiljuneet ovat kaikki ilmoittautuneet palvelukseen, ja ceis-Airistoa huudetaan NATO- ja tiedustelulaki-operaatioksi, ja russofobiaksi. En linkitä, löydätte viestit helposti.

Eikö tämä ole todiste ja tunnustus? Jessikka oli sittenkin oikeessa?? 

[ApuaHommmaan]

Onkin mielenkiintoista, että aktiivisimmin Venäjän trolleista puhuneista merkittävä osa on ollut vaiti, mutta sensijaan:

Venäjän trollivaikuttamisen yms. hybridisoimisen kiistäneet ja "NATO-kiimasta" kurkku suorana kiljuneet ovat kaikki ilmoittautuneet palvelukseen, ja ceis-Airistoa huudetaan NATO- ja tiedustelulaki-operaatioksi, ja russofobiaksi. En linkitä, löydätte viestit helposti.

Eikö tämä ole todiste ja tunnustus? Jessikka oli sittenkin oikeessa?? 

Niin meitä vastaanhan koko tiedustelulaki tehdään.  Mikään valtiollinen toimija ei ole niin persetyhmä,  että lähettäisi ilman tarkkaa salausta mitään salaista, saati agenttikamaa verkossa ilman todella hyvää salausta,  jota siis ei pureta kuitenkaan. 

Toki toinen todellinen ryhmä on terroristit. No poliisiissa pelätään rasistileimaa eikä osata arabiaa,  joten  suomalaisten tutkimiseksi menee tiedustelulaki.

Voihan yksittäisiä ihmisiä syyttää kiimasta punaisena ties miksi, kuten vaikkapa Jessica tekee.  Itselleni hän on pienipäinen muikku,  jolta puuttuu täysin käytöstavat ja älykkyys. No eipä sivistystä tai älykkyyttä toimittajan työssä saa ollakkaan nykymaailmassa,  joten ymmärrettävästi Jessika on palkittu tähtitoimittaja.

Venäjän toiminnasta Suomessa vielä se,  että ensinnäkin Suomi lienee aikalailla kasan pohjalla Venäjän intressejä ajatellen.  Ensin maailmasta 50 muuta valtiota,  joille heillä on enemmän intressejä.  Ja nro.  2 CNN ja muut jenkkimediat ovat sen salaisen palvelun näpeissä tuottamaan tarkasti valittua propagandaa sisäisiin tarkoituksiin,  joten Venäjä ei mitenkään halutessaankaan pysty USA:a asiassa voittamaan.  Siitä pitää huolen jo se,  että Suomessa opetetaan englantia kouluissa kaikille.  Tampiot täällä Suomessa sitten seuraa pääasiassa USA:n asioita ja elävät vähän niinkuin USA:n osavaltiossa täysin pihalla kaikesta todellisesta siellä ja erityisesti täällä.

Sitten vielä porukka nauraa tiedustelulain vastustajalle vaikkei maailmanhistorian tunne yhtään tapausta,  jossa tuollainen urkinta päättyisi hyvin.  Samalla porukka nauraa Itä-Saksoille jne. jotka juurikin tuollainen toiminta valtioina määritti.

[ApuaHommmaan]

Kerropa ApuaHommmmaan onko veli venäläinen niin persetyhmä, että ostaa kiinteistöjä meidän lentotukikohtiemme välittömästä läheisyydestä ja pitää niitä täysin kylmänä ja tyhjillään pelkkää hölmöyttään?

Kyllä, aihe on Airiston Helmi ja sen raidaus mutta minusta se on ihan sama asia kuin tuo yllä mainittu.

Useat rikkaat ovat persetyhmiä.  Raha sokaissut pienen pään, kun se heidän yksi ideansa toimi,  ja kuvitellaan kaikkien aivopierujen muuttuvan kullaksi. Näin minä tämän casen näen.  Omistajalla liikaa rahaa ja hänestä isosti hyötyviä jeesjees miehiä pörrää ympärillä.  Jeesjees miehet eivät osaa ja sotkevat yrityksen vielä laittomuuksiinkin hölmöyttään ja ahneuttaan.

Suomessa esimerkkinä tuollaisesta rikkaasta vaikkapa Tallinnan tunnelia yrittävä Vesterbacka.

[törö]

Venäjän toiminnasta Suomessa vielä se,  että ensinnäkin Suomi lienee aikalailla kasan pohjalla Venäjän intressejä ajatellen.

Tässä ei vielä olla hyödynnetty Venäjää kunnolla, koska se on muutakin kuin Putin. Kyse voi olla jonkun oppositioporukan suunnitelmista tilanteen epävakauttamisesta sellaiseksi, että Suomi pitää liittää Venäjään.

Jos käy kaappaamassa Niinistön Kultarannasta Putinin nimissä, niin riemu repeää ihan varmasti.

Äsken oli juttua siitä, että jostain Itä-Euroopasta löytyy samankaltainen viritelmä. Yön susilla on joku museohanke, jonka takia pihan on pakko olla täynnä vanhoja panssariajoneuvoja.

[Pekka Kemppainen]

Äsken oli juttua siitä, että jostain Itä-Euroopasta löytyy samankaltainen viritelmä. Yön susilla on joku museohanke, jonka takia pihan on pakko olla täynnä vanhoja panssariajoneuvoja.

Eikhää se ole suoraan geitsiibiin "sudenpentujen-käsikirjasta" tämä homma? Aivan toiseen asiaan mennäkseni, kuulinko äskettäin "kalikan kalahtavan"??

[ApuaHommmaan]

Äsken oli juttua siitä, että jostain Itä-Euroopasta löytyy samankaltainen viritelmä. Yön susilla on joku museohanke, jonka takia pihan on pakko olla täynnä vanhoja panssariajoneuvoja.

Eikhää se ole suoraan geitsiibiin "sudenpentujen-käsikirjasta" tämä homma? Aivan toiseen asiaan mennäkseni, kuulinko äskettäin "kalikan kalahtavan"??

Joku tuollainen hanke voisi olla aivan mahdollinen.  Jossain määrin epätodennäköinen kylläkin sen suhteen,  että noita lienee 100 kertaa todennäköisemmin ongelma-alueilla ja alueilla jotka kuuluivat Neuvostoliittoon.

Mutta, mutta tuohan on massiivista maalitolppien siirtelyä. Tämä tarinahan on myyty muiden mukana tasan tarkkaan niin,  että Putler on käskyttänyt liikemiestä,  että nyt tehdään Suomeen Venäjän armeijan taistelupesäke.

Jos uhkakuvat olisivat edes jotenkin realistisen kuuluisia,  ja erityisesti jos edes pyrittäisiin jonkinlaiseen objektiivisuuteen niin harvassapa olisivat ne,  jotka tuollaisia vastaan hyökkäisivät verbaalisesti.

Ja vielä ainakin itselleni ainoastaan tarinoille, jotka myydään suurelle yleisölle on merkitystä.  Tämä koska vastustan syvää pahuutta,  joka saadaan ilmentymänä juurikin keksimällä satutarinoita ja saamalla esimerkiksi nuoret miehet siihen mukaan.  Ei ole vaikeaa yllättää alle 25v miehiä sotaan,  koska se ilmentyä heidän maskuliinisuuttaan primitiivisellä tavalla.  Syvää pahuutta tuollainen yllyttäminen kyllä on. Suomessakin on paljon tahoja,  jotka hyötyvät suuresti taloudellisesti keksittyjen uhkakuvien luomisesta.

[törö]

The Slovak chapter of the Night Wolves -- a Russian nationalist motorcycle club known for its allegiance to the Kremlin -- has set up a compound near Bratislava housing old tanks and armored vehicles. Members angrily confronted two RFE/RL journalists filming nearby.

https://www.rferl.org/a/russia-night-wolves-slovakia/29392527.html

Slovak President Andrej Kiska says a recently established local base for a Russian motorcycle club known for its allegiance to the Kremlin presents a security risk for the EU and NATO country.

The members of the group, called the Night Wolves, helped Russian troops annex the Crimean Peninsula from Ukraine in 2014 and are not just "harmless motorcycle lovers," Kiska said on July 31, calling on the Slovak government to take measures to get rid of the compound in the western town of Dolna Krupa, about 60 kilometers northeast of Bratislava.

The Night Wolves club and their leader, Aleksandr Zaldostanov, who calls himself "the Surgeon," are known for promoting Russian nationalism as well as allegiance to President Vladimir Putin, and have been hit with sanctions from the West over their support for pro-Russian separatists in eastern Ukraine.

"Side by side with the Russian Army's special forces, the Night Wolves took part in military operations in Crimea.... They are no harmless motorcycle lovers. The Night Wolves are a tool of a regime that took part in the usurpation of a territory of a neighboring country [of Slovakia], in the annexation of parts of Ukraine in violation of international law," Kiska said in a statement.

https://www.rferl.org/a/slovak-president-calls-local-russian-night-wolves-chapter-security-risk/29401553.html