2018-09-15 EU-ministerikokous: Matut - Luxemburgin Asselborn raivosi Salvinille

[akez]

Sattumus EU-ministerikokouksesta. Jutun myötä saa hyvää kuvaa EU-menosta. Samalla voi havaita erinäisiä indikaatioita siitä, missä tuolla hiihdellään. Jutussa mukana siinä mainittu video. Luxemburgin sedät jaksaa heilua ...

Ulkomaat Video ministerikokouksesta

"Uusia orjia" - Salvini ja Asselborn äänekkäässä kiistassa maahantulijoista

Kipinät sinkoilivat: Italian sisäministeri ja Luxemburgin ulkoministeri ottivat kiivaammin yhteen kuin koskaan aiemmin: "Ja paskat vielä kerran" (Scheiße noch mal), karjui Asselborn muun muassa.

Die Welt 15.9.2018 juttu saksaksi

Raivostunut sanailu kesken rauhallisen ministerikierroksen: Italian pääministeri Matteo Salvini sai maahanmuuttonäkemyksillään Luxemburgin ulkoministeri Asselbornin raivostumaan Wienissä.

Kun Asselborn katsoo, että maahanmuutto on välttämätöntä yli-ikäistyneelle Euroopalle demografisista syistä, niin Italian hallitus tukee nuoria italialaisia saamaan lisää lapsia, sanoi Salvini perjantaina ministerikokouksessa Wienissä. Se on parempaa, kuin noutaa Eurooppaan "uusia orjia". "Haloo, haloo", keskeytti Asselborn Salvinin jo muutaman lauseen jälkeen. Jokainen Salvinin sana sen jälkeen sai hänet raivostumaan yhä enemmän. Asselborn kytki kiihtyneenä mikrofoninsa päälle keskeyttääkseen Salvinin kovaäänisesti kesken lauseen.

"Italian pitäminen italialaisilla"

"Tämä menee jo liian pitkälle", pöyristelee Asselborn videolla, jonka Salvini laittoi Facebook-sivuilleen. Nationalistisen Lega-puolueen johtaja jatkaa tyynesti ja rauhallisesti puhettaan: "Kun te tarvitsette Luxemburgissa lisää maahanmuuttoa - minä vuorostani pidän Italian mieluummin italialaisilla".

Asselborn suuttui entistäkin enemmän. Hän keskeytti Italian varapääministerin tiukoin sanoin - myös italiaksi ja osoitti sormellaan häntä: "Meillä on Luxemburgissa 10.000 italialaista, hyvä herra!, karjui hän.

He ovat tulleet etsimään töitä, "jotta heillä olisi rahaa Italiassa lapsilleen", raivosi Asselborn ja jatkoi: "Ja paskat vielä kerran". Vähän tämän jälkeen hän mutisi vielä saksaksi: "Anteeks".

Sillä aikaa kun Asselborn kamppaili näkyvästi saadakseen tasapainonsa takaisin, jatkoi Salvini tyynenä edelleen.

Aiemmin Salvini oli lausunut suoria sanoja Saksan suuntaa. Äskettäin oli neuvoteltu Saksan kanssa sopimuksesta pakolaisten ottamiseksi takaisin Saksan rajalta. Nyt Salvini vaati Saksalta suurempaa  panostusta. Hän odottaa Saksan tukevan Italiaa EU:n Sophia-mission sääntöjen muuttamiseksi. Sopimus pätee vain, jos Italia "myös saavuttaa sillä jotakin". Sopimuksen nojalla Italia ei tule ottamaan vastaan yhtäkään lisäpakolaista.

Junckerin lisäksi on siis muitakin luxemburgilaisia, joilla tasapaino voi pettää. Siksikö Merkel tykkää näistä kovasti?

EDIT korjattu toisen kappaleen lause selkeämpään muotoon: "Kun Asselborn katsoo, että maahanmuutto on välttämätöntä yli-ikäistyneelle Euroopalle demografisista syistä, niin Italian hallitus tukee nuoria italialaisia saamaan lisää lapsia, sanoi Salvini".

[akez]

Luxembourg Timesin versio tapauksesta.

Migration

'Merde alors!': Asselborn swears at Salvini

Luxembourg foreign minister visibly riled during heated exchange on migration

Luxembourg Times 14.09.2018 linkki juttuun

"I heard someone say we need immigration because the population is ageing – I see things completely differently," he said in Italian, according to Reuters.

"I'm paid by citizens to help our young people start having children the way they did a few years ago, not uproot the best of African youth to replace Europeans who are not having children anymore.

"Maybe in Luxembourg there's this need. In Italy, there's the need to help our kids have kids, not to have new slaves to replace the children we're not having."

Asselborn interrupts Salvini, exclaiming in French "Allez, allez, allez" and "Et la, Et la" in a visible sign of frustration.

As Salvini continues, the Luxembourger, who is known for his own use of colourful language, can be heard muttering in French: "He must be joking".

Referencing the wave of Italian immigration to the Grand Duchy after the Second World War, Asselborn cut off Salvini, saying: "In Luxembourg, sir, we have had tens of thousands of immigrants from Italy, who came as migrants, who worked in Luxembourg, so that you in Italy had money for your children."

"Merde alors," he added, before dropping his head phones on the table.

Salvini posted the clip on Facebook, writing: "Look at his reaction. He did not take it well."

After a smiley face emoji, he added: "He started insulting..!!!"

The episode is a sharp contrast to just a week ago when Asselborn and Italian foreign minister Enzo Moavero Milanesi issued a joint statement.

They called for a new set of rules to address the migrant crisis and protect Europe's passport free Schengen zone.

[Ajattelija2008]

heard someone say we need immigration because the population is ageing – I see things completely differently," he said in Italian, according to Reuters.

"I'm paid by citizens to help our young people start having children the way they did a few years ago, not uproot the best of African youth to replace Europeans who are not having children anymore.

"Maybe in Luxembourg there's this need. In Italy, there's the need to help our kids have kids, not to have new slaves to replace the children we're not having."

Matteo Salvini osaa puhua. Ei ihme, että orjakauppias Asselborn suuttui.

[akez]

Saksalainen Spiegel spekuloi salaa tehdyillä nauhoituksilla ja ansaan houkuttelulla. Jutusta lyhennelty pois jo aiemmin kerrottuja osia.

Matteo Salvini kuvasi ilmeisesti salaa Jean Asselbornia: Oliko kyse ansasta?

Salvini-skandaali - ansako?

Italian sisäministeri Salvini teki ilmeisesti salaa kuvatulla videolla luxemburgilaisen kollegansa naurunalaiseksi. Se oli ennennäkemätöntä. Houkutteliko poliitikko toisen tarkoituksella ansaan?

Spiegel 15.9.2018 juttu saksaksi

Kun EU-ministerit neuvottelevat suljettujen ovien takana poliittisesti tulenaroista kysymyksistä, niin äänet saattavat koventua. Virallisesti kyse on enimmäkseen "rehellisistä sanoista" ja "avoimesta mielipiteiden vaihdosta". Joskus journalistit saavat diplomaateilta vielä joitakin lisätietoja.

Se, että joku ministeri antaa videoida salaa luottamuksellista kokousta ja julkaisee sen viipymättä tehdäkseen kollegansa naurunalaiseksi, se on ennenkuulumatonta - ainakin tähän asti.

Sillä nyt EU-ministerien joukossa on italialainen äärioikeistolainen Matteo Salvini. ...
(...)

Salvini oli Wienin ministerikokouksessa mm. puhunut siitä, että afrikkalaisia noudetaan Eurooppaan "uusiksi orjiksi". "Tässä kohtaa mittani tuli täyteen", sanoi Asselborn SPIEGEL:ille. "Kaikki muut katselivat vaivautuneina lattiaa, mutta minä en vain yksinkertaisesti voinut olla puuttumatta tähän."

Hän ei ota sanojaan takaisin, kuten viittausta siihen, että laillinen maahanmuutto on välttämätöntä vanhenevalle Euroopalle tai, että kymmeniä tuhansia italialaisia tuli tekemään töitä Luxemburgissa. "Seison sanojeni takana", sanoi Asselborn. Salvinia hän syytti, "kolmekymmenluvun fasistien metodien ja äänensävyjen käyttämisestä.

"Sitten ei voida enää koskaan käydä rehellistä keskustelua"

Asselborn epäilee, että Salvini houkutteli hänet tarkoituksella ansaan. "Se oli tarkalleen laskelmoitu provokaatio", sanoi ministeri. Lisäksi video ei ollut yksittäistapaus. Salvinin väki "videoi systemaattisesti kaiken, mitä Salvini sanoo", ja he asettuvat siksi istuntosalissa strategisille paikoille, sanoi Asselborn. Hän ei huomannut tässä tapauksessa kuitenkaan mitään videointia.

Keskustelun videoiminen muiden siihen osallistuvien tietämättä ja videon julkaiseminen on Itävallassa yhtä rangaistavaa kuin Saksassa. Lisäksi tässä ei ollut kyse mistä tahansa keskustelusta, painotti Asselborn. Jos jatkossa joudutaan pelkäämään sitä, että EU-ministerien tai mahdollisesti jopa valtioiden päämiesten kokouksia voitaisiin nauhoittaa salaa, "niin sitten niissä ei voida enää koskaan käydä rehellistä keskustelua".

Tapaus nostattaa lisäkysymyksiä:

- Eivätkö Itävallan hallituksen edustajat, jotka ovat toimineen kesäkuusta lähtien EU:n puheenjohtajamaana vaihtuvan puolivuotiskauden puitteissa, tienneet mitään italialaisten toimista?
- Jos he tiesivät, niin miksi he eivät estäneet tätä?
- Mihin toimenpiteisiin ryhdytään, että tällaista ei tapahtuisi jatkossa?

Itävallan hallituksen edustaja totesi, että he "eivät tienneet nauhoituksesta". Wienissä ei kuitenkaan nähdä Salvinin toimineen väärin, vaan pikemminkin Asselbornin. Meitä kiinnostaa avoin, asiallinen ja luottamuksellinen argumenttien vaihto, sanoi tiedottaja. Tähän kuuluu "antaa myös muiden puhua vuorollaan".

Salvini salaisen nauhoituksen ja videon julkaisemisen osalta ei Itävallan hallituksella ole ilmeisesti mitään ongelmia. Epävirallisissa ministerikokouksissa ei "ole voimassa mitään EU-sääntöjä", sanoi tiedottaja.

Lihavoinnit mun.

Wikipedian mukaan "Asselborn edustaa Luxemburgin sosialistista työväenpuoluetta" (sosiaalidemokraatit).

EDIT typo

[ämpee]

Jos jatkossa joudutaan pelkäämään sitä, että EU-ministerien tai mahdollisesti jopa valtioiden päämiesten kokouksia voitaisiin nauhoittaa salaa, "niin sitten niissä ei voida enää koskaan käydä rehellistä keskustelua".

Tuo lausunto vahvistaa päättäjien epärehellisyyden, sillä jos heiltä viedään mahdollisuus olla epärehellisiä vain alamaisille he joutuvat olemaan epärehellisiä jo keskenään.

[Ajattelija2008]

Salvini oli Wienin ministerikokouksessa mm. puhunut siitä, että afrikkalaisia noudetaan Eurooppaan "uusiksi orjiksi". "Tässä kohtaa mittani tuli täyteen", sanoi Asselborn

Menossa on EU:n jako orjuutta kannattaviin ja vastustaviin osavaltioihin kuten USA:ssa vuonna 1861. Se on uutta, että orjuuden kannattajat syyttävät vastustajia "fasisteiksi". Tällä kertaa orjuutta kannattavat Pohjoisvaltiot.

Suuri bravohuuto Matteo Salvinille, että hän sanoo asian päin naamaa näille Asselbornin tapaisille ihmisten hukuttajille ja orjakauppiaille.

[Kim Evil-666]

Haluaisin mielelläni nähdä Matteo Salvinin pitämässä puhetta Suomen eduskunnassa. Olisi siinä tättähäärillä- ja muilla sosiaalitantoilla hengenpidättämistä kerrakseen. Niinköhän esim. Biaudet selviäsi tuosta koettelemuksesta edes hengissä.

On hienoa nähdä, että edes jotkut poliitikot taistelevat meneillään olevaa hulluutta vastaan. Salvineja kaivataan ehdottomasti lisää, sillä joukkovoimassa piilee todellinen voima. Mitä useampi Salvini, sitä suurempi todennnäköisyys sille, että äänet alkavat kasaantumaan haittamaahanmuuttoa vastustaville tahoille ympäri Eurooppaa.

Luxemburg omaa huomattavan määrän tärähtäneitä kokoonsa nähden.