2018-09-10 SDP:n Ripatti: Mannerheim oli maanpetturi ja sotarikollinen

[Radio]

Ripatti on on maanpetturi, mikäs tää 2kk palvelus oli, heh? Tosin eräs on sivari, tosin tapansa parantanut.
Ryssäkään ei tuominnut Mannerheimiä sotarikolliseksi, tsaarin armeijan kouluttamaa ammattisotilasta. Mikä tämmöinen ripatinrääpätti on tuomaroimaan?

[dothefake]

Ripatti pääsi kirjuriksi, mutta lähti silti n. 2 kuukauden palveluksen jälkeen. Saattoi myös saada lähtöpassit, tarkemmin en tiedä.

[Leostoa]

Pitäisikö sitä itsekin alkaa revisionistiksi... reipasta yliampuvaa propagandaa on ihan hauskaa lukea, miksipä ei siis kirjoittaakin.

Mannerheimin syntilista on kiistaton. Mieshän johti julmaa valkokapinaliikettä Suomessa valtaannoussutta kansanhallitusta vastaan, ja liittoutui natsien isien kanssa jotka tulivat Suomeen sosiaalidemokraatteja ja muita hyviä ihmisiä murhaamaan. Myöhemmin Mannerheimin johdolla hyökättiin rauhallista itänaapuria Neuvostoliittoa, ja sitä johtanutta Suomen ystävää Josif Stalinia vastaan. Niin julma oli lahtarin ote että jopa sosiaalidemokraatit ja muut hyvät ihmiset pakotettiin sotaan. (Suomen radiossa porvaripresidentti Paasikivikin muisti Stalinin olleen Suomen ystävä hänen muistopuheessaan v. 1953, ja olisiko muunlaisen henkilön kanssa haluttukaan allekirjoittaa sopimusta kansojemme välisestä ystävyydestä, yhteistyöstä ja avunannosta?)

Lopputulemana esitänkin että kaikki Mannerheimin patsaat ja kuvat poistetaan julkisilta paikoilta. Valkoista miestä esittävänä ne saattavat sitäpaitsi loukata punaisten ihmisten lisäksi rusehtavan värisiä tai sellaisten puolesta herkästi loukkaantuvia ihmisiä.

[Nuivinator]

Mannerheim oli, no, Mannerheim. Sotarikolliseksi ja maanpetturiksi kutsuminen on ehkä vähän yliampuvaa, mutta ei se Mannerheim mielestäni mikään optimaalinen johtaja ollut. Mannerheim ei aina uskonut omia tiedustelijoitaan ja varsinkin jatkosodassa sitä vaivasi jossain määrin päättämättömyys.

Juhani Suomen mukaan Mannerheim säilytti varsin valikoiden omia papereitaan (huonot päätyivät takkaan ja hyvät arkistoon).

Mutta joo, tuossa Ripatin purkauksessa yksi älytön kohta on "Ryti oli sotarikosoikeudessa syyllinen numero 1, Mannerheim syyllinen numero 2".

Mannerheimiä ei edes noissa näytösoikeudenkäynneissä edes syytetty ja Rytinkin tuomiosta oli päätetty Moskovassa jo 1943.

[alussaolisana]

1980-luvulla Tapani osasi lauluntekohommat paremmin kuin Junnu Vainio. Nyt hänelle on tullut ikää ja kokemusta ja hän tietää maanpuolustushommat paremmin kuin Mannerheim.

Junnu Vainio Tapani Ripatille 1981:

»Toim. Ripatti, suonette tällaisen kirjallisen lähestymisen, vaikka herkkä minänne saattaakin olla lasipallon lailla särkyvää sorttia. Koska nuori ikänne, ainakin toistaiseksi, rajaa kokemuspiiriänne, ette tietenkään voi ymmärtää minkälaisista tunnoista laulan. Tämän käsitän. Sen sijaan en käsitä sitä, että työnnätte käymälään sen mitä ette ymmärrä. Jos menettelette samalla tavoin kaiken sen kanssa mikä jää Teiltä tajuamatta, niin hyvinkin ovat Pasilan viemärit tukossa ja tuostahan koituu jo taloudellistakin rasitetta pienipalkkaiselle valtion virkailijalle. – –

Viittasin jo nuoreen ikäänne, ja nyt omaani vedoten pyytäisin nöyrästi, ettette minua enää ohjelmissanne 'junnuttelisi' – emmehän ole ystäviä, emme edes tuttavia. – – Myös se, että neuvoitte minua kuinka lauluja pitää tehdä, on sietämätöntä. Teiltä puuttuu tykkänään siihen tarvittava auktoriteetti eivätkä kykynne ole muutenkaan riittävät. Jos olisivat, ette soittelisi toisten ralleja vaan tekisitte omia. – – »

[-PPT-]

Tämä on sellainen "missä hän on nyt"-artikkeli eli joku vuosia sitten vaikuttanut puolijulkkis haluaa sanoa että "hei minä elän vielä".

[Ajattelija2008]

Ainoa ratkaisu ongelmaan on se, että Mannerheimin patsas kärrätään pois ja tilalle pannaan Tapani Ripatin patsas.

[IDA]

Ainoa ratkaisu ongelmaan on se, että Mannerheimin patsas kärrätään pois ja tilalle pannaan Tapani Ripatin patsas.

Kotka voisi tehdä Lahden kanssa vaihtokaupan: Ottaa Mannerheimin patsaan tänne ja antaa Ripatille Leninin patsaan Lahteen sijoitettavaksi.

[Radio]

Huh. Se olikin joku Lahden, Suomen Chicagon sinänsä ihan komea patsas, ei nyt sentään tämä paikallinen Helsingin hevonen.
Lahteen minulla on viha-rakkaus tyyppinen suhde. Hennalan vankileirin rinnalle sopii kansan yhdistäneen hevosen kuva.
Mitä nyt tulee eläkkeeltä revityn ratsastajan sotataitoihin, niin kaikki johtajat tekevät virheitä. Toiset vain vähemmän. Sanoisin jo tutkimusmatkailijan ylimyksellisellä asenteellaan jopa pelastaneen Suomen. Kuva on kirjastoni seinällä ja pysyy.

[Nanfung]

Tapani Ripatin radio-ohjelmissa kiinnitin usein fuomioni siihen, että Ripatti luki myös saamelaisten nimipäiväonnitteluja, kun taas ylen muut isänmaalliset toimittajat lukivat karjakoiden laatimaa listaa lehmien nimipäivistä. Silloin näytti vahvasti siltä, että yle toimittajineen arvosti enemmän lehmiä kuin saamelaisia?

[Vaniljaihminen]

Mannerheim oli, no, Mannerheim. Sotarikolliseksi ja maanpetturiksi kutsuminen on ehkä vähän yliampuvaa, mutta ei se Mannerheim mielestäni mikään optimaalinen johtaja ollut. Mannerheim ei aina uskonut omia tiedustelijoitaan ja varsinkin jatkosodassa sitä vaivasi jossain määrin päättämättömyys.

Juhani Suomen mukaan Mannerheim säilytti varsin valikoiden omia papereitaan (huonot päätyivät takkaan ja hyvät arkistoon).

Mutta joo, tuossa Ripatin purkauksessa yksi älytön kohta on "Ryti oli sotarikosoikeudessa syyllinen numero 1, Mannerheim syyllinen numero 2".

Mannerheimiä ei edes noissa näytösoikeudenkäynneissä edes syytetty ja Rytinkin tuomiosta oli päätetty Moskovassa jo 1943.

Maailmanjohtajista on vaikea saada kenestäkään erehtymätöntä valiota. Mun mielestäni marski oli aivan tarpeeksi hyvä ja mieluummin minä hänen alaisuudessaan olisin ollut kuin monen muun vastaavan.

Joskus kerrottiin sellaista kaskua, että kerran Hitler, Stalin ja Mannerheim väittelivät siitä, kenellä on rohkeimmat sotilaat. Ensin Hitler komensi yhden sotilaansa paikalle ja antoi tälle käskyn kiivetä lipputankoon ja hypätä sieltä alas. Sotilas teki näin, putosi alas ja kuoli. Seuraavaksi komensi Stalin sotilaansa paikalle ja tälle kävi samoin kuin Hitlerin sotilalle. Sitten komensi Mannerheim oman sotilaansa paikalle ja antoi tälle saman käskyn, kiivetä lipputankoon ja hypätä sieltä alas.

Sotilas katsoi ensin lipputankoa ja sitten marskia, ja sanoi tälle lopulta "hyppää perkele itte". Sen jälkeen Mannerheim sanoi Hitlerille ja Stalinille "onkos teillä näin rohkeita sotilaita?".

[Shemeikka]

Häviäjä on aina sotarikollinen, oli tehnyt tai jättänyt tekemättä mitä tahansa.

Jos natsit olisivat voittaneet sodan, Nurnbergin oikeudenkäynneissä olisi tuomittu kuolemaan Bomber-Harris, brittien kommandot tms.

[alussaolisana]

Ainoa ratkaisu ongelmaan on se, että Mannerheimin patsas kärrätään pois ja tilalle pannaan Tapani Ripatin patsas.

Tapanin ratsastajapatsas näyttää hienolta Kiasman seinän toimiessa tasaisena taustana, kun sitä Ripatintieltä tarkastelee.

[IDA]

Eikö Lahti ollut Suomen diskokulttuurin tunnustettu keskus?

Sinne voisi tehdä kaikissa neonväreissä vilkkuvan Tapani Ripatin patsaan, jonka sisältä kaikuisi tauotta Boney M:n Daddy Cool.

[internetsi]

Jasså.

Oli Marskista sitten mitä mieltä tahansa, niin aikanaan kuulemma punikkikapinaankin osallistuneet sanoivat Talvisodassa, että "on se hyvä kun tuo vanha lahtari on johdossa". Vaikka tilanne oli 1917-1918 mikä oli ja myös oikeutuksia punikkikapinaan voidaan löytää, niin Marski sentään kukisti anarkistien rettelöt hyvin ja myöhemmin johti Suomea taistelussa Ripatin omaa aatetta eli bolshevismia vastaan.

Владиимир Ильиич taas oli bolshevistinen rikollinen, joka loi maailman mädäntyneimmän valtion ja pohjan sen aikakauden pahimmille massamurhille, joiden lukumäärille kalpenee jopa itävaltalaisen sosialistikorpraalin uhriluvut. Lahdessa hän taisi olla vaan piilottelemassa sen aikaa, kunnes hetki oli otollinen joukkomurhilla suoritetulle rikoksille.

Marski oli aristokraattinen suurmies, joka taisteli niin kotimaista kuin ulkomaistakin punaista roskaväkeä vastaan. Владиимир Ильиич taas oli itse roskaväen kuppainen johtaja ja murhaaja, ammattirikollinen.

BTW, kun siitä venäjämielisyydestä niin paljon kohkataan, niin tämä jos mikä haisee mahorkalle.

[Marjapussi]

Tyypillinen elämäänsä pettynyt virhestallari. Olisi varmaan halunnut dosentiksi, mutta päätyi desantiksi.

[RP]

Jatketaanko hupia:

Ripatti sai tukea vasemmistoliiton Elisa Lientolalta, joka piti Ripatin puheenvuoroa raikkaana ja katsoi, ettei hänen sukupolvensa halua ympärilleen "sotilaallisia, miehisiä pronssipökäleitä".

Lientola katsoi Mannerheimin ratsastajapatsaan edustavan "pönöttävää mieskulttuuria". Osa valtuutetuista piti puolustuspuheenvuoroja Mannerheimille ja ihmetteli Ripatin puheita.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/201809112201192103_pi.shtml

[Arvoton]

Eikö Lahti ollut Suomen diskokulttuurin tunnustettu keskus?

Sinne voisi tehdä kaikissa neonväreissä vilkkuvan Tapani Ripatin patsaan, jonka sisältä kaikuisi tauotta Boney M:n Daddy Cool.

Ripatti soitti ainakin joka toisella kerralla, kun olin hänen aikanaan paikalla, Deep Purplen biisin Burn. Oli/on kova Purple-fäni.

[-PPT-]

Hieman ot mutta muistatteko kun 90-l ylellä oli sellainen kanava kuin radiomafia? Sitä tuli nuorena kuunneltua musiikin takia mutta nyt kun muistelee niin ne musiikin väliin tungetut puheosuudet ihan ehtaa punavihersontaa. Se kanava oli nimenomaan nuorisolle suunnattu.

[Leostoa]

Häviäjä on aina sotarikollinen, oli tehnyt tai jättänyt tekemättä mitä tahansa.

Jos natsit olisivat voittaneet sodan, Nurnbergin oikeudenkäynneissä olisi tuomittu kuolemaan Bomber-Harris, brittien kommandot tms.

Yhdysvaltain sisällissodassa hävinneen osapuolen presidenttiä ei toisaalta aikeista huolimatta viety oikeuteen. Ongelmana oli se, että hän ja etelävaltiot eivät olleet
irtaantuessaan rikkoneet perustuslakia. Joten voittanut osapuoli julisti yleisen armahduksen joka koski myös konfederaattien presidenttiä. Näin syyllinen osapuoli
ikään kuin sai näytösluontoisesti syyttömän näyttämään rikolliselta ja välttyi itse oikeudenkäynnin aiheuttamalta nöyryytykseltä. Lincoln tosin sai ansionsa mukaan
epävirallista tietä.

[Outo olio]

Mannerheim ei Trabantille kelpaa patsaan arvoiseksi suurmieheksi. Onneksi joku sentään kelpaa...

Mannerheim pois, Lenin tilalle

Ennemmin Lahteen sopisi Leninin patsas, sillä hän sentään yöpyi Lahdessa elokuussa 1917.

Tuolla logiikalla esimerkiksi Jussi Halla-ahon kannattaisi joskus yöpyä Lahdessa, jos ei ole jo yöpynyt, niin hänellekin voitaisiin pystyttää patsas. (Tai vaikka järjestää puoluekokous siellä, niin ihan kaikki pääsevät yöpymään kaupungissa, siitä olisi sitten varaa valita.) Ja varmasti muistakin puolueista löytyy arvohenkilöitä jotka ovat vuosikymmenien saatossa nukkuneet tuolla, vähintään kerran. Jos kukaan näistä ei ole patsaan arvoinen niin mikäköhän kumma voi olla syynä?

[Veikko]

T. Trabantin syytökset Mannerheimia kohtaan ovat niin asiattomia ja typeriä, että niihin ei oikeastaan tarvitsisi puuttua lainkaan, mutta kirjoitan jotain lyhyesti.

Ensiksi Trabantti mainitsee "50 000 henkeä Suomelle maksaneesta Mannerheimin sisärenkaan virheestä kesäkuussa 1941 ja 'pienen kansan liian suuresta hinnasta'". Sillä hän ilmeisesti tarkoittaa sitä, että Suomi ryhtyi sotaan Neuvostoliittoa vastaan (tässä en ala kiistelemään, kuka heitti ensimmäisen kiven jatkosodassa) sen sijaan että olisi Viron, Latvian ja Liettuan lailla avannut rajansa neuvostojoukoille ja luopunut itsenäisyydestään. Näkemys se on tuokin. Ja usein toistettu vanhojen ja uusien stalinistien taholta.

Vuoden "1918 kuolemanleireillä" kyllä kuoltiin. Mutta sen paneminen Mannerheimin viaksi vaatii jo melkoista mielikuvitusta. Ensimmäiset pidätyskeskukset punaisia vankeja varten perustettiin jo ennen Mannerheimin ylipäällikkönä antamaa käskyä helmikuun lopulla. Vangit olivat osaksi aseellisina vangittuja osaksi muuten sisällissodan aikana vaarallisiksi katsottuja. Tämä on aivan normaalia toimintaa minkä tahansa sodan aikana. Mannerheimin osuus kenttäoikeuksien toimeenpanemiin teloituksiin on varsin ohut. Vielä ohuempi se on valtiorikosoikeuden tuomioihin. Lisäksi Mannerheim erosi ylipäällikön tehtävistään 31 toukokuuta 1918, siis ennen kuin leireistä tuli varsinaisia "kuolemanleirejä".

Mannerheimin "rikoksiin ihmisyyttä vastaan" Trabantti lukee myös toisen maailmansodan keskitysleirit ja sotavangit. Itä-Karjalan internointileirejä sanottiin tosiaan keskitysleireiksi tai siirtoleireiksi, ja ne perustettiin Mannerheimin käskystä, mutta mitään tuhoamisleirejä ne eivät olleet, eivätkä muutenkaan verrattavissa natsien keskitysleireihin. Ne olivat venäläisperäiselle siviiliväestölle perustettuja internointileirejä - ja viholliskansallisuutta oleville siviiliväestöille tarkoitettuja internointileirejä perustettiin myös länsiliittoutuneiden toimesta. Kaikkia niitä on pidetty jälkeenpäin pahamaineisina, eikä aivan syyttä. Sodan aikana vaihtoehdot olivat kuitenkin vähissä tai leirejä huonompia.

Sotavankeja Suomi otti, niin kuin kaikki sotivat maat. Venäläisten sotavankien kuolleisuus oli lähes 30 prosenttia, mikä on varsin paljon kansainvälisessä katsannossa, mutta suurin osa sotavangeista oli leireillä poikkeuksellisen pitkään, eli vuodesta 1941. Suomalaiset sotavangit olivat keskimäärin lyhyemmän aikaa Neuvostoliiton vankeina ja kuolleisuus heidän joukossaan oli 57 prosenttia, noin vertailun vuoksi.

Heimosodat ym. joutavuudet sivuutan, mutta Lapin sota oli osa - elimellinen osa - jatkosotaa ja suomen puolustautumista Neuvostoliiton uhkaa vastaan. Ymmärrän hyvin miksi Trabantti tuomitsee sen koko Neuvostoliittoa vastaan käydyn sodan kanssa. Samon kuin Mannerheimin painostuksen Ribbentrop-sopimuksen (Ryti–Ribbentrop-sopimus) allekirjoittamiseen, jolla taattiin aseiden saanti Neuvostoliiton suurhyökkäyksen pysäyttämiseen ja Suomen itsenäisyyden pelastamiseen. Tämä kaikki hiertää kuin kivi kengässä vanhaa stalinistia.

Mitä taas siihen tulee, että Trabantin mielestä "talvi- ja jatkosodan aikana Mannerheimilla ei ylipäällikkönä ollut minkäänlaista asiantuntemusta eikä sotilaallista ammattitaitoa ja hänen johtamiskykynsä olivat nollatasoa. Presidenttinä hän oli [..] 'koko ajan sairas' ja 'täysin kyvytön johtamaan Suomea'", niin kivulloinen Mannerheim jo tosiaan oli, vanha mies, mutta jos hän olisi ollut kyvytön ylipäällikkönä, niin neuvosotoliittolaiset olisivat tulleet tänne jo talvisodan aikana eikä jatkosotaa olisi käyty ollenkaan - tai se olisi ollut Saksan ja Neuvostoliiton välistä sotaa miehitetyssä maassa. Niin ei kuitenkaan tapahtunut ja jatkosotankin päättyi torjuntavoittoon - ja voi kun se jaksaa vielä harmittaa joitakin pöriseviä Trabantteja saaden heidät savuamaan. Raikkaita ovat siis SDP:n uudet tuulet, Vasemmistoliittokin suosittaa.

[Java]

Tapani Ripatti, Outi Pop, muita?

Tykkäsin molemmista kasarilla, nyt näyttää siltä että nuoruudessaan käyttämien aineiden haittavaikutukset alkavat puskemaan pintaan!