News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2018-07-26 YLE: "Viheliäiset kriisit" ovat täällä

Started by toumasho, 26.07.2018, 14:51:41

Previous topic - Next topic

toumasho

Tässä Ylen jutussa on niin monta virhettä ja asioita sivuutettuna, että se täyttää valeuutisen tai vahingollisen mielipiteenmuokkauksen kriteerit. Haastateltavaksi on saatu ympäristöprofessori ja koko keskustelu on käyty niin, että syyt ja seuraukset eivät esiinny siinä muodossa, missä ne todellisuudessa ovat. Korostan, että en ole eri mieltä sen suhteen, etteikö tiettyjä rajoja olla planeetan kantokyvyn suhteen ylitetty, vaan olen eri mieltä siitä, että mitkä ovat juurisyitä ja mitä voimme tehdä asioiden korjaamiseksi. En quottaa koko artikkelia, koska se on todella pitkä.

Virheellinen ja epätosi väite yksi:

Quote– Ilmaston lämpeneminen oli valtava ongelma, mutta silti ajateltiin, että hei... meillä on kolme vuosikymmentä aikaa tehdä asialle jotain, Hukkinen muistelee.

Mutta politiikan todellisuus toimi toisin.

Kesti reippaasti 2000-luvun puolelle, ennen kuin merkittävät teollisuusmaat ryhtyivät oikeasti ilmastonmuutoksen torjumiseen. Kioton sopimuksen ratifioinnit viipyivät. Ja kun paketti alkoi vihdoin olla kasassa Pariisissa 2015, USA peruutti Donald Trumpin johdolla talkoista ulos saman tien.

Ylläoleva asia esitetään siinä muodossa, että lukijalle syntyy vaikutelma siitä, että USA on luopumalla Kioton/Pariisin sopimuksen noudattamisesta osaltaan pahentanut tai pahentamassa ongelmaa, eli lisännyt tai lisäämässä päästöjä. Väite on epätosi.

Asian voi tarkistaa esimerkiksi tältä WWW-sivustolta: 1990-2018, CO2 päästöt USA:ssa. Päästöjen taso on n. +2% vuoden 1990 tasosta, joka on sovittu Kioton sopimuksessa tavoitetasoksi. Trendi on alaspäin, koska maakaasu korvaa hiiltä energiantuotannossa. Myös muut merkit, kuten sähköautojen tarjontaa suurempi kysyntä ja raskaan liikenteen sähköistyminen antavat hyvin vahvaa signaalia siitä, että presidentti Trumpin USA on menossa täsmälleen päinvastaiseen suuntaan, kuin annetaan ymmärtää. Ympäristöjärjestöjen jo 70-luvulta antama negatiivinen panostus hiilineutraalin ydinvoiman yleistymiseen sivuutetaan kokonaan.

Todellisuus: Teollisuusmailla on ollut ratkaisu (ydinvoiman lisääminen, sähköisen liikenteen lisääminen) kaiken aikaa käsissään, mutta ympäristöjärjestöjen aktiivinen ydinvoiman vastustus vedoten "henkiseen" epämukavuuteen (koska säteily ei meitä edes Tsernobylin laskeumamäärissä tapa) on pitkittänyt riippuvuutta fossiiliseen energiantuotantoon. Lopputuloksena on ilmakehän CO2 tason suuri nousu ja siitä seuranneet ilmiöt. Öljyntuottajat ovat sponsoroineet ympäristöjärjestöjä ja torpedoineet sähköautoilun startup-yrityksiä, koska myös he itse ovat omissa tutkimuksissaan päätyneet samaan: Sähköautot syrjäyttävät fossiiliset autot ja öljyn kysyntä tulee romahtamaan tulevaisuudessa. Sähköautojen raaka-aineet ovat kierrätettäviä, joten ei synny edes tilannetta, jossa niiden yleistyminen tyssäisi jonkin raaka-aineen vähyyteen.

Virheellinen ja epätosi väite kaksi:

QuoteHukkinen käyttää esimerkkinä ilmaston lämpenemisen ja pakolaisongelman syy–seuraus -suhdetta.

Ilmastonmuutos liittyy Pohjois-Afrikan krooniseen kuivuuteen. Väki siirtyy siellä paremman elämän toivossa maalta kaupunkeihin. Mutta poliittinen ja taloudellinen tilanne on sellainen, että elämä ei järjesty kaupungeissakaan. Lopputulos on pakolaisongelma.

Pohjois-Afrikka on ollut kuiva viimeiset 4200 vuotta. Ilmastonmuutos varmasti vaikuttaa epäedullisesti Pohjois-Afrikan olosuhteisiin, mutta se ei edelleenkään ole juurisyy tilanteeseen, jossa ihmismassat haluavat Eurooppaan.

Juurisyyt ovat väestönkasvu ja Internet. Pelkästään Pohjois-Afrikan väkiluku on kasvanut yli 50 miljoonaa ihmistä viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana. Väestönkasvun luoma paine ympäristölle ja puutteelliset valtiot, joilla ei ole teollista pohjaa, ovat juurisyyn seuraukset. Jos elää paikassa, joka on vain huono imitaatio länsimaisesta teollisuusvaltiosta tai kaupungista, niin on päivänselvää, ettei elämä ole kovin mukavaa siellä. Kun samaan aikaan saa Internetin välityksellä puutteellista informaatiota hyvin lähellä sijaitsevasta paratiisista nimeltä EU, niin sivistymätön ja ei kovin älykäs ihminen tekee sen perusteella päätöksen siirtyä sinne EU:n alueelle. Lopputulos on pakolaiskriisi ja maahantulijat, joille ei ole mitään tuottavaa funktiota jälkiteollisissa EU-valtioissa.

Koska elämme poliittisesti ylikorrektissa maailmassa, niin artikkelin professori ja toimittaja kiertävät tuon juurisyyn. He ilmaisevat asian niin, että lukijalle syntyy käsitys jostakin pysäyttämättömästä luonnonvoimasta, johon syyllisiä ovat ilmastonmuutoksen aiheuttajat, eli me länsimaat.

Todellisuus: Kehitysmaiden holtiton väestönkasvu aiheuttaa ongelman. Meillä länsimailla ei ole muuta keinoa korjata sitä kuin auttaa perhesuunnittelussa paikan päällä ja antaa luonnon hoitaa Afrikan väestömäärä ja sen luonnon kantokyky balanssiin.

Virheellinen ja epätosi väite kolme:

QuoteMutta pidemmän päälle viheliäisintä on, että kriisien ratkaisuksi on tarjolla vain huonoja vaihtoehtoja.

– Suomellakin on edessään dilemma: käytetäänkö metsät selluntuotantoon, joka luo kasvua ja työpaikkoja, vai hillitäänkö ilmastovaikutuksia ja jätetään metsät pystyyn talouskurimuksen uhallakin, Hukkinen pohtii.

Lukijalle annetaan vaikutelma, että loppuunkasvanut metsä olisi se, joka sitoo suurimman määrän hiilidioksia jatkuvasti. Lukijalle annetaan myös vaikutelma, että on vain huonoja vaihtoehtoja ja kaikissa on niin, että lukijan pitää tinkiä omasta elintasostaan. Väitteet ovat epätosia. Kaikki orgaaninen materiaali, joka saadaan pois luontaisesta kiertokulusta, parantaa CO2 tasetta. On totta, että juuri hakattu metsä ei sido heti hiilidioksia, mutta se vaihe on ohimenevä eikä se ole olemassa kaikkialla yhtä aikaa. Suomen ja muiden maiden metsiä ei hakata paljaaksi kaikkia samana vuotena, vaan metsää on olemassa 0 - 150 -vuotiaana. Näin toimimalla metsien hiilidioksinielu on suurempi ja ihmisen oma toimeliaisuus edesauttaa ylimääräisen hiilidioksidin sitomista metsiin.

Todellisuus: On sekä hyviä että huonoja vaihtoehtoja. Metsien hakkaaminen paljaaksi voi näyttää huonolta ensimmäisen viidentoista vuoden aikana, mutta sen jälkeen tilanne muuttuu päinvastaiseksi, mikäli edeltävästä metsästä saatu materiaali on edelleen poissa luonnon omasta CO2 kierrosta.  Orgaanisia materiaaleja hyödyntävä ihminen toimii tilannetta tasapainottavana tekijänä. Metsätalouden pysäyttäminen vaatisi huomattavasti energiasyöpömmät ratkaisut sen tilalle.

Pahoittelen, että viestini on kiemurteleva ja osin epäkoherentti. Ei tässä oikein pysty ajatuksella kirjoittamaan, kun pitää piilotella ikkunaa alvariinsa.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Roope

Quote from: toumasho on 26.07.2018, 14:51:41
Tässä Ylen jutussa on niin monta virhettä ja asioita sivuutettuna, että se täyttää valeuutisen tai vahingollisen mielipiteenmuokkauksen kriteerit.

Kuten myös vaikutelman synnyttäminen, että ydinvoima olisi teknologiana ympäristöä vahingoittavaa, koska Tshernobyl (Neuvostoliitto) ja Fukushima (60-luvun teknologia), ja tästä oltaisiin Suomessa järjenvastaisesti toista mieltä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Peltipaita

#2
Sitäpaitsi Fukushima oli Tsunamionnettomuus. Jos Tsunami olisi iskenyt kemiantehtaaseen aiheuttaen ympäristötuhoa, tuskin kemianteollisuuden vaarallisuutta olisi syytetty. Ydinvoiman niskaan tälläinen syytös kuitenkin heitetään kevyesti.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Roope

Quote from: Peltipaita on 26.07.2018, 16:03:49
Sitäpaitsi Fukushima oli Tsunamionnettomuus. Jos Tsunami olisi iskenyt kemiantehtaaseen aiheuttaen ympäristötuhoa, tuskin siitä kemianteollisuuden vaarallisuutta olisi syytetty. Ydinvoiman niskaan tälläinen syytös kuitenkin heitetään kevyesti.

Luultavasti, mutta toisaalta tsunamista johtunut Fukushiman katastrofi olisi vältetty nykyisen tiedon mukaan hyvin yksinkertaisilla keinoilla. Heitä ei vain edeltävinä vuosikymmeninä huvittanut.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Uuno Nuivanen

Varavoimakoneet olisi pitänyt sijoittaa tsunamien ulottumattomiin, ei kai siinä juuri muusta ollut kysymys.

törö

Jumala ympäristö rankaisee ruotsalaisia heidän syntiensä kulutustottumuksiensa tähden. Anna sinä rahasi kolehtiin ilmastoveroihin, niin voit vielä pelastua.

Täähän on ihan johdonmukaista, sillä jos aiotaan palata noitavainojen aikaan, niin täytyy olla puolihulluja profeettoja johtamassa niitä. Ei niistä muuten mitään tule.

Teaparty

Vihreät pitäisi haastaa julkisuudessa maapallon tuhoamisesta. He ovat luoneet ihmisille kuvan, että keräämällä tyhjät maitotölkit  talteen maailma pelastuu.

Ennemmin tai myöhemmin aikuisten miesten pitää ottaa ilmastonmuutos hoitaakseen ja jättää koristeiden askartelu jopoilevalle kansanosalle.

Sitten kun asia pistetään oikeasti kuntoon, rakennetaan Suomeenkin parikymmentä uutta isoa reaktoria, ja otetaan oheen pienvoimalateknologia teollisuuden käyttöön. MITÄÄN MUUTA REALISTISTA KEINOA EI OLE EIKÄ TULE.

There. CO2-päästöjä tuottaa ydinsähkön vallankumouksen jälkeen vain lentoliikenne.

kivimies

Yle unohti myös mainita, että maahanmuutto lisää päästöjä, koska se lisää teollisuneiden (korkean kulutuksen) maiden väkilukua.

toumasho

Quote from: Teaparty on 26.07.2018, 18:00:41
Vihreät pitäisi haastaa julkisuudessa maapallon tuhoamisesta. He ovat luoneet ihmisille kuvan, että keräämällä tyhjät maitotölkit  talteen maailma pelastuu.
Ennemmin tai myöhemmin aikuisten miesten pitää ottaa ilmastonmuutos hoitaakseen ja jättää koristeiden askartelu jopoilevalle kansanosalle.
Sitten kun asia pistetään oikeasti kuntoon, rakennetaan Suomeenkin parikymmentä uutta isoa reaktoria, ja otetaan oheen pienvoimalateknologia teollisuuden käyttöön. MITÄÄN MUUTA REALISTISTA KEINOA EI OLE EIKÄ TULE.
There. CO2-päästöjä tuottaa ydinsähkön vallankumouksen jälkeen vain lentoliikenne.

Lentoliikenne voidaan muuttaa melko hiilineutraaliksi tekemällä yhdyskuntajätteistä metaania ja siitä nestemäistä metaania. Tai sitten tehdään suoraan nestemäistä vetyä, ydinvoimalla tietenkin.

Se, mikä laittaa tosissaan pollan säteilemään, on seuraava laskutoimitus:

Meriveden desalinaatio vie energiaa tällä hetkellä n. kolme kilowattituntia per kuutiometri. EPR-reaktorin sähköteho on 1600MW. Jos nyt lasken oikein, niin tuolla teholla saataisiin 533 000 kuutiota makeaa vettä merivedestä tunnissa.

Koska vedelle on kuitenkin suurempi tarve tuolla kuivissa maissa, niin voisimme tehdä noita EPR voimaloita ja meriveden suolanpoistolaitoksia hieman enemmän. Otetaan tavoitteeksi vaikka Amazon-joen virtaama, ~200 000 kuutiota sekunnissa. Tarvittaisiin 1350 kappaletta tuollaisia reaktoreita. Meillä on nyt reaktoreita koko planeetalla 450 ja 60 on rakenteilla. Jos kymmenen taloudellisesti suurinta maata aloittaisi jokainen vain kymmenen uuden EPR reaktorin rakentamisen joka vuosi, niin tuo Amazon joen virtaama oltaisiin saavutettu alle 20 vuodessa. Tuolla vesimäärällä takaisi sen, että tarvittaessa koko Sahara, laidasta laitaan, olisi yhtä isoa keinokasteltua peltoa. Eikä noita reaktoreita olisi kuin yksi per viisi kilometriä / saharan rantaviiva (välimeri/atlantti). Jos tehtäisiin niitä vaikka neljän ryppäissä, niin yksi rypäs per 20km. Olisi muuten aika siedettävän oloinen setti, ei pistäisi silmään. Tietysti mukaan tarvitaan ne desalinaatiolaitokset ja kastelujärjestelmät, mutta ei tässä ole mitään sellaista, mikä ei olisi ihmis-, korjaan insinöörikunnan saavuttamattomissa. Ei puutu raaka-aineita tai osaamista.

Ylläoleva on vain ajatusleikki. Meidän ei tarvitse rakentaa kuin muutamia kymmeniä tuollaisia energiantuotantoyksiköitä kriittisiin kohtiin, niin suurin osa noista "viheliäisistä kriiseistä" on selätetty. Hyvinvoinnin esteenä on suurimmassa osassa maailmaa krooninen energianpuute ja sen mukanaan tuoma vajaus, joka näkyy kaikilla sektoreilla. Jos vaikkapa Afrikka saadaan perhesuunnittelun piiriin ja jokaiseen talouteen sähköhella ja jääkaappi, niin aika paljon ympäristöä ja ruokaa alkaa säästyä samantien. Aikaa jää muuhunkin kuin polttopuun ja veden hakuun. Toimiva vesi- ja viemärijärjestelmä tekee asuinpaikasta viihtyisämmän. Ilmastointi auttaa selviämään kuumuudesta.  Energian mukanaan tuomat hyödyt on se juttu, johon pitäisi panostaa kaikkialla. Täällä siksi, että mitä korkeampi jalostusaste ja teknologian taso, sitä suurempi on siihen tarvittava energiapanos. Kehitysmaissa siksi, että sieltä ei tarvitsisi lähteä pois vain perusinfran puutteen vuoksi.

Etiopia on tällä ainoa paikka Afrikassa, jossa asia on hiffattu. Tyypit siellä sanovatkin, ehkä puoliksi tosissaan, että he ovat valkoihoisia. Etiopia tuplasi sähköntuotantonsa toissa vuonna ja aikoo nyt nelinkertaistaa sen seuraavaksi. Haluavat myös ostaa neljä 1100MW ydinreaktoria Kiinasta. Enkä edes ole kuullut, että Etiopialaiset olisivat tulossa EU:hun sankoin joukoin. Ei heitä kiinnosta, koska kotimaa on paljon kivempi paikka. Kristittyjäkin vielä ovat. No, ehkä tuo viimeinen detalji selittää kaiken. Toivon heille suurta menestystä ja toivon myös, että muut naapurimaat ottaisivat edes tuossa asiassa mallia. Muslimimaa Egypti on uhannut Etiopiaa sodalla tuon viimeisen patoprojektin vuoksi, joten en usko, että asiat hetkessä tuolla korjaantuvat.

Jos listaa kaksi viheliäisintä ongelmaa, niin ne ovat pääasiassa muslimien aiheuttama holtiton väestönkasvu sellaisilla alueilla, jotka eivät elätä edes nykyistä väkimäärää, sekä vihreät jarrumiehet/naiset täällä lännessä, jotka estävät järkevän päätöksenteon. Kummastakin kärsii koko planeetta.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Ernst

Quote from: kivimies on 26.07.2018, 18:08:26
Yle unohti myös mainita, että maahanmuutto lisää päästöjä, koska se lisää teollisuneiden (korkean kulutuksen) maiden väkilukua.

Se onkin juuri viheliäisistä viheliäisin kriisi.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Skeptikko

Quote from: Peltipaita on 26.07.2018, 16:03:49
Sitäpaitsi Fukushima oli Tsunamionnettomuus. Jos Tsunami olisi iskenyt kemiantehtaaseen aiheuttaen ympäristötuhoa, tuskin kemianteollisuuden vaarallisuutta olisi syytetty. Ydinvoiman niskaan tälläinen syytös kuitenkin heitetään kevyesti.

Tosin en nyt välttämättä tiedä onko kovin hyvä idea ylipäätään sijoittaa ydinvoimaloita Japanin kaltaisiin seismisesti aktiivisiin maihin. Vaikka Japani tuottaisikin energiansa enemmän fossiilisilla polttoaineilla, niin vastavuoroisesti sitten stabiilimpiin maihin voitaisiin rakentaa enemmän ydinvoimaa.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

Quote from: toumasho on 26.07.2018, 19:36:31
Meriveden desalinaatio vie energiaa tällä hetkellä n. kolme kilowattituntia per kuutiometri. EPR-reaktorin sähköteho on 1600MW. Jos nyt lasken oikein, niin tuolla teholla saataisiin 533 000 kuutiota makeaa vettä merivedestä tunnissa.

Mahtaisikohan aurinkoenergiaan perustuva desalinaatio olla järkevämpää näihin aurinkoisiin kehitysmaihin? Siellähän kuitenkin aurinko porottaa runsaasti:

Solar desalination
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_desalination

QuoteIn 1993 a desalination plant was invented in Pakistan, producing 4 liters of water per square meter per day, which is at least ten times more productive than a conventional horizontal solar desalination plant.[17] The structure is a raised tower made of concrete, with a tank at the top. The whole plant is covered with glass of the same shape, but slightly larger, allowing for a gap between the cement tower and the glass.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Dangr

Quote from: Ernst on 26.07.2018, 19:57:12
Quote from: kivimies on 26.07.2018, 18:08:26
Yle unohti myös mainita, että maahanmuutto lisää päästöjä, koska se lisää teollisuneiden (korkean kulutuksen) maiden väkilukua.

Se onkin juuri viheliäisistä viheliäisin kriisi.

Kirjoitinkin näin tuonne toiseen asiaa käsittelevää ketjuun https://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg2913284.html#msg2913284:

"Tein pienen googlauksen. Ongelmaan kuuluu ihmisten siirtäminen Somaliasta(hiilijalanjälki 50kg vuodessa per naama) Suomeen(hiilijalanjälki 8400kg vuodessa per naama).

Kolmas askel on että maailma pelastuu ja profit.

Tuolla erolla voi ajaa isoimmalla ja eniten kuluttavalla Volvon XC90 katumaasturilla 43000km.

Joka vuosi.

Erona on että, 15vuoden päästä Volvo menee paaliin sekä korvautuu ympäristöystävällisemmällä ja somali on lisääntynyt moninkertaiseksi..."
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Vaniljaihminen

Quote from: törö on 26.07.2018, 17:02:18
Jumala ympäristö rankaisee ruotsalaisia heidän syntiensä kulutustottumuksiensa tähden. Anna sinä rahasi kolehtiin ilmastoveroihin, niin voit vielä pelastua.

Täähän on ihan johdonmukaista, sillä jos aiotaan palata noitavainojen aikaan, niin täytyy olla puolihulluja profeettoja johtamassa niitä. Ei niistä muuten mitään tule.

Nämä "edistykselliset" asettavat itsensä Egyptin faaraon asemaan, sillä mikäli heitä ei palvota, ei aurinkokaan nouse huomenna.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Tauno-yksi

Uskomatonta skeidaa taas yleltä.

Elämä ilman energiaa on lyhyt ja brutaali.

Kun on energiaa, elämä paranee ja pitenee.

Samalla koulutus ja teollisuus lisääntyvät ja väestönkasvu pysähtyy itsestään.

Näin voisi käydä afrikassakin.

Vihreät ovat kuitenkin estäneet sen pysäyttämällä kaiken ydinvoiman rakentamisen ja laajamittaisen tutkimisen, kun oma mielipide on niin ihqu ja luonnontiede niin väärää.

Ilman vihreitä meillä olisi päästötön energiatuotanto koko maapallolla käytössä, hyötöreaktorit jauhaisivat lisää polttoainetta ja sähköä ja lähi-itäkin vihertäisi, kuten aiemmin jo todettiin.

Tekisi mieli sanoa, että ilman vihreitä ei olisi ilmastomuutosta, jos se ihmisestä johtuu.
Seinähullu hallitus.

kansalaispassivisti

Quote from: Peltipaita on 26.07.2018, 16:03:49
Sitäpaitsi Fukushima oli Tsunamionnettomuus. Jos Tsunami olisi iskenyt kemiantehtaaseen aiheuttaen ympäristötuhoa, tuskin kemianteollisuuden vaarallisuutta olisi syytetty. Ydinvoiman niskaan tälläinen syytös kuitenkin heitetään kevyesti.
Käsittääkseni Fukushiman kaikki kuolonuhrit (n.11000) kuolivat johonkin muuhun, kuin säteilyyn tms. ydinvoimakauheuteen. Taisivat hukkua suurelta osin, kun tsunami toi rankat tulvat alueelle.

Jorma M.

Radiojutun oli tehnyt (nykykielellä "ohjannut") Harri Palmolahti. Harri on stalinistisen Kaarle Nordenstrengin ohjauksessa marinoitunut Tampereen tiedotusopin kasvatti. Sen mukaan kaikki valkoisen heteromiehen keksinnöt ("ilmastonmuutos") edustavat pahaa.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Dangr

Jatkan ajatusleikkiä.

Suomalaisen hiilijalanjälki 8400kg/ somalialaisen hiilijalanjälki 50 kg=168 kertainen

Somalialaisia Suomessa n. 20000x168=3 336 000
Somalialaisia Somaliassa n. 10 miljoonaa

Eli Suomessa asuvien somalien laskennallinen hiilijalanjälki vastaa kolmannesta koko Somalian väestön hiilijalanjäljestä.

Todellisuudessa tuskin noin dramaattinen koska infra, teollisuus jne.

Juttuidea Suomenuutisiin? @Matias Turkkila
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT