2018-07-22 Islamilaisen teologian opetus alkaa Helsingin yliopistossa

[savolaespoeka]

On tuo varmaan parempaa kuin saudirahoitteisten wahhabiittioppineiden varassa oleminen, mutta noin matalan riman ylitys ei paljoa tarkoita. Karkeasti ottaen tuossa on kaksi vaihtoehtoa. Joko opetus on jollain tapaa mielekästä suomalaisesta näkökulmasta, jolloin se ei kelpaa valtaosalle muslimeista. Tai sitten se on jotain, mikä kelpaa, ja silloin me parhaimmillaankin maksamme siitä, että saamme sairastaa koleraa ruton sijasta. Jos eurooppalainen islam olisi jotain muutakin kuin slogan juhlapuheissa ja kourallinen tataareja, niin sitten tilanne olisi eri. Vaan kun ei ole, eikä näillä näkymin tule olemaankaan.

Tuo on nimenomaan hyvä asia, että päästään eroon saudirahoitteisesta islamin opettamisesta ja islamin opetus tavallaan maallistuu ja länsimaalaistuu. Se olisi vain plussaa, että tulevaisuudessa kaikki imaanit tulisivat tuolta eikä wahhabioppineista. Tietenkin oletan nyt, että yliopistot valvovat mitä tuolla opetetaan. Uhkana on, että tuonnekin pesiytyy wahhabismi.

Tuo islamilaisen teologian opetus näkyy olevan silkkaa paskaa, miksi tuo pitää tehdä yliopistossa kun kerta kaikki tieteellinen lähestyminen aiheeseen on ehdottoman kielletty?

Onhan yliopistoissa nytkin jo naistutkimusta, kehitysmaatutkimusta yms. jotka ei täytä tieteen tunnusmerkkejä. Nykyään yliopisto on vahvasti politisoitunut ja tiede on toissijaista.

[ikuturso]

Yliopiston opetus on muuten Yliopistolaki 6 § mukaan julkista ellei ole "perusteltuja" syitä rajoittaa yleisön pääsyä opetustilaisuuksiin. Veikkaan että niitä "perusteltuja" syitä löytyy yllättäen aika paljon juuri islamilaisen teologian opetustilaisuuksissa.

Maikkarin uutisissa korostettiin, että islamilaisen teologian opiskelijan ei tarvitse olla muslimi.

Eli jos joku on teologisessa tiedekunnassa sisällä, tai yleensä yliopistossa, niin luennoille vaan kuuntelemaan. Jos asuisin pääkaupunkiseudulla, voisin hakeutua avoimeen yliopistoon pelkästään tämän vuoksi, jos pääsisi kuuntelemaan imaamimaamin teologista lähestymistapaa.

Olikos tuo Hirvisaari nykyään teologian opiskelija? Täytyykin ottaa Jamekseen yhteyttä, että ottaa sivuaineen islamilaisen teologian puolelta.

-i-

[Teaparty]

Tässä taidettiin saada uusi auktoriteetti teeveen päällehuutoiltamiin kertomaan, millaista Oikea Islam (tm) on.

Kauko-Idästä kotoisin oleva varsin amerikkalaistunut muslimituttavani on tällaisen islamilaisen teologian yliopisto-opettajan tytär. Hänelle islam edustaa hengellisyyttä ja elämänfilosofiaa eikä sääntökokoelmaa siitä, miten pitää elää. Viini maistuu, mutta pekoni ei. Tällaiset muslimit voivat pärjätä Euroopassa, kunhan löytyy kielitaitoa ja koulutusta.

Euroopassa ei ole kuin kärpäsen pierun verran islamin hengellis-filosofisena ajatusrakenteena omaksuneita ihmisiä. Aivan valtava enemmistö tekee tasan tarkkaan itse itsensä imaamiksi nimittäneen kaulapartaäijän käskyjen mukaan, koska pelkää muuten joutuvansa helvettiin tai oman yhteisönsä hyljeksimäksi.

Vaatii huomattavaa mentaaliakrobatiaa väittää islamia feministiseksi uskonnoksi. Tähän mentaaliakrobatiaan vaaditaan yliopistoprofessorin henkinen kapasiteetti tai tiedotusopin maisterin paperit Tampereen yliopistosta. Tavan muslimille, joka on lähtenyt perselävestä rahan perässä seikkailemaan Eurooppaan, tämä on liian vaikeata, eikä varsinkaan miehillä ole mitään motivaatiota moiseen. Muslimimiehelle islam yhteiskunnallisine ja perhe-elämää koskevine määräyksineen on nimittäin erittäin jees.

Imaamit puolestaan eivät ole millään tavoin kiinnostuneita jonkun islamilaisen teologian professorin jutuista. Varsinkaan, kun kyseessä on nainen, ei hänen puheitaan oteta muslimiyhteisöissä vakavasti. On haihattelua olettaa, että tässä syntyisi jokin islamin uskonnon auktoriteetti, joka ohjaisi muslimeja sekuläärin elämäntavan pariin ja integroitumaan Suomeen.

Miksi muuten islamilaisen teologian tutkimusta opettavan professorin pitää olla muslimi? Eikö tämä hämärä tieteellisen tutkimuksen objektiivisuutta?

[Henry]

Liisa Jaakonsaari on uutisesta innoissaan. 

[jka]

"Sauli Arabia". Taisi tulla ns. freudilainen lipsahdus. Veikkaan että tuo nimtys jää elämään. Sehän kuvaa oikein hyvin nykymenoa.

[Veikko]

Tässä taidettiin saada uusi auktoriteetti teeveen päällehuutoiltamiin kertomaan, millaista Oikea Islam (tm) on.
--
Vaatii huomattavaa mentaaliakrobatiaa väittää islamia feministiseksi uskonnoksi. Tähän mentaaliakrobatiaan vaaditaan yliopistoprofessorin henkinen kapasiteetti tai tiedotusopin maisterin paperit Tampereen yliopistosta. Tavan muslimille, joka on lähtenyt perselävestä rahan perässä seikkailemaan Eurooppaan, tämä on liian vaikeata, eikä varsinkaan miehillä ole mitään motivaatiota moiseen. Muslimimiehelle islam yhteiskunnallisine ja perhe-elämää koskevine määräyksineen on nimittäin erittäin jees.

Imaamit puolestaan eivät ole millään tavoin kiinnostuneita jonkun islamilaisen teologian professorin jutuista. Varsinkaan, kun kyseessä on nainen, ei hänen puheitaan oteta muslimiyhteisöissä vakavasti. On haihattelua olettaa, että tässä syntyisi jokin islamin uskonnon auktoriteetti, joka ohjaisi muslimeja sekuläärin elämäntavan pariin ja integroitumaan Suomeen.

Miksi muuten islamilaisen teologian tutkimusta opettavan professorin pitää olla muslimi? Eikö tämä hämärä tieteellisen tutkimuksen objektiivisuutta?

Lainaan tähän mielikirjoittajaani Forumilla, eli itseäni:

Maailman tunnetuimman ja vaikutusvaltaisimman - ja "maltillisimman" - muslimiyliopiston, Al-Azharin, teologian professori, Suad Saleh, laittaa naisen aseman järjestykseen islamilaisessa maailmassa:

Naisvangit sodassa ovat 'niitä, jotka omistat'[orjia]. Jotta heidät nöyryytettäisiin, heistä tulee sotapäällikön tai muslimin omaisuutta, ja hän voi maata heidän kanssaan kuten vaimojensa kanssa. -- Islam sanoo, että nainen on joko vaimo tai orja. Laillisesti omistettavat orjat tulevat vankien joukosta sodassa, jota muslimit käyvät muslimien vastustajia vastaan, ryöstäjiä vastaan, uskomme vastustajia vastaan ja niin edespäin.

Näin maltillinen muslimioppinut - ja nainen - Suomenkin mediassa usein ylistetyssä Al-Azharin yliopistossa.

https://www.facebook.com/14310874716/videos/10153818622454717/
https://www.youtube.com/watch?time_continue=11&v=5bJJwXHLmYk

Siis nainen ja islamilaissen teologian professori eräästä kaikken vaikutusvaltaisimmasta ja maltillisimmasta muslimiyliopistosta. Onko tuossa jotain, mitä kaikkein karvaperseisinkään imaami ei hyväksyisi?

[Vaniljaihminen]

Saako sitä nyt muka oikeasti kritisoidakin, vai onko kyseessä vaan se, että nyt ei tarvita enää Arman Alizadia sanomaan että "islam-on-hieno-uskonto-ja-sillä-ei-ole-mitään-tekemistä-terrorismin-kanssa". Koska pessimisti ei pety, oletan että nyt vaan saadaan monta Hämeen-Anttilaa yhden sijasta ja islamin kritisoimisesta tehdään entistä vaikeampaa.

[Kim Evil-666]

Pikkusormi annettiin aikaa sitten. Kohta ne vievät koko käden.

Islamilaista teologiaa opetusta ei tarvitse Suomessa aloittaa, ainakaan yliopistoissa. Jokainen opiskelkoot itsenäisesti, jos tuntee tarvetta. Islamilainen teologia kalskahtaa lukematta silkalta pashalta. Nöyristelyllä ei näemmä ole mitään rajoja.

[satasenlaina]

Yliopiston opetus on muuten Yliopistolaki 6 § mukaan julkista ellei ole "perusteltuja" syitä rajoittaa yleisön pääsyä opetustilaisuuksiin. Veikkaan että niitä "perusteltuja" syitä löytyy yllättäen aika paljon juuri islamilaisen teologian opetustilaisuuksissa.

Maikkarin uutisissa korostettiin, että islamilaisen teologian opiskelijan ei tarvitse olla muslimi.

Eli jos joku on teologisessa tiedekunnassa sisällä, tai yleensä yliopistossa, niin luennoille vaan kuuntelemaan. Jos asuisin pääkaupunkiseudulla, voisin hakeutua avoimeen yliopistoon pelkästään tämän vuoksi, jos pääsisi kuuntelemaan imaamimaamin teologista lähestymistapaa.

Olikos tuo Hirvisaari nykyään teologian opiskelija? Täytyykin ottaa Jamekseen yhteyttä, että ottaa sivuaineen islamilaisen teologian puolelta.

-i-

Ihan tiedoksi vaan, että yliopistojen luennot ovat avoimia kaikille (poikkeuksena varmaankin jotkin pienryhmäluennot) olit sitten opiskelija tai et. Sinne vaan kuuntelemaan, jos kiinnostaa.

[ikuturso]

^ matkaa on turhan paljon. Sikäli toisaalta tekisi mieli käydä joku luento... Pistetään mietintään.

Onkohan tämä suunnitelma imuroida Hämeen-Anttila takaisin Suomeen?

Koska ensimmäiset naisimaamit?



Veikkaan, että tässä käy niin kuin koulun uskonnonopetuksessa. Luterilainen uskontotunti kertoo Jeesuksesta historiallisena hahmona ja opettaa myös buddhalaisuutta ja islamia. Islamin uskontotunnilla resitoidaan koraania arabiaksi.

Helsingin yliopistossa luterilaisen teologian luennoilla analysoidaan kriittisesti Paavalin kirjeitä. Islamilaisen teologian luennoilla resitoidaan koraania arabiaksi.

-i-

[Tavan]

Otsikon perusteella hetkeksi innostuin, että nyt islam pääsee saman liberaaliteologian perseraiskaamaksi, millä krirstinuskoa on jyystetty viimeiset vuosisadat.

Kyse on ilmeisesti kuitenkin vain korkean profiilin koraanikoulusta.

[Ernst]

Jos luitte kirkko- ja kaupunki -läpyskän jutun, niin eihän tämä antropologi (siis ei teologi) edes ajattele islamin tutkimusta vaan islamin opetusta. Teologisesti hän ei ole edes pätevä johtamaan tai edes ohjaamaan tieteellistä islamin tai vaikkapa koraanin tutkimusta. Ei ole myöskään halukas, minkä huiviin pukeutuminen varmistaa.

Summarum: tieteestä ei puhuta eikä HY lähesty islamia tieteellisesti vaan sen hyviä puolia selitellen tuleville papeille ja uskonnonopettajille.

[newspeak]

Liisa Jaakonsaari on uutisesta innoissaan. 

On tämä Suomi vaan niin erinomainen paikka. Euroopassa kellään ole aikaisemmin käynyt mielessä, että islamia voisi tutkia ihan yliopistotasolla. 

[Roope]

Opettajaksi valittu Mulki on jo ilmoittanut, että mitään kriittistä tutkimusta ei tulla tekemään (katso Jka:n viesti yllä). Hesarissa Mulki äskettäin vaati sharian toimeenpanemista myös Suomessa vieraskynäkirjoituksessaan (15.6., maksumuurin takana).

Mulkin sharia-lakia puolustavaa vieraskynäkirjoitusta käsitelty parissakin ketjussa:

Helsingin Sanomat: lehti ja yhtiö (yhdistetty)

2018-05-22 Oikeusministeri Häkkänen: Suomessa ei ole tilaa sharia-laille

[Ernst]

Tuo on nimenomaan hyvä asia, että päästään eroon saudirahoitteisesta islamin opettamisesta ja islamin opetus tavallaan maallistuu ja länsimaalaistuu.

Lienette optimisti? Miten ihmeessä kuvittelette, että änkyräislamista ja sen länsivihamielisistä opinkappaleista pääsisi eroon perustamalla yliopistoon kaapuasuisen naisen saama opettajavakanssi (huom! ei professorin).

Mahdotonta!

[l'uomo normale]

Tuo on nimenomaan hyvä asia, että päästään eroon saudirahoitteisesta islamin opettamisesta ja islamin opetus tavallaan maallistuu ja länsimaalaistuu. Se olisi vain plussaa, että tulevaisuudessa kaikki imaanit tulisivat tuolta eikä wahhabioppineista. Tietenkin oletan nyt, että yliopistot valvovat mitä tuolla opetetaan. Uhkana on, että tuonnekin pesiytyy wahhabismi.

Ja mitähän annettavaa länkkärien virasto/disney-islamilla olisi annettavaa esimerkiksi jollekin marokkolaiselle katujen kasvatille, jonka perusteettomat turvapaikkahakemukset on hylätty? Joku jonka kannattaisi vain palata häntä koipien välissä kotimaahan, parhaat nuoruusvuotensa Euroopan seikkailullaan haaskattuaan. Eivät kansankirkkomme toimipisteetkään väkeä tavallisina sunnuntaiaamuna juuri pullistele.

[Jorma Teräsrautela]

Sator Arepo ja Savolaespoeka arvelivat edellä, että näin on parempi kuin että oltaisiin saudi-rahoitteisen wahhabiittiopetuksen varassa.

Joudun tuottamaan pettymyksen: saudit rahoittavat sadoilla miljoonilla dollareilla eurooppalaisten yliopistojen islamin opetusta. Tämä koskee myös Edinburghia, missä Hämeen-Anttila istuu.

Odotetaan tovi, niin Saudeista rapsahtaa rahasäkki dekaani Räsäsen ovensuuhun. Näin oletan, mutta Allah tietysti tietää parhaiten.

[jka]

Kyllä tuo vieraskynäkirjoitus ainakin minulla aukeaa.

HS: Sharia-laki ymmärretään usein väärin – Vastakkainasettelu islamin normien ja Suomen lain välillä perustuu yksinkertaistuksiin

Kommenteissa tulee aika kylmää kyytiä Helsingin yliopiston islamilaisen teologian opettajan ajatuksille.

Tämän opettajan mukaan islamia ei siis yliopistossakaan tulla opettamaan siitä lähtökohdasta mitä vaikkapa Suomen laki sanoo ihmiselämän eri osa-alueista. Islamia opetetaan koraanin lähtökohdista ja tälle on siis siunaus korkeimmalta poliittiselta taholta.

[Teaparty]

Olisi muuten mielenkiintoista tietää, miten tämä HY:n uusi professuuri on rahoitettu. Samanaikainen sharia-lain vaatiminen ja pälätys islamista feministisenä uskontona haisee.

[rätkä]

Yliopistojen rahoitusta lienee vieläkin syytä kiristää.

[Alarik]

Olisi muuten mielenkiintoista tietää, miten tämä HY:n uusi professuuri on rahoitettu. Samanaikainen sharia-lain vaatiminen ja pälätys islamista feministisenä uskontona haisee.

Ei välttämättä, jos vinksauttaa aivot kivikausi-moodiin ja kuvailee sen tilan moderneilla käsitteillä.

Tarkoitan, että kullataan jopa pask** ja sekoitetaan suvakki-käsitteistössä niin nurinkurin, että jopa maahanmuuttokritiikissä voisi ottaa siitä suvakkikäsitteistön kriittisessä monitulkintaisuudessa oppia.

Esim: kun sanoo "vähän shariaa on vain suvaitsevaa" ja tarkoittaa: täysislam+pelkkää shariaa+kielto länsilainsäädännölle.
Kun sanoo "islamilainen feminismi" ja tarkoittaa: ämmien on paren olla tyytyväisiä säkitettyinä ja kokea se voimaannuttavana että kaikki akat on samanlaisissa pusseissa + on naiseuden arvostamista ettei naisen tarvi tehdä yhtään omaa päätöstä eikä liikkua missään yksin ilman miehen val...palvovaa katsetta. Silloin naisen ei tarvi etsiä itseään, vaan hänen paikkansa on siinä muun omaisuuden kanssa.
Arvaan: eikä yksikään feministi kritisoi islamia...

[Supernuiva]

Islamilaisen teologian opetus alkaa Helsingin yliopistossa, eikä lopu koskaan.

Tuota opetusta annetaan jatkossa niin kauan kuin Helsingin yliopisto on ylipäätään olemassa. Tämä opetus on rahoituksen ja muiden resurssien osalta turvassa, vaikka mitä tapahtuisi ympäröivässä maailmassa. Rahat eivät tule loppumaan. Sinänsä olen joskus kuitenkin itse miettinyt hiljaa mielessäni sitä, että miksi Suomen valtio rahoittaa ymmärtääkseni vain evankelisluterilaisten ja ortodoksipappien koulutuksen. Kaikkien muiden seurakuntien on ymmärtääkseni rahoitettava itse oman henkilökuntansa koulutus.

Islamin tulo tähän rinnalle kolmantena uskontona voinee tältä osin merkitä sitä, että olemme saaneet ns. kolmannen valtiouskonnon, jonka harjoittamista koulutetaan valtion ylläpitämässä korkeakoulussa.

Tunnustan sen, että en ole jaksanut lukea tätä ketjua läpi. Onko yliopiston tarjoama opetus suunnattu shioille vai sunneille? Lisäksi kiinnostaisi se tieto, miten vastaavaa opetusta tarjotaan muiden länsimaiden yliopistoissa?

[Tikari]

Ketkä tuota tukevat, järjestöt ja yhdistykset?
Mahdollisesti jopa muut uskonnot, Ev Lut Srk?
Onko linkkejä antaa valmistelun lausuntoihin?
Avaisi hieman enemmän vaikuttaviin tahoihin.

[Vesa Heimo]

...

Kannattanee lukea. Tarjolla kaikille uskonnosta/uskomattomuudesta riippumatta. Ja luennothan ovat avoimia- siis lähtökohtaisesti ihan kaikille kunhan siellä on tilaa eikä tule "turistina" vaan välihuutelemaan.

Syksyllä (jos tuo siis alkaa) niin teologisen tiedekunnan opinto-oppaasta voi katsoa mitä siellä on tarkempana sisältönä.

Ja onhan uskontotieteitä vaikka missä yliopistoissa. Jos maailmassa suurin osa ihmisistä uskoo johonkin, niin onhan se aivan valtava tutkimuskenttä menemättä edes uskontojen totuuspohjiin.

[Don Nachos]

Uskonnot on vähintäänkin mielenkiintoinen tutkimuskohde. Mikä triggeröi massapsykoosit joilla aikuiset ihmiset uskoo tosissaan satuihin.

[MW]

Barbaarinen tiedekunta on kyllä ihan luonteva jatkumo kummeli-yliopistolle.

[DuPont]

Toivottavasti kyseistä laitosta tarkkaillaan, ihan tosissaan siis paremmin kuin niitä suomalaisia moskeijoita.

[Ernst]

Olisi muuten mielenkiintoista tietää, miten tämä HY:n uusi professuuri on rahoitettu. Samanaikainen sharia-lain vaatiminen ja pälätys islamista feministisenä uskontona haisee.

Ymmärsin että kyseessä ei ole professuuri vaan opetusvirka. Korjatkaa, jos tajusin väärin.

[Ernst]

Saatan sieluni silmillä (heh) nähdä, miten luentosaliin kerääntyy miespuolisia änkyrämusuja, jotka puuttuvat opetukseen välihuutelemalla ja ajamalla naisen pois ns. saarnastuolista, koska hänellä ei ole islamin tulkintaan ja opettamiseen vaadittavaa partaa. Siinä on yliopiston vaksi kovilla ja budjetti, kun yhden tiedekunnan yksi opetusala vie 5/6 turvallisuusmäärärahoista ja oikeusjutut päälle.

Mutta Jaakonsaari ja muut hyödyttömät idiootit ovat tyytyväisiä, kun on otettu taas yksi askel kohti parempaa...ööh jotakin.

[Rokka]

Luennoilla opiskelijoiden on tietenkin mielekästä keskustella raamatuntutkimuksen metodeista, mutta tulevilla islamilaisen teologian kursseilla Koraania ei kuitenkaan opeteta soveltamalla samoja tutkimusmenetelmiä kuin akateemisessa raamatuntutkimuksessa, Al-Sharmani sanoo.
Sitä vastoin Koraania aiotaan opiskella ensisijaisesti sen omista lähtökohdista käsin.

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta minä käsitän tuon "feministin" kommentin lähinnä niin, että opetuksen lähtökohdat ovat seuraavat:

1.Koraani on erehtymätöntä jumalan sanaa ja se on totta, koska koraani sanoo niin.
2.Koraania ei tutkita
3. Jos koraania tutkittaisiinkin, ihan vaikka vahingossa, ja tulisi eteen jotain ristiriitaisuuksia historiallisten faktojen kanssa, niin katso kohta 1.

Mutta hei, eihän me tarvita mitään islamin koulutusta yliopistoon kun meillä on jo tämä:

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/suomalaisen-islamkoulun-perustaja-tarkeaa-ei-ole-milla-nimella-kutsut-itseasi-vaan-mita-teet-

Kun olin vielä 30 vuotta sitten  kirkassilmäinen lapsukainen ja kävin itäkeskuksessa leffassa, ostoksilla jne., jos olisi silloin joku tullut sanomaan, että vuonna 2018 itiksessä on moskeija ja islamilainen koulu, itiksessä mainostetaan arabian kielellä, Helsingin yliopistossa opetetaan islamia jne. niin olisin pitänyt kyseistä ihmistä hulluna. Nyt kun satunnaisesti käyn itiksessä ja tuolla talibanintallinnanaukiolla, niin ei voi kuin pyöritellä päätä ja ihmetellä kauhunsekaisin tuntein, että missä sitä ollaan seuraavan 30 vuoden päästä...