Kaatuneitten muistopäivä, mitä ajatuksia, vai eikö mitään?

[duc]

Tänään muistetaan sodissa taistelleina kuolleita. Yleensä tämä on ollut talvi- ja jatkosodan sankarivainajien muistojuhla. Nyt lienevät vuoden 1918 sodan uhrit myös muistelon kohteena.

[matti]

Tänään muistetaan sodissa taistelleina kuolleita. Yleensä tämä on ollut talvi- ja jatkosodan sankarivainajien muistojuhla. Nyt lienevät vuoden 1918 sodan uhrit myös muistelon kohteena.

Minulle kaatuneiden muistopäivä tuo aina mieleen valtavat uhraukset, jotka littyvät talvi- ja jatkosotaan. Ainoa kaatunut sukulaiseni, jonka tiedän, oli ukkini pikkuveli joka kaatui heti jatkosodan alussa.

Kaatuneiden muistopäivä tuo aina mieleen myös keskimmäisen poikani ristiäiset 16.5.2010, joka oli kaatuneiden muistopäivä. Tuo päivä 16.5. on myös vapaussodan päättymispäivä ja entinen puolustusvoimien juhlapäivä; tuolloin Valkoinen armeija piti Mannerheimin johdolla voitonparaatinsa Helsingissä.

[Golimar]

Se Suomi jonka puolesta sankarit taistelivat ja kaatuivat on pilattu lopullisesti, se Suomi jossa synnyin on paskottu petturien ja loiseliöiden toimesta.

[mamuman]

Kaatuneitten muistopäivän kunniaksi katson uuno turhapuro elokuvan, koska Vesa-Matti loiri on yksi suomen parhaimmista kaatuilijoista.

[Shemeikka]

Sotilaat lunastivat Suomelle itsenäisyyden ja myöhemmät poliitikot antoivat itsenäisyyden pois.

[Möhömaha]

Kaatuneitten muistopäivä, mitä ajatuksia, vai eikö mitään?

Tänään muistetaan sodissa taistelleina kuolleita. Yleensä tämä on ollut talvi- ja jatkosodan sankarivainajien muistojuhla. Nyt lienevät vuoden 1918 sodan uhrit myös muistelon kohteena.

Suomen sodissa 1939-1945 menehtyi 95 000 suomalaista ja Suomessa palvellutta ulkomaalaista.
Nyt poliitikot, jotka eivät ole päivääkään tehneet oikeata työtä, saati puolustaneet maataan ase kädessä, ovat:
- Myyneet Suomen epädemokraattisesti hallitulle EU:lle.
- Jättäneet vähäosaisimmat suomalaiset vanhukset ja köyhien leipäjonot hoitamatta
- Antaneet vapaan pääsyn kaikille ulkomaista tuleville onnenonkijoille ja rikollisille, ja jopa takaamalla heidän toimeentulonsa

Mitä ajatuksia siinä voi tuntea, paitsi pettymystä, katkeruutta, ja vihaa.

[Veikko]

Jean Sibelius - Jääkärimarssi

[Eino P. Keravalta]

Sotilaat lunastivat Suomelle itsenäisyyden ja myöhemmät poliitikot antoivat itsenäisyyden pois.

Monet antoivat henkensä pois, jotta Suomi saisi olla itsenäinen.

Nykypoliitikot antavat Suomen pois, jotta saavat itselleen hillotolpan.

[VeePee]

Yle muisteli radiossa tänään Kaatuneitten muistopäivänä suomalaisia ruotsiin työn perässä muuttaneita ja kutsui heitä lähes pakolaisiksi. Kerrottiin, millainen juopotteleva roskasakki ja taakka suomalaiset ovat ruotsille olleet kaikki nämä vuodet ja kuinka vieläkään ei sillä suunnalla oikein hyvällä suomalaisia katsota. Siinä sitten tarinoitiin afrikan ongelmista ja pian alkavasta ilmastopakolaisuudesta ja kuinka eurooppa tarvitsee maahanmuuttoa ja kuinka meidän pitää integroida tulijat yhteiskuntaan ja järjestää tulokkaille työpaikat jne. jne. Yle ei jätä ainottakaan tilaisuutta käyttämättä vetääkseen suomalaisille pyhät arvot lokaan ja liputtaakseen maahantunkeutujien ylivertaista ihanuutta.

Että sellaista Yleä jälleen tänään.

[duc]

Kunniaseppele kuihtumaton isänmaan vapaus on.

Minulle tärkein sodissa itänaapuria vastaan kaatuneiden suomalaisten sotilaiden antama lahja on mahdollisuus elää Neuvostoliitosta erossa. Sitä yo. lainauksen vapaus minulle tarkoittaa. Voimme toki miettiä, mitä vapauksia NL:ssa estettiin.

[Eisernes Kreuz]

Kaatuneitten muistopäivä oli meille isompi juttu, kun suvussa oli vielä veteraaneja elossa.

Onneksi eivät joutuneet näkemään näitä hulluja aikoja, kun halki puolen maailman matkustelevia irakilaisia nuorukaisia verrataan vakavissaan Karjalan evakoihin.

[Vaniljaihminen]

Yle muisteli radiossa tänään Kaatuneitten muistopäivänä suomalaisia ruotsiin työn perässä muuttaneita ja kutsui heitä lähes pakolaisiksi. Kerrottiin, millainen juopotteleva roskasakki ja taakka suomalaiset ovat ruotsille olleet kaikki nämä vuodet ja kuinka vieläkään ei sillä suunnalla oikein hyvällä suomalaisia katsota. Siinä sitten tarinoitiin afrikan ongelmista ja pian alkavasta ilmastopakolaisuudesta ja kuinka eurooppa tarvitsee maahanmuuttoa ja kuinka meidän pitää integroida tulijat yhteiskuntaan ja järjestää tulokkaille työpaikat jne. jne. Yle ei jätä ainottakaan tilaisuutta käyttämättä vetääkseen suomalaisille pyhät arvot lokaan ja liputtaakseen maahantunkeutujien ylivertaista ihanuutta.

Että sellaista Yleä jälleen tänään.

Männä viikolla jäin kuuntelemaan Ylen öistä esitystä, jossa esitetään aina vanhoja ohjelmia vuosikymmenten takaa. Vuodelta 1986 peräisin oleva ohjelma oli tehty Turun seudulla pidetyltä rauhanleiriltä. Oli yllättävää kuulla se sama tosikkomainen paatos rauhasta, Pohjolan ydinaseettomuudesta, aseidenriisunnasta, kehitysmaiden hädästä, Suomi-Neuvostoliitto yhteistyöstä sekä pelottelusta siitä, että Pohjola tuhottaisiin suurvaltojen välisessä sodassa aivan ensimmäiseksi. Mieleenpainuvinta oli juuri se, kuinka tosissaan haastateltavat olivat. Mutta nykypäivään verratuna tuli myös ilmi sellainen vaikutelma, että vuoden 1986 ongelmat olisi lakaistu maton alle ja korvattu ilmastopakolaisuudella sun muulla. Paatos oli sama, vaikka "ongelmat" vaihtuivatkin.

[Kim Evil-666]

Nykypoliittista suuntausta seuratessa ainoa ajatus mitä mieleen tulee on se, että suuret uhraukset jälkipolvien hyväksi, eivät merkitse omia etujaan ajaville poliitikoille juuri tuon taivaallista.

Kaikki on myytävänä, jopa kansa, jonka kurimuksesta hillotolppien makeuden huumannuttamat natkut eivät yksinkertaisesti tunnu välittävän. Mokutus on suurempi ongelma kuin edeltäneet sodat. Se tuhoaa koko suomalaisen perinnön ja ajaa kansan perikatoon.

[duc]

Eurostoliitosta puhuminen Neuvostoliiton perillisenä on tärkeää, koska niillä on samanlaisia ominaisuuksia: epädemokraattinen eliitti johdossa, sananvapauden rajoitukset, propagandaa tuuttaava lehdistö jne.

[Supernuiva]

Toisessa maailmansodassa kaatuivat ainakin köyhemmät suomalaiset aivan turhaan, erityisesti jos asiaa tarkastellaan sadan vuoden jaksolla.

Köyhemmät ihmiset olisivat jääneet joka tapauksessa kyyditsemättä porvareina Siperiaan, eikä vaurastuvalla Venäjällä elo ja olo ole enää yhtä ankeaa kuin 20 vuotta sitten. Suomessa taas köyhempien olo ja elo on suhteellisesti paljon huonompaa kuin 20 vuotta sitten.

Monet matkailleet ovat sanoneet, että Pietarin rautatieasema on nykyään siistimpi kuin Helsingbadin vastaava rikolliskeskus.

Noin sadan vuoden tarkastelussa käynee niin, että toisessa maailmansodassa kärsineiden sotilaiden uhraukset osoittautuvat nykypolvien kannalta täysin turhiksi.

Suomi menee alamäkeä ja vauhdilla. Hymyile, sillä huominen on tätä päivää huonompi.

[Veikko]

Jotta en loukkaisi jonkun isänmaallisia tunteita, niin vasta Vietnamissa kaatuneen suomalaisen sotasankarin, jolta Suomessa riistettiin sotilasarvo,  muistoksi vasta tänään laitan tämän ei-Yle dokumentin.

Törni - Sotilaan tarina

https://www.youtube.com/watch?v=CwHaL2eeoKg

Nämä sotasankarit, jotka eivä älynneet (ainakaan ajoissa) kuolla, minkä takia heitä uhkasi sodan jälkeen syytteet - tai saivat jopa tuomion - tai joutuivat pakenemaan maasta, jota olivat puolustaneet, eivät ole varmaankaan kovin harvinaisia. Omassakin suvussani niitä oli pari. Kunnia heidän häväistylle muistolle.

[ikuturso]

Oli hitsin vaikeaa saada eri muistomerkeille seppeleiden laskijoita 2/kivi sekä lipunkantajia saattueeseen.

Kaatuneiden muistaminen ei ole enää muodissa. Ei sitä Jumalanpalvelustakaan ole pakko istua, kunhan tulee sopivaan aikaan paikalle seppelkulkueeseen. Mutta kaikilla srk ja kunnan luottamushenkilöillä kiire tai jotain muuta.

Hämmästynyt olin. Kunniatehtäviä.

-i-

[dothefake]

Olisit kysynyt paikallisia Leijonia.

[qwerty]

Tapahtumista on jo aikaa ja tunnistaminen on arvatenkin hieman haastavaa. Lähes kaikkien kaatuneiden noin sijainti lienee kuitenkin jossain kirjoissa ja kansissa? Ainakin Suomessa.

Kunnioitettavaa vapaaehtoistoimintaa velivenäläisiltä.

KK 415/2021 vp

Karjalan valli -etsintäryhmä on pietarilaisten sotahistoriantutkijoiden vapaaehtoisryhmä, jonka ensisijaisena tarkoituksena on taistelukenttäetsintöjen suorittaminen Karjalan Kannaksella. He etsivät venäläisiä ja suomalaisia sotilaita, jotka ovat kaatuneet talvisodan ja jatkosodan aikana ja ovat jääneet kentälle. Ryhmä on jo tähän mennessä löytänyt paljon suomalaisia takaisin kotimaahan luovutettavia sankarivainajia, jotka ovat heidän varastossaan rajojen ollessa kiinni. Viimeisimmät löydökset tehtiin Äyräpään harjulta ryhmän haravoidessa maastoa edellisen löydöspaikan ympäristöä. Montuista löytyi muun muassa vainajien lantion ja alaraajojen luita sekä suomalaisten kenttähousujen nappeja.

Vaikuttaa siltä, että raja tulee pysymään suljettuna vuoden 2021 loppuun asti pandemiatilanteen vuoksi eli Sotavainajien muiston vaalimisyhdistyksen edustajat eivät voi hakea vainajia takaisin Suomeen. Lisäksi toiset etsintäryhmät Pietarissa ja Itä-Karjalassa ovat löytäneet noin 20 vainajaa tämän lisäksi. 

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Onko hallituksella esittää keinoa ja ratkaisua, miten nyt jo 18 löydettyä sankarivainajaa saadaan Venäjältä takaisin kotimaahan ja lepäämään lopulta isänmaan multiin?

Helsingissä 1.7.2021
Timo Heinonen kok

Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Kaikki löydetyt suomalaiset sankarivainajat on saatava tunnistamista ja hautaamista varten noudettua kotimaahan. Sankarivainajien noutamiseen liittyy useita välttämättömiä toimenpiteitä ennen kotiuttamisen toteuttamista: sankarivainajien jäänteiden kokoaminen etsijöiden hallusta yhteen paikkaan Viipuriin, vainajien jäänteiden siirtäminen Suomesta toimitettuihin arkkuihin Viipurissa, löytöluetteloiden ja –raporttien laatiminen vainajan tunnistamisen mahdollistamiseksi, Venäjän viranomaisten vaatimien lupien hankkiminen Viipurissa sekä sinetöityjen arkkujen tullaus ja sankarivainajien kotimatkalle siunaaminen. Nämä toimenpiteiden  tekeminen edellyttää sankarivainajien käsittelyyn perehtyneitä asiantuntijoita ja niissä on tarpeen noudattaa selkeitä ja vakiintuneita menettelytapoja yhteistyössä venäläisten toimijoiden kanssa. Tämän vuoksi puolustusministeriö on valtuuttanut Sotavainajien muiston vaalimisyhdistyksen tekemään nämä toimenpiteet sankarivainajien muistoa kunnioittaen.   

Venäjän koronatilanne Pietarin lähialueella on tällä hetkellä sellainen, että sankarivainajien edellä kuvatut ja asiantuntijoiden käyttöä edellyttävät noutotoimenpiteet eivät ole ilman merkittäviä terveysriskejä heti mahdollisia. Sotavainajien muiston vaalimisyhdistys on kuitenkin varautunut löydettyjen  sankarivainajien kotiuttamiseen Suomeen  11. – 12.10.2021. Sankarivainajien kotiuttamismahdollisuuksia arvioidaan seuraavan kerran elokuun lopussa. Joka tapauksessa kaikki sankarivainajat noudetaan asiantuntevasti Suomeen tunnistamista ja hautaamista varten mahdollisimman pian. 

Helsingissä 14.7.2021
Puolustusministeri Antti Kaikkonen

[Pitkälinja]

Sotilaat lunastivat Suomelle itsenäisyyden ja myöhemmät poliitikot antoivat itsenäisyyden pois.

Itse asiassa poliitikot eivät antaneet itsenäisyyttä pois. Kansa antoi.

[JoKaGO]

Sotilaat lunastivat Suomelle itsenäisyyden ja myöhemmät poliitikot antoivat itsenäisyyden pois.

Itse asiassa poliitikot eivät antaneet itsenäisyyttä pois. Kansa antoi.

Miten perustelet tuon? 1994 neuvoa-antavassa kansanäänestyksessä lopputulos 57%-43% (1,6 <-> 1,2 miljoonaa ääntä) valtamedian voimakkaan ja valheellisen propagandan jälkeen. Väitätkö, että numeroiden ollessa toisin päin Eduskunnan äänestys olisi mennyt toisin päin?

[Pitkälinja]

Miten perustelet tuon? 1994 neuvoa-antavassa kansanäänestyksessä lopputulos 57%-43% (1,6 <-> 1,2 miljoonaa ääntä) valtamedian voimakkaan ja valheellisen propagandan jälkeen. Väitätkö, että numeroiden ollessa toisin päin Eduskunnan äänestys olisi mennyt toisin päin?

Olisi ollut aika vaikea viedä Suomea liittovaltioon, jos 57 % kansasta olisi äänestänyt sitä vastaan. Tulos ei ollut niukka, vaan hyvinkin selkeä. Uudessa kansanäänestyksessä luvut pitäisi saada käännettyä toisinpäin.

[Veikko]

Miten perustelet tuon? 1994 neuvoa-antavassa kansanäänestyksessä lopputulos 57%-43% (1,6 <-> 1,2 miljoonaa ääntä) valtamedian voimakkaan ja valheellisen propagandan jälkeen. Väitätkö, että numeroiden ollessa toisin päin Eduskunnan äänestys olisi mennyt toisin päin?

Olisi ollut aika vaikea viedä Suomea liittovaltioon, jos 57 % kansasta olisi äänestänyt sitä vastaan. Tulos ei ollut niukka, vaan hyvinkin selkeä. Uudessa kansanäänestyksessä luvut pitäisi saada käännettyä toisinpäin.

Silloin ei, ainakaan minun muistini mukaan, puhuttu mistään liittovaltiosta. Kysymys oli talousliitosta, sisärajapolitiikasta, yhteisestä valuutasta ja halvemmista ruoan hinnoista - joista jälkimmäinen oli silkkaa valehtelua, sekin.

Kansan äänet ostettiin EU:lle väärällä vitosella.

[simppali]

Kaatuneiden muistopäivään, eli ketjun otsikkoon viitaten. Meillä on kaksi kirjelmää, joissa todetaan ukkini veljen äidin puolelta ja isän puolelta isoisäni antaneen äärimmäisen uhrauksen isänmaalle kuolemalla sodassa. En ole oikeaa sotaa nähnyt, leikkisotaa näin.

Kumpikin jatkosodassa kaatunut on nähnyt oikean sodan, jonkun mukaan,(Platon) "vain kuolleet ovat nähneet sodan lopun".  ed. maininta oli eräässä Vietnamin sodasta kertovassa elokuvassa, jonka nimi viittaa mainittuun kreikkalaiseen filosofiin.

Kaatuneiden muistopäivä pitää olla jokapäivä. Sodissa taistelleet ja kaatuneet takasivat Suomen itsenäisyyden..tosin nyt itsenäisyys on myyty koneistolle jonka nimi on eu..

Suomalaiset sotivat neuvostoliiton miehitystä ja sanelupolitiikkaa vastaan. Nyt eu;sta on tullut uusi neuvostoliitto jonka ohjailema satelliittivaltio Suomi on.

[Skeptikko]

Tapahtumista on jo aikaa ja tunnistaminen on arvatenkin hieman haastavaa. Lähes kaikkien kaatuneiden noin sijainti lienee kuitenkin jossain kirjoissa ja kansissa? Ainakin Suomessa.

Sinällään luista saatava DNA voi olla edelleen aivan käyttökelpoista tunnistamiseen:

DNA Identification of Skeletal Remains from World War II Mass Graves Uncovered in Slovenia
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2080561/

Results

Out of all processed samples, 15 remains were fully profiled at all 15 STR loci. The other 12 profiles were partial. The least successful profile included 13 loci. Also, 69 referent samples (buccal swabs) from potential living relatives were collected and profiled. Comparison of victims' profile against referent samples database resulted in 4 strong matches. In addition, 5 other profiles were matched to certain referent samples with lower probability.

Conclusion

Our results show that more than 6 decades after the end of the World War II, DNA analysis may significantly contribute to the identification of the remains from that period. Additional analysis of Y-STRs and mitochondrial DNA (mtDNA) markers will be performed in the second phase of the identification project.

[Socrates]

Nämä muistopäivät menevät huomaamatta ohi, vaikka ei kai saisi.

Johtuneeko siitä, että isäni oli sodassa ja selvisi terveenä. Lapsena pöydillä lojui Kansa taisteli lehtiä ja kirjahyllyssä on vieläkin sota-aiheisia kirjoja lukematta. Siksi Suomen osuus toisessa maailmansodassa on jäänyt tutustumatta, vaikka muuten tunnen aiheen hyvin. Ei tunnu kovin dramaattiselta, kun faija oli siellä.

[Veikko]

Nämä muistopäivät menevät huomaamatta ohi, vaikka ei kai saisi.

Johtuneeko siitä, että isäni oli sodassa ja selvisi terveenä. Lapsena pöydillä lojui Kansa taisteli lehtiä ja kirjahyllyssä on vieläkin sota-aiheisia kirjoja lukematta. Siksi Suomen osuus toisessa maailmansodassa on jäänyt tutustumatta, vaikka muuten tunnen aiheen hyvin. Ei tunnu kovin dramaattiselta, kun faija oli siellä.

Niinpä, menevät ohi, kun kaatuneitten jälkeläiset ovat tulleet siihen ikään, että eivät pääse haudoille laskemaan seppeleitään. Tai eivät muista enää edes kaatuneen isänsä nimeä.

Siltikin kaatuneiden uhri pitäisi muistaa. Koska sen mullan päällä, jossa he lepäävät, me elämme heidän kalliisti lunastamassaan vapaudessa.

Mutta, henkilökohtaisesti, minulla(kaan) ei ole ketään kaatunutta lähisukulaista muisteltavana. Ne, varsin monet, lähisukulaiseni, jotka ottivat sotaan osaa, selvisivät kaikki hengissä. Vaikka eivät läheskään kaikki olleet kaikken vaarattomammissa tehtävissä tai paikoissa. Näikin saattoi käydä.

Lähin sodassa kaatunut on isoisän isän serkku, joka kaatui Tampereen rintamalla taistelussa punaisia vastaan. Hänen kaunis muistolaattansa on Haapajärven vapaussodassa kaatuneitten hyvin hoidetussa muistolehdossa.

Mutta useita, melko läheisiä sukulaisia - siviileitä, lapsiakin - neuvostoliittolaiset murhasivat ennen sotia ja sodan aikana. Heidän muistolaattojaan ei ole missään, sillä he vain "katosivat". Heille ei taida olla täällä Suomessakaan paikkaa, minne laskea seppeleen. He ovat unohdetut Neuvostoliiton vihamielisyyden uhrit.

[Echidna]

Kunnia sankareillemme, jotka viimein saatettiin lepoon isänmaan multiin. Ihailen ja kunnioitan tätä kansaa, joka ei unohda puolestaan taistelleita.

Kolme suomalaista katosi 80 vuotta sitten Karjalaan – nyt Teuvalla koettiin koskettava hetki

Adolf Ehrnroothin poika Hans Adolf Ehrnrooth piti tilaisuudessa arvokkaan puheen.

Salkoon nostetut liput kertovat kaatuneitten muistopäivästä. Teuvalla on suruliputus ja suuri päivä. Kirkko täyttyy saattoväestä. Alttarille kannetaan kolme pientä arkkua. Maanpuolustussoittokunta soittaa Suomen sotilaan hymniä.

Hetki on koskettava ja arvokas.

"Matkamiehen mieli palaa kotiin rakkaaseen. Sielunikin päästä halaa määränpäähän taivaaseen. Kaipaan isänmaahan..." Virsi 621 aloittaa juhlallisen tilaisuuden, jossa siunataan kolme Äyräpäästä Karjalan kannakselta löytynyttä sankarivainajaa.

Sotamies Tauno Lähdes (s. 16.7.1907), sotamies Tauno Komsi (s. 7.9.1908) ja alikersantti Arvo Ketonen (13.1.1907) taistelivat Adolf Ehrnroothin johtamassa Jalkaväkirykmentti 7:ssä ja kaatuivat heinäkuun 4. päivänä 1944.

Lähdes, Komsi ja Ketonen olivat 35–37-vuotiaita, kaksi heistä perheellisiä miehiä. He olivat kokeneet jo talvisodan ja taistelleet jatkosodassa sekä kotiutuneet reserviin hyökkäysvaiheen päätyttyä ja taisteluiden muututtua asemasodaksi alkuvuodesta 1942.

Juhannuksena 1944 tuli kutsu takaisin palvelukseen.

...
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010437729.html

[DuPont]

On heillä merkitystä edelleen. Isoisäni kaatui. Mummoni vanhin veli kaatui.
Meidän homma on pitää huolta, etteivät kaatuneet turhaan.

[ikuturso]

Kävin taas laskemassa seppelen. Tällä kertaa Vapaussodan kivelle.

-i-

[Ari-Lee]

Kävin laskemassa kynttilän isäni kanssa hänen isänsä sankarihaudalle.

Seppele on joka vuosi ilmestynyt monumentille.
"Sankarivainajia kunnioittaen - Paltamon seurakunta, reserviläispiiri, sotaorvot järjestö."

Muita siellä ei näkynyt kuin me kaksi. Sitten lopuksi on enää vain yksi. Sitten ei enää yhtään. Senkin jälkeen seppele tulee ilmestymään monumentille.

[Niobium]

Molemmat isoisät selvisivät, toinen lääkintämies ja toinen pioneeri.

Usealla muulla ei ollut yhtä hyvä tuuri. Heitä täytyy käydä kunnioittamassa ihan siitä syystä, että tekivät tämän maan eteen ihan jotain muuta kuin pelkkää paskapuhetta ja kitinää.