2018-03-16 Saksan uusi sisäministeri: Islam ei kuulu Saksaan

[Lumiukko Jeti]

Vuonna 2010 Saksan silloinen liittopresidentti Christian Wulff (CDU) sanoi että islam kuuluu Saksaan. Aiheesta nousi pienimuotoinen kohu jossa etupäässä kiiteltiin liittopresidenttia suvakkiudestaan. Viisi vuotta myöhemmin, 2015, keskellä kiivainta muslimivyöryä Eurooppaan, Angela Merkel toisti Wulffin sanat; Islam kuuluu Saksaan.

Nyt on eri ääni kellossa. Saksalainen Bild-lehti on haastatellut uutta sisäministeriä, Horst Seehoferia. Lehti kysyi Seehoferilta kuuluuko islam Saksaan.

- Islam ei kuulu Saksaan, Saksa on kristillinen maa.

Muslimeja Seehofer ei ole karkoittamassa mutta samalla varoitti antamasta periksi omien perinteiden ja tapojen osalta vääränlaisen hienotunteisuuden takia.

***

Iso laiva kääntyy ..

https://www.welt.de/politik/deutschland/article174603526/Horst-Seehofer-Der-Islam-gehoert-nicht-zu-Deutschland.html
https://www.bild.de/bild-plus/politik/inland/islam/heimat-minister-seehofer-islam-gehoert-nicht-zu-deutschland-55108896,view=conversionToLogin.bild.html

[Billy Hill]

Voisi kuvitella että tällaiset sanat sisäministerin suusta vaalien JÄLKEEN on varsin merkittävä tapahtuma. Ihan melkein tuli hyvälle mielelle, toivottavasti myös tekevät jotain eivätkä vain lässytä pitääkseen hallituskriittiset äänet vaimeina.

[Lumiukko Jeti]

Voisi kuvitella että tällaiset sanat sisäministerin suusta vaalien JÄLKEEN on varsin merkittävä tapahtuma. Ihan melkein tuli hyvälle mielelle, toivottavasti myös tekevät jotain eivätkä vain lässytä pitääkseen hallituskriittiset äänet vaimeina.

Nyt voisi Halla-aho heittää taas täkyjä. Mitä tapahtuu kun suomalainen oppositiojohtaja sanoo että islam ei kuulu Suomeen ?

a) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ?
b) Viikkojen mediakohu ?
c) Uskonrauhan rikkominen ?

Kaikki näistä ?

[Lumiukko Jeti]

Spiegelistä löytyy myös:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/horst-seehofer-im-interview-der-islam-gehoert-nicht-zu-deutschland-a-1198373.html

Seehofer lisäksi paaluttaa että "suljetut vokit" otetaan työnalle. Näistä on ollut Hommalla aiemminkin juttua. Tupaha pysyy suljetussa vokissa koko tp-hakemuksen prosessoinnin elinkaaren ajan. Sitten pääsee joko kuntapaikkaan tai takaisin kotimaahansa.

[Kemolitor]

Ei ole ensimmäinen sisäministeri Saksassa, joka on ollut tuota mieltä:
2011-03-04 Sisäministeri: Islam ei kuulu Saksaan

Paljonkohan muslimien määrä on Saksassa lisääntynyt tuon seitsemän vuoden takaisen lausunnon jälkeen?

Ja toisaalta vielä vuosi sitten Saksan valtiovarainministeri oli tätä mieltä:
2017-05-25: Saksan politiikan voimahahmo jyrähti: "Islam on osa Saksaa"

[Micke90]

Onko Risikko samaa mieltä Suomen osalta nyt, kun lupa Berliinistä on saatu?

[Ernst]

Nyt voisi Halla-aho heittää taas täkyjä. Mitä tapahtuu kun suomalainen oppositiojohtaja sanoo että islam ei kuulu Suomeen ?

a) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ?
b) Viikkojen mediakohu ?
c) Uskonrauhan rikkominen ?

Kaikki näistä ?

Vankila (kulkematta Eiran tai lähtöruudun kautta) unohtui.

Muuten: islam ei todellakaan kuulu Suomeen. Se on avoimensti ilmoittanut olevansa vääräuskoisten ja heidän yhteiskuntamalliensa vihollinen, niitä kumoamassa ja korvaamassa omillaan.

Minusta heitä pitäisi uskoa. Kun he kertovat ennen lopullista vallanottoa keräävänsä vain voimia, he ovat täysin tosissaan.

[Lumiukko Jeti]

Ei ole ensimmäinen sisäministeri Saksassa, joka on ollut tuota mieltä:
2011-03-04 Sisäministeri: Islam ei kuulu Saksaan

Jännää seurattavaa tulee siitä että millainen vastaanotto Seehoferin ulostulolla on. Profiilinnostoa AfD:n uhkaa vastaanhan tuo selvästi on. Tuohon linkkaamaasi kannanottoon tuli palautteena näemmä lähinnä kuraa. Veikkaan että CDU:ssa ei paljon ole ääniä jotka nyt nousisivat vastustamaan, demareissa vielä ehkä ja vihreät tietysti repii pelihousunsa. AfD taisi käyttää tuota "Islam ei kuulu Saksaan" slogania jopa vaaliteemanaan.

[Punaniska]

Saksan johtajilla on enemmän vaikutusta Suomen mamupolitiikkaan kuin suomalaisilla äänestäjillä, kiitos kieli-pylly-hillotolppa - politikoinnin.

[repsikka]

Alkaa näyttää yhä vahvemmin siltä, että neuvotteluissa on tehty salaisia sopimuksia.
Merkel saa jatkaa kanslerina ja "säilyttää kasvonsa" eli ei joudu pyytämään anteeksi turvistsunamia. Se, että Orbanin kaveri Seehofer valittiin juuri sisämisteriksi, tai ylipäätään hallitukseen, kertoo paljon.
Merkel toimii nyt jatkoajalla muiden laupeuden ansiosta. Itse pysyy hiljaa, kun  muut joutuvat siivoamaan hänen aiheuttamansa sotkun.
Näin ainakin itse optimistisesti ajattelen.

[ämpee]

Vieläkö uskotaan että ainoastaan hallituksesta voi vaikuttaa ??

[Leijona78]

Onko Risikko samaa mieltä Suomen osalta nyt, kun lupa Berliinistä on saatu?

Risikko?

Mykkänen, siis.

[Kim Evil-666]

Ei islam kuulukaan Saksaan, senhän sanoo järkikin. Kun taas katsotaan Saksassa harrastettua maahanmuuttopolitiikkaa, siinä ei ole ollut järjen häivääkään. Se on ollut voimakkaan islam-painoitteista. Puheet ja teot eivät oikein kohtaa, varsinkaan, kun näitä vastaavia puheita on ollut Saksan valtiojohdon osalta aiemminkin.

Näemmä syvemmällä tasolla Saksassa kuitenkin ollaan sitä mieltä, että islam kuuluu Saksaan. Siltä se ainakin vaikuttaa, kun katselee saksalaista katukuvaa useissa eri kaupungeissa.

Sanoista tekoihin, oi uusi uljas sisäministeri.

[Lalli IsoTalo]

Ot

Muuten: islam ei todellakaan kuulu Suomeen. Se on avoimensti ilmoittanut olevansa vääräuskoisten ja heidän yhteiskuntamalliensa vihollinen, niitä kumoamassa ja korvaamassa omillaan.

Halu on kova, kyky olematon. Homma hoituu Soroksen miljoonilla ja paikallisten lutkuttajien duunilla, jos on hoituakseen.

[Leijona78]

Onhan se mielenkiintoinen veto että laittoivat sisäministeriksi miehen joka on kritisoinut, ankarastikin, Merkelin maahanmuuttopolitiikkaa.

[kenelek]

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/merkel-tyrmasi-sisaministerinsa-kommentit-islamista/787934/

Saksan liittokansleri Angela Merkel tyrmää hallituksensa sisäministerin Horst Seehoferin kommentit islamista. Merkelin mukaan islaminusko kuuluu Saksaan, toisin kuin Seehofer lehtihaastattelussa aiemmin totesi.

Että semmoista.

[Eisernes Kreuz]

Jos kansainvaellukset jatkuvat yhä kiihtyvään tahtiin, tulevaisuuden Euroopassa ei enää ole sijaa kantaväestölle, eikä heidän uskonnoilleen tai muullekaan kotoperäiselle kulttuurille. Afrikan ja Lähi-idän järjetön väestönkasvu yhdistettynä Eurooppaan saapuvien siirtolaisten kantaväestöä huomattavasti tehokkaampaan lisääntymistahtiin pitää tästä kyllä huolen, ellei siirtolaisuutta rajoiteta voimakkaasti.

Kuten Merkelin puheista on kuultavissa, pitäisi vain jatkaa samaan tahtiin. Wir schaffen das, vaikka tulisi 500 miljoonaa muhamettilaista.

[ISO]

Islamilaisten mielestä Saksa kuuluu islamille.

Siinä se ongelma on.

[Lumiukko Jeti]

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/merkel-tyrmasi-sisaministerinsa-kommentit-islamista/787934/

Saksan liittokansleri Angela Merkel tyrmää hallituksensa sisäministerin Horst Seehoferin kommentit islamista. Merkelin mukaan islaminusko kuuluu Saksaan, toisin kuin Seehofer lehtihaastattelussa aiemmin totesi.

Merkel vs. Seehofer. Erä 108 ... kumpihan kestää loppuun saakka ?

[IDA]

Jännää seurattavaa tulee siitä että millainen vastaanotto Seehoferin ulostulolla on. Profiilinnostoa AfD:n uhkaa vastaanhan tuo selvästi on. Tuohon linkkaamaasi kannanottoon tuli palautteena näemmä lähinnä kuraa. Veikkaan että CDU:ssa ei paljon ole ääniä jotka nyt nousisivat vastustamaan, demareissa vielä ehkä ja vihreät tietysti repii pelihousunsa. AfD taisi käyttää tuota "Islam ei kuulu Saksaan" slogania jopa vaaliteemanaan.

CSU:ssa on oltu koko ajan tuota mieltä, eli myös omien keskuudesta tul(l)ee lunta tupaan, ellei jotain tapahdu.

CDU/CSU:n taustat huomioiden olisi ehkä enemmän Essayahin tai Orpon asia sanoa tuo Suomessa, jos haluamme olla yhtä eurooppalaisia kuin saksalaiset ja olla mukana kaikissa ytimissä. Jussihan on tuon jo aika monta kertaa tehnyt selväksi muutenkin.

[Leijona78]

Merkel vs. Seehofer. Erä 108 ... kumpihan kestää loppuun saakka ?

Aivan varmasti Merkel tiesi jo hallitusneuvotteluissa että jos Seehoferista tulee ministeri niin sanoo sen oikean järkevän mielipiteen. Ja saksalaiset tiedotusvälineet ovat uutisoineet tästä kommentista laajasti, joten sillä ei voi olla olematta jonkinlainen vaikutus keskusteluilmapiiriin.

[hamppari]

Totesihan mama-Merkelkin männävuosina "Monikulttuurisuus on epäonnistunut". Sittemmin on selvinnyt, että hän tarkoitti sitä, että saksalaiset eivät ole kumartaneet tarpeeksi syvään islamin edessä. Kohta tämäkin väännetään muotoon: Islam ei kuulu Saksaan, Saksa kuuluu islamille.

[Roope]

Psyykkisesti sairaan teko on eri asia kuin terrori-isku – Löytyikö nyt maltti odottaa tietoa?

Väkijoukkoon ajaminen tekee uutisesta erityisen herkän, kirjoittaa HS:n Berliinin-kirjeenvaihtaja Anna-Liina Kauhanen.

[...]

Münsterin tapaus on silti testi Saksan uudelle hallitukselle ja varsinkin sisäministerille Horst Seehoferille. Miten asetella sanat oikein? Se ei ole Seehoferin luontaisia vahvuuksia.

Ensin oli tietenkin surunvalittelujen aika. Mutta mitä Seehofer myöhemmin sanoo, on kiinnostavaa.

Jos kyse olisi terrori-iskusta, äänenpaino olisi kova. Seehofer on Saksassa se poliitikko, joka on halunnut profiloitua nimenomaan terrorismin uhkaan vastaamisella.

Seehofer ei emmi yhdistää turvallisuusuhkia Saksan turvapaikanhakijatilanteeseen ja muslimeihin. Yhdessä ensimmäisistä haastatteluistaan sisäministerinä hän sanoi, ettei islam kuulu Saksaan.

Münsterin tapaus muistuttaa Seehoferin sanavalintojen yksioikoisuudesta ja myös leimaavuudesta.

Miksei hän sanonut, että terrorismi ja islamismi eivät kuulu Saksaan?

Helsingin Sanomat 7.4.2018

En tiedä, miksei sanonut, mutta sisäministeri Seehofer olisi saanut yhtä lailla kritiikkiä terrorismin ja islamismin (eli poliittisen islamin, joka on erottamaton osa islamin uskontoa) yhdistämisestä toisiinsa.

Suomessa ainakin on turha toivo, että sisäministeri tuomitsisi edes islamismin. Lähimpänä tällaista irtisanoutumista oltiin silloin, kun maahanmuuttoministeri Astrid Thors väitti islamia ja muslimeja valkopestäkseen, että sharia on islamin vastaista, mikä on absurdi väite. Sharia tarkoittaa islamilaista lakia, johon monien muslimimaiden perustuslait perustuvat.

[Alaric]

https://www.suomenuutiset.fi/saksalaiset-nihkeina-islamia-kohtaan-neljas-katsoo-islamin-kuuluvan-saksaan/ (14.5.2018)

Saksalaiset nihkeinä islamia kohtaan – vain joka neljäs katsoo islamin "kuuluvan Saksaan"

Tutkimuslaitos INSA laati kyselyn kahdelle tuhannelle saksalaiselle koskien islamia Saksassa. Kyselyn teetätti Tichys Einblick -aikakausilehti. Saksalaisten suhtautuminen islamiin oli varsin nihkeää.

Ex-liittopresidentti Christian Wulff tokaisi aikanaan: "Islam kuuluu Saksaan." Vain neljännes saksalaisista jakoi Wulffin näkemyksen. Peräti 59 prosenttia oli täysin vastakkaista mieltä.

58 prosenttia saksalaisista ei pidä islamia ja kristinuskoa tasavertaisina uskontoina. 77 prosenttia kieltäisi burkan käytön julkisissa laitoksissa kuten kouluissa ja sairaaloissa. 68 prosenttia kieltäisi kaikenlaiset hiukset peittävät huivit vastaavissa paikoissa.

75 prosenttia saksalaisista ei myöntäisi muslimikoululaisten liikuntatunneille erivapauksia.

Saksalaiset eivät kuitenkaan halua kieltää muslimeilta oikeutta harjoittaa islamin uskontoa. 39 prosenttia saksalaisista hyväksyisi muslimien omat hautausmaat.