2018-05-10 Hollanti: Pegida grillaa sikaa moskeijoiden edessä ramadanin aikaan

[Siili]

Pitääkö alentua sellaiseen kun provoilu ei ole mitään rationaalista touhua muutenkaan.

Ei kukaan pakota grillailuun, joten ei pidä.

Yhtä lailla sekulaarisen valtion katujen valtaus uskonnolliseen käyttöön on provokaatiota:

http://www.lecourrieraustralien.com/tensions-over-muslim-street-prayers-north-of-paris/?lang=en

Meinaatko, että kunhan vain kantikset välttävät sekä provosoimasta ja provosoitumasta uskonnollisissa asioissa, elämme kohta monikulttuurisessa ja -uskontoisessa onnelassa?   

Itse kyllä epäilen, että ilman riittävää siedätyshoitoa hyvin mitättömiäkin asioita ruvetaan pitämään musujen provosoimisena.   

Muuten: kuinkakohan moni vihervasuri repisi pelihousunsa, jos joku uusi hannusalama kirjoittaisi teoksen tyyliin "Ramadantanssit" ja tökkisi musuja samalla tavalla kuin oikea Hannu Salama tökki krisuja 60-luvulla?  Tai jos Monty Python tekisi elokuvan "Ahmedin elämä"?

Esimerkiksi John Cleese on sitä mieltä, että on tärkeää nauraa ja kyseenalaistaa ihmisiä, jotka ottavat uskonnolliset opit absoluuttisen kirjaimellisesti:

The comedian goes on to discuss religious fundamentalism and how "terribly important" it is to laugh and question individuals who take religious teachings "absolutely literally

https://www.independent.co.uk/news/people/news/former-monty-python-john-cleese-political-correctness-is-condescending-9891121.html

Veli Vaniljakin on varmasti sitä mieltä, että nimen omaan musujen kohdalla moinen naurunalaiseksi saattaminen ja kyseenalaistaminen on aina ehdottoman tuomittavaa provokaatioita, jota kunnon ihmiset tietenkin välttävät loppuun asti.

John Cleese toki kertoo realistisemman syyn välttää musuille vitsailua:

But the problem is, if you are going to make jokes about people who are going to kill you, there is a tendency to hold back a little

Minusta on vain hieman omituista, että modernissa sekulaarissa ja sananvapautta kunnioittavassa valtiossa pitää välttää mielenilmaisuja henkensä säilyttämiseksi.

[Alaric]

Turhaa provosointia. Ei hyödytä ketään, eikä mitään.

Tahallinen vastakkainasettelu on omiaan lisäämään riitaa. Kun pitäisi yrittää elää sovussa yhteisesti ja demokraattisesti sovittuja lakeja ja pelisääntöjä kunnioittaen.

Euroopassa olevissa moskeijoissa saarnataan ideologiaa, jonka kannattajat paskat nakkaavat länsimaiden demokraattisesti sovituista laeista ja pelisäännöistä: islamia. Pelkästään noiden pytinkien olemassaolo provosoi esimerkiksi minua.

Mikäli tästä grillaustempauksesta jotkut barbaarista aavikkokulttia noudattavat imaisevat hernepussin nokkaan, niin sehän vain osoittaa, ettei ko. tyypeillä pitäisi olla mitään tekemistä täällä. Jäsen MiljonääriPlayboy kirjoitti aikas hyvin omatkin aatokseni aiemmassa viestissään.

Haluaisin nostaa sieltä vielä tämän lausahduksen esiin:

Ongelma ei siis ole provoilu, vaan ongelma on se porukka, joka provosoituu asioista, joista ei pitäisi lainkaan provosoitua.

[IDA]

Esimerkiksi John Cleese on sitä mieltä, että on tärkeää nauraa ja kyseenalaistaa ihmisiä, jotka ottavat uskonnolliset opit absoluuttisen kirjaimellisesti:

Eipä ole nähty John Cleeseä nauramassa islamille tai kyseenalaistamassa islamia. Helppo on myös nauraa ja kyseenalaista yksittäisiä ihmisiä, jotka uskovat johonkin, mutta todella paljon vaikeampaa on kyseenaalaistaa jotain oppia. Cleese ei kuitenkaan taida olla valmis tekemään sketsiä, jossa kyseenalaistettaisiin englantilainen muslimi.

Disclaimer: Olen nähnyt kaiki Monty Pythonit ja pidän niitä hassuina.

[Roope]

Muhis-pilakuvat olivat lähempänä rajatapausta, mutta antaisin niidenkin mennä läpi: sananvapaus on tärkeämpi arvo kuin muslimilumihiutaleiden hyväntuulisuus.

Muhis-kuvat jos mitkä olivat perusteltuja.

Taustahan oli se, että Tanskasta ei löydetty kuvittajaa Koraanista ja Muhiksen elämästä kertovaan lastenkirjaan. Kävi ilmi, että kuvittajat pelkäsivät henkensä edestä sunnimuslimeja, jotka uskovat kuvakieltoon. Jyllands-Posten-sanomalehdessä ihmeteltiin epäuskoisina, voiko tämä tosiaan olla sananvapauden tila nyky-Tanskassa ja julkaistiin 12 pilapiirtäjän kuvat. Muutamien muodollisten protestien jälkeen homma lähti käsistä päätyen lähetystöiskuihin ja yli 200 ihmisen kuolemaan, kun tanskalaiset imaamit lähtivät ihan omien väärennettyjen kuviensa kanssa kiertueelle Lähi-itään, missä kiihottivat ihmisiä vihaan Tanskaa ja tanskalaisia kohtaan.

Kuvien julkaisemisen kautta tuli korvaamattomalla tavalla selväksi sekä ns. maltillistenkin muslimien fanaattisuus, kaksinaismoraali ja sananvapausvastaisuus että monien johtavien länsimaalaisten poliitikkojen ja vaikuttajien rähmälläänolo islamismin edessä. Arabimaiden sanomalehdissä jokapäiväiset paljon loukkaavammat ja oikeasti kansanryhmää vastaan kiihottamaan pyrkivät juutalaisvastaiset pilapiirrokset eivät aiheuta minkäänlaisia reaktioita länsimaiden tai muslimimaiden julkisuudessa.

[plug2]

Samaa sarjaa idiotismissa kuin esimerkiksi tämä tempaus.

Feminists Stage 'Blasphemous' Abortion of Baby Jesus in Front of Church

A feminist group in Argentina recently performed a mock abortion of baby Jesus on a woman dressed as the Virgin Mary in front of a Catholic cathedral, an act pro-life leaders are calling "blasphemous" and "abominably repulsive."

Outside of the Roman Catholic Cathedral in Tucuman, Argentina, last week several women staged the "performance art" as part of an International Women's Day protest.

A photgraph of the event shows a woman dressed as a pregnant Mary holding her fist in the air as four other women donning pink masks — related to the pink vagina hats many women sported during the Jan. 21 international women's day protest — are gathered around her at waist level pretending to facilitate a late-term abortion of the Christ child. The women reportedly used fake blood and objects that look like human body parts to create the appearance of an actual abortion procedure.

...

Lainaukset linkeistä näkyville.

[Kari Kinnunen]

Samaa sarjaa idiotismissa kuin esimerkiksi tämä tempaus.

Mitä tuosta. Montako terrori-iskua kristityt tekivät tuon takia?

Ja on tuo nyt aivan eri asia kuin valmistaa julkisesti herkullista ruokaa.

[Roope]

Eipä ole nähty John Cleeseä nauramassa islamille tai kyseenalaistamassa islamia. Helppo on myös nauraa ja kyseenalaista yksittäisiä ihmisiä, jotka uskovat johonkin, mutta todella paljon vaikeampaa on kyseenaalaistaa jotain oppia. Cleese ei kuitenkaan taida olla valmis tekemään sketsiä, jossa kyseenalaistettaisiin englantilainen muslimi.

Ei pidä paikkaansa. En muista käyttämiään sanoja, mutta pari vuotta sitten Ylellä näytetyssä dokkarissa Cleese laukoi aika lailla suorat sanat islamin kompromissikyvyttömyydestä ja fundismuslimeista, jotka eivät halua sopeutua länsimaiden kulttuuriin.

[kummastelija]

En kannata provoilua.

Ainahan sitä anarkistit voivat tulla pyyhkimään perseitään suomenlippuihin veteraanijuhlan aikana. Samaa sananvapautta nekin käyttävät perusteluihinsa.

Pitääkö alentua sellaiseen kun provoilu ei ole mitään rationaalista touhua muutenkaan.

Oli provoilua tai ei, tämä silti kuuluu sananvapauden ja ilmaisunvapauden piiriin. Ihan samaan tapaan kun Pride-kulkueessa lompsitaan kulkuset helkähdellen. Ehkä grillaus ei ole fiksua, mutta silti se kuuluu vapaaseen yhteiskuntaan.

Ja mitä yllä olevaan lainattuun, kursivoituun kohtaan liittyy, lipun häpäisy on laissa kriminalisoitu rikos.

[Katmandu]

Minuakin hiukan mietityttää, että mitä tällä yritetään voittaa. Toki tuollaiseen voi osallistua, eikä tarkoitukseni ole väittää, etteikö tuollaista saisi järjestää. Provokaation kohde on vain minusta väärä. Voimavarat ja provokaatio pitäisi mielestäni kohdistaa monikulttuurisuutta ajaviin vallanpitäjiin ja tehdä heidän olonsa tukalaksi, ei välttämättä yksittäisiin, sinänsä oman kohtalonsa uhreihin eli tässä tapauksessa muslimeihin. Ennen kuin joku vinkuu: en ole edelleenkään väittämässä että tuollaista ei saisi järjestää.

Tästä työukot saavat varmasti naurun aihetta kahvihuoneisiin "miten ne rättipäät taas riehuu", mutta mielestäni tällainen toiminta ei lopulta johda mihinkään yhteiskunnalliseen muutokseen. Minulle voi toki yrittää selittää, että mitä tällä toiminnalla yritettään saavuttaa. En tuomitse suoraan. Jos kyse on esimerkiksi jostain kiihkomuslimeista, jotka tosissaan käyvät uhkailemassa normaaleja ihmisiä, niin ehkä sitten muutan mieleni.

Minusta nämä "laitetaan koraanin väliin pekonia" -tyyliset provot on jotenkin nähty. Pitäisi olla jalompia ja henkeänostattavia tapahtumia, kuten Awakening ja 612, jotka pelkällä olemassaolollaan provosoivat vastapuolta. Mielestäni meidän pitäisi itse järjestää enemmän ja toivoa, että ne provosoituvat olisivat siellä vastapuolella. Silloin voitettaisiin paremmin yleisön mielipide omalle puolelle.

[Goman]

...
Kuvien julkaisemisen kautta tuli korvaamattomalla tavalla selväksi sekä ns. maltillistenkin muslimien fanaattisuus, kaksinaismoraali ja sananvapausvastaisuus että monien johtavien länsimaalaisten poliitikkojen ja vaikuttajien rähmälläänolo islamismin edessä.
...

Olikohan tuo saarnamiesten kiihottama ja kiihottunut aines todellakin jotain tavallisia työssäkäyviä mainstream muslimeja. Epäilen.

Pakistanin ym. sikäläisten maiden väenpaljouden joukosta saa helposti kasaan muutamien kymmenien tuhansien mölyarmeijan ilmeisen pienellä agitaatiolla.  Mutta onkohan se raivoaminen sielläkään todellista mainstreamia?

Ymmärrän kyllä että yksikin  kiihottunut muslimi esim. Tanskanmaalla saa aikaan pahaa jälkeää. Ja yksikin sellainen tyyppi on liikaa.

[plug2]

Samaa sarjaa idiotismissa kuin esimerkiksi tämä tempaus.

Mitä tuosta. Montako terrori-iskua kristityt tekivät tuon takia?

Jos puudeli ei hyökännyt kun joku autistisesti tökki sitä tikulla, voidaanko tästä vetää johtopäätös että on hyvä idea mennä autistisesti tökkimään myös karhua tikulla?

[Kari Kinnunen]

Jos puudeli ei hyökännyt kun joku autistisesti tökki sitä tikulla, voidaanko tästä vetää johtopäätös että on hyvä idea mennä autistisesti tökkimään myös karhua tikulla?

Ahaa, ymmärrän. Vertaat siis muslimeita vaistojensa ja viettiensä varassa toimiviin eläimiin. Yllättävää, emme ole näkemyksissämme ehkä sittenkään niin kovin kaukana toisistamme.

[newspeak]

Kyllä se kokonaisen possunkin käristys luonaa, testattu on. Jämiä ei vaan parane jättää kovin moneksi päiväksi muhimaan, siivouksesta tulee yrjöttävämpi juttu.

Julkisella paikalla? Pelkkä sianpään näkeminenkin voi aiheuttaa herkkähipiäisemmissä tiettyjä inhoreaktioita, vaikka vannoisivatkin kinkun nimeen.

(Ihan kohtuulliseen hintaan saisi muuten valmiiksi kypsennettyjä porsaita tilattua näemmä.)

[Siili]

Provokaation kohde on vain minusta väärä. Voimavarat ja provokaatio pitäisi mielestäni kohdistaa monikulttuurisuutta ajaviin vallanpitäjiin ja tehdä heidän olonsa tukalaksi, ei välttämättä yksittäisiin, sinänsä oman kohtalonsa uhreihin eli tässä tapauksessa muslimeihin.

Minusta on vikatikki nähdä muslimit uhreina. Jos suomalaiset olisivat aikanaan nähneet tänne saapuvat tataarit uhreina, meillä saattaisi todellakin olla tataariongelma. 

Muslimien on kestettävä vittuilua siinä missä kantiksenkin.  Ja hyväksyttävä elämän tosiasiana se, että toisten mielestä islam on perseestä.     

[Hjuu Hefnöö]

Muhis-kuvat jos mitkä olivat perusteltuja.

Taustahan oli se, että Tanskasta ei löydetty kuvittajaa Koraanista ja Muhiksen elämästä kertovaan lastenkirjaan. Kävi ilmi, että kuvittajat pelkäsivät henkensä edestä sunnimuslimeja, jotka uskovat kuvakieltoon. Jyllands-Posten-sanomalehdessä ihmeteltiin epäuskoisina, voiko tämä tosiaan olla sananvapauden tila nyky-Tanskassa ja julkaistiin 12 pilapiirtäjän kuvat. Muutamien muodollisten protestien jälkeen homma lähti käsistä päätyen lähetystöiskuihin ja yli 200 ihmisen kuolemaan, kun tanskalaiset imaamit lähtivät ihan omien väärennettyjen kuviensa kanssa kiertueelle Lähi-itään, missä kiihottivat ihmisiä vihaan Tanskaa ja tanskalaisia kohtaan.

Kuvien julkaisemisen kautta tuli korvaamattomalla tavalla selväksi sekä ns. maltillistenkin muslimien fanaattisuus, kaksinaismoraali ja sananvapausvastaisuus että monien johtavien länsimaalaisten poliitikkojen ja vaikuttajien rähmälläänolo islamismin edessä. Arabilehtien sanomalehdissä jokapäiväiset paljon loukkaavammat ja oikeasti kansanryhmää vastaan kiihottamaan pyrkivät juutalaisvastaiset pilapiirrokset eivät aiheuta minkäänlaisia reaktioita länsimaiden tai muslimimaiden julkisuudessa.

Samaa mieltä ja kuten sanoit maltillistenkin muslimien fanaattisuus, kaksinaismoralismi ja sananvapausvastaisuus vituttavat minuakin suunnattomasti.

Näiden sikatempauksien järkevyydestä en kuitenkaan ole ollenkaan varma. Hieman kyseenalaista mennä sitä juuri sinne oven eteen grillaamaan. Kritiikin terävin kärki ehkä häviää ja se tempaus saattaapi näyttää pelkältä ihmisille vittuilulta. Islamin idiotismia vastaan voidaan ehkä hyökätä terävämmälläkin tavalla. Pilakuvat, huumori ja satiiri näistä rauhanuskonnon sotarikollis muhiksen sikakielloista sunmuista loitsuista tuntuisivat tehokkaammilta.

Toisaalta kaikenmaailman tempauksia kirkkojen tms. edessäkin näkee, mutta eivät nekään usein ole kovin järkeviltä tuntuneet. Vaikka ei tähän grillaukseen olekkaan verrannollinen, niin oli se huutelijoiden ja kylttien heiluttelijoiden homma amerikkalaisten sotilaiden hautajaisissakin aikamoista hölmöilyä. Sallittua toki, mutta ei se luultavasti kovin moneen perusjamppaan vetoa. Se ei tosin ehkä ollutkaan tarkoitus, vaan tarkoitus olikin saada vain omalle ryhmälle huomioita.

[internetsi]

Minusta tämä on hyvä asia, kannatan. Vaikka kysymys on provosoinnista, niin kyse on myös siedätyshoidosta. Niin kauan kuin änkyrämusut perseilee, niin tämä keino on hyvä. Niin kauan kuin musut oppivat olemaan yhtä tyynellä naamalla kuin kristityt, niin löylyä lissää kiukaaseen. Sitten kun musut on siinä pisteessä, etteivät lähde riehumaan, niin grillaus voidaan lopettaa tarpeettomana.

Vastustaisin, jos hindutemppelien eteen mentäisiin grillaamaan naudanlihaa. Näin ei kuitenkaan menetellä, koska ei niiden kanssa ole suurempia ongelmia. Musujen kanssa on kuitenkin edelleen ongelmia, niin musujen on ne itse ratkaistava siten, että lopettavat perseilyn ja alkavat käyttäytyä kuten hindut. Silloin grillaus voidaan lopettaa.

Sitä odotellessa. Taitaa vaan olla niin, että Venäjä liittyy aikaisemmin NATO:on kuin musut lopettavat riekkumisen.

[törö]

Minuakin hiukan mietityttää, että mitä tällä yritetään voittaa.

Kai sillä lähinnä kokeillaan, että miten grilliporsaan haju vaikuttaa vastamielenosoittajien haluun alkaa riehua. Hyvällä tuurilla poliisi päästä anarkot ohi kun ne ovat muka menossa syömään.

[Ernst]

Muslimien on kestettävä vittuilua siinä missä kantiksenkin.  Ja hyväksyttävä elämän tosiasiana se, että toisten mielestä islam on perseestä.     

Se on perseestä heidän itsensäkin mielestä, mutta kantti & uskallus ei riitä sitä myöntämään. Pitää loukkaantua, pitää rähistä, pitää tappaa. Kun putkahtaa tähän maailmaan ja huomaa, että sai muslimivanhemmat samalla, pieni piltti tuumaa noin vertauskuvaannollisesti jotakuinkin näin:

-Voi vittusaatana, tää jako ei antanut mitään elämän valttikortteja.

[kilohauli]

Provosointi noin yleensä on hanurista, mutta jos tästä tulee isompi konflikti, niin tämä konflikti olisi joka tapauksessa ollut edessä ennemmin tai myöhemmin. Eurooppalaisen elämäntavan kannalta on parempi että tämä konflikti tapahtuisi ennemmin. Veikkaanpa että täti Merkel ohjeistaa polizein kuitenkin lopettamaan grillailut, vaikka perustuslakia kuinka pyyhittäisiin samalla ahteriin.

Muslimit voivat aivan takuulla kenenkään estelemättä - suvaitsevaisten suorastaan ihaillessa - vaikka kakkailla seimeen Joulun aikaan kirkon lähistöllä. Niin kyllä hitto vie eurooppalaisen pitää voida grillailla rasvan kärytessä possuaan, oli joku kuppainen ramadan tai ei.

[Katmandu]

Provokaation kohde on vain minusta väärä. Voimavarat ja provokaatio pitäisi mielestäni kohdistaa monikulttuurisuutta ajaviin vallanpitäjiin ja tehdä heidän olonsa tukalaksi, ei välttämättä yksittäisiin, sinänsä oman kohtalonsa uhreihin eli tässä tapauksessa muslimeihin.

Minusta on vikatikki nähdä muslimit uhreina. Jos suomalaiset olisivat aikanaan nähneet tänne saapuvat tataarit uhreina, meillä saattaisi todellakin olla tataariongelma. 

Muslimien on kestettävä vittuilua siinä missä kantiksenkin.  Ja hyväksyttävä elämän tosiasiana se, että toisten mielestä islam on perseestä.     

Tarkoitin tuolla lähinnä sitä, että jos sinulle tarjoittaisiin kaksinkertainen tulotaso tekemättä mitään verrattuna lähtömaahasi, niin kuka meistä ei lähtisi ilmaisen rahan maahan? Kuka tahansa meistä varmaan lähtisi paremman elintason maahan jos sellainen olisi ilmaiseksi tarjolla ilman vastinetta. Muslimit ovat tavallaan oman ihmisyytensä uhreja. Se on ihan inhimillistä. Sen vuoksi syyttäisin paljon mielummin niitä, jotka ovat luoneet systeemin ja ovat länsimaisessa hierarkiassa korkealla päättämässä näistä asioista. Ne ihmiset ovat suurimpia syyllisiä, jotka ovat luoneet systeemin, eivät ne, jotka käyttävät systeemiä hyväkseen.

[Supernuiva]

Ehkä sekin vaihtoehto on mahdollinen, että muslimit voittavat tämän tapauksen mediassa. Kuten yhtenä mahdollisuutena:

-sikaa grillataan
-mitään muuta ei tapahdu
-media haastattelee grillauksen aikaan johtavaa imaamia, joka kertoo islamin olevan rauhan uskonnon: "Katsokaa nyt, vaikka meitä loukataan, emme alennu vastaamaan heidän loukkauksiinsa. Allah on suuri ja jne..."

Tuo on yksi mahdollinen lopputulema, joka tuottaisi muslimiyhdyskunnalle pr-hyötyä, erityisesti passiivisen ja tietämättömyyden vuoksi naivin suuren yleisön silmissä.

Tietysti jotain muutakin voi tapahtua.

[Kim Evil-666]

Minuakin hiukan mietityttää, että mitä tällä yritetään voittaa. Toki tuollaiseen voi osallistua, eikä tarkoitukseni ole väittää, etteikö tuollaista saisi järjestää. Provokaation kohde on vain minusta väärä. Voimavarat ja provokaatio pitäisi mielestäni kohdistaa monikulttuurisuutta ajaviin vallanpitäjiin ja tehdä heidän olonsa tukalaksi, ei välttämättä yksittäisiin, sinänsä oman kohtalonsa uhreihin eli tässä tapauksessa muslimeihin. Ennen kuin joku vinkuu: en ole edelleenkään väittämässä että tuollaista ei saisi järjestää.

Itse näen niin, että tavallaan provokaatio kohdistuukin juuri monikulttuurisuutta ajaviin vallanpitäjiin. Ählämistit toimivat provokaation keppihevosina. Jos ja kun ählämistit älähtävät, alkaa vallanpitäjien olo tukaloitua, sillä vain ja ainoastaan he ovat vastuullisia ählämistien laskemisesta Eurooppaan. Suora provokaatio vallanpitäjiin on täyttä turhuutta, se ei johda yhtään mihinkään, paitsi lisääntyneeseen mokutukseen.

[Histon]

Pitäisin tätä provoa vastenmielisenä, jos tämä ei tulisi herättämään reaktioita. Koska tämän provon takia kuitenkin tulee luultavasti pommit räjähtelemään, kalasnikovit laulamaan ja ihmisiä kuolemaan, pidän tätä provoa erittäin tarpeellisena.

[Kari Kinnunen]

Tarkoitin tuolla lähinnä sitä, että jos sinulle tarjoittaisiin kaksinkertainen tulotaso tekemättä mitään verrattuna lähtömaahasi, niin kuka meistä ei lähtisi ilmaisen rahan maahan? Kuka tahansa meistä varmaan lähtisi paremman elintason maahan jos sellainen olisi ilmaiseksi tarjolla ilman vastinetta.

No, ei ainakaan minun luonto antaisi periksi mennä elätettäväksi. Tulisihan täälläkin toimeen ihan sossuelättinä.

Ilmeisesti nämä matut eivät juurikaan osaa haaveilla muuta kuin seuraavasta ateriasta ja panosta. Ei heidän avustuksensa kuitenkaan purjeveneisiin riitä. Ei edes kohtuullisen mukavaan elämään.

Että sikäli ihmettelen heitä.

[Leostoa]

Possungrillaus on vielä aika kevyttä provoilua, mutta jos se ei toimi niin sitten voidaan siirtyä tuohon aborttiperformanssiin. Profeetta Mohammedin abortti on aika mediaseksikäs tapahtuma. Burkhaan kietoutunutta synnyttäjää voisi tasa-arvon nimissä esittää miesoletettu ja kätilönä toimia transhypetetty. Olen nimittäin Hesarista lukenut että miehetkin voivat synnyttää.

[newspeak]

Ehkä sekin vaihtoehto on mahdollinen, että muslimit voittavat tämän tapauksen mediassa. Kuten yhtenä mahdollisuutena:

-sikaa grillataan
-mitään muuta ei tapahdu
-media haastattelee grillauksen aikaan johtavaa imaamia, joka kertoo islamin olevan rauhan uskonnon: "Katsokaa nyt, vaikka meitä loukataan, emme alennu vastaamaan heidän loukkauksiinsa. Allah on suuri ja jne..."

Tuo on yksi mahdollinen lopputulema, joka tuottaisi muslimiyhdyskunnalle pr-hyötyä, erityisesti passiivisen ja tietämättömyyden vuoksi naivin suuren yleisön silmissä.

Tietysti jotain muutakin voi tapahtua.

Tuohon päälle vielä:

- anarkistit pyrkivät aiheuttamaan joukkotappelun ja poliisi pidättää kenet sattuu saamaan kiinni
- media uutisoi natsien aiheuttamasta ilkivallasta ja haastattelee rotterdamilaisen kettutyttöopiston tofunakkia järkyttymisestä ja pöyristymisestä
- eidin lähestyessä kuulutetaan halal-lihan tarvetta

[Juffe]

Pitäisin tätä provoa vastenmielisenä, jos tämä ei tulisi herättämään reaktioita. Koska tämän provon takia kuitenkin tulee luultavasti pommit räjähtelemään, kalasnikovit laulamaan ja ihmisiä kuolemaan, pidän tätä provoa erittäin tarpeellisena.

Näin. Tämä on sikäli erikoinen tempaus, että sen oikeutus tuntuu riippuvan lopputulemasta. Jos grillijuhlat eivät johda närkästynyttä kommentointia suurempaan reaktioon, näyttävät grillaajat tahdittomilta junteilta. Jos taas reaktiona on väkivaltaa uhkuvaa äbäläwäbälää, oli provokaatio paikallaan siedätyshoitona ja silmien avaajana.

[DuPont]

Kun Ruotsissa jo nousee minareetteja julistamaan islamin ylivaltaa, ehkä pitää vähän vastustaa tuota touhua. Sanon Kyllä.

[N. O. Hääppönen]

Kuinka saatanan vaikeeta se on käsittää, että eurooppaan on syntymässä kaksi eri maailmaa?

Mahdotonta, koska se ei ole totta.

Tosin, tuo kaksi maailmaa ovat välivaihe jota kohti mennään, tai oikeammin jossa jo rämmitään.

Muslimismi ismi äbäläläwäbäbälä kuitenkin lisääntyy koko ajan, joten miksi ihmeessä se pysähtyisi kun ollaan tasan. Käytännössä tietenkin ne tarvitsevat elättäjät ja infran ylläpitäjät, mutta tuskin järki riittää sallimaan itsenäisesti elävää länsimaista elämäntapaa rinnalle, vaan se poljetaan ja potkitaan hengiltä.

Siksi mahdoton käsittää.

[Veikko]

Provosointi noin yleensä on hanurista, mutta jos tästä tulee isompi konflikti, niin tämä konflikti olisi joka tapauksessa ollut edessä ennemmin tai myöhemmin.
***

Konflikti on. --

Ei tosiaan voi väittää, ettei todellista konfliktia Alankomaissa ole jo olemassa. Konfliktia, jossa islam ja sen edustajat - niin muslimit kuin muut niiden asiaa edistävät - ovat olleet ja ovat se haastava, uhkaileva ja väkivaltainen osapuoli.

Tämä on ollut päivänselvää jo Pim Fortuynin ja Theo van Goghin provokatiivisista murhista lähtien, joten itku sikojen grillaamisista tuntuu tuohon todelliseen konfliktinhakuun ja sen takana olevaan todelliseen uhkaan verrattuna hieman naurettavalta.