2018-04-23 Armenian pääministeri eroaa massiivisten mielenosoitusten jälkeen

[Alaric]

Ilmeisesti melko lailla valtaan mieltynyt Armenian pääministeri Serzh Sarkisian ilmoitti erostaan tänään viikon jatkuneiden mielenosoitusten ja eilen pidätetyn oppositiojohtaja Nikol Pashinianin vapauttamisen jälkeen.

Armenian parlamentti valitsi vuodesta 2008 presidenttinä toimineen Sarkisianin viime tiistaina pääministeriksi äänin 77-17. Vastaehdokkaita ei ollut. Perustuslakia muutettiin hiljattain siten, että valtaa siirtyi parlamentille ja presidentin rooli jäi lähinnä seremonialliseksi.

Mielenkiintoiseksi keissin tekee se, että miten Venäjä suhtautuu tähän, sillä mailla on ollut Neuvostoliiton hajoamisesta saakka hyvin lämpimät välit.

En ole tilanteeseen sen tarkemmin tutustunut, mutta jotkut varmaan ovat. Kertokaas lisätietoja.

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/armenian-paaministeri-ilmoitti-erostaan-massiivisten-mielenosoitusten-jalkeen-oppositiojohtaja-vapaalle-jalalle-vahan-ennen-ilmoitusta/791425/ (23.4.2018)

Armenian pääministeri ilmoitti erostaan massiivisten mie­le­no­soi­tus­ten jälkeen - op­po­si­tio­joh­ta­ja vapaalle jalalle vähän ennen ilmoitusta

Armenian pääministeri Serzh Sarkisian ilmoitti tänään jättävänsä toimensa. Ilmoitusta edelsivät massiiviset mielenosoitukset Sarkisiania vastaan.

- Jätän paikkani maan johtajana, Sakisian sanoi lehdistötiedotteessa.

- Nikol Pashinian oli oikeassa, minä väärässä.

Nikol Pashinian on oppositiopoliitikko, joka johti mielenosoituksia, kunnes hänet eilen pidätettiin. Ennen pidätystä Pashinian tapasi Sarkisinin ja keskusteli hänen kanssaan.

Pashinian päästettiin vapaalle jalalle aiemmin tänään.

Moskovassa Venäjän presidentti Vladimir Putinin edustaja Dimitri Peskov sanoo Venäjän seuraavan tarkasti tapahtumia Armeniassa, joka on säilyttänyt läheiset välinsä Venäjään Neuvostoliiton hajottua.

Peskov sanoo Armenian olevan erittäin tärkeä Venäjälle, mutta kiisti mahdolliset venäläiset suunnitelmat kriisiin sekaantumisesta.

Peskov sanoi, että tilanne on Armenian sisäinen ja kysymys Venäjän mahdollisesta väliintulosta "täysin sopimaton".

Tuhannet mielenosoittajat kokoontuivat eilen Tasavallan aukiolle Jerevaniin protestoimaan Pashinianin pidätystä. Poliisin mukaan satoja pidätettiin ja kymmenkunta joutui hoidattamaan vammojaan sairaalassa.

Mellakkapoliisien kerrottiin käyttäneen muun muassa tainnutuskranaatteja mielenosoittajia vastaan.

Valittiin ilman vastaehdokkaita

Armeniassa on toista viikkoa järjestetty Sarkisianin vastaisia mielenosoituksia, joissa on vaadittu tämä eroa.

Armenian parlamentti valitsi 63-vuotiaan Sarkisianin viime tiistaina pääministeriksi äänin 77-17. Vastaehdokkaita ei ollut.

Sarkisian on tätä ennen toiminut presidenttinä vuodesta 2008. Lain mukaan hän ei enää voinut jatkaa tehtävässä. Sen sijaan perustuslakia muutettiin hiljattain siten, että valtaa siirtyi parlamentille ja presidentin rooli jäi lähinnä seremonialliseksi.

Mielenosoittajat arvostelevat Sarkisiania Armenian huonosta taloustilanteesta, korruptiosta ja mahtavien oligarkkien vaikutusvallasta.

EU on sanonut olevansa huolissaan Armenian kriisistä ja kehotti kannanotossaan osapuolia malttiin ja dialogiin, jotta tilanne saadaan ratkaistua rauhanomaisesti.

[Alaric]

Pari twiittiä siitä miten joukko sotilaita liittyi tänään mielenosoittajaporukkaan mukaan ja uutinen aiheesta.

https://twitter.com/RFERL/status/988346355675484160

[tweet]988346355675484160[/tweet]

https://twitter.com/GjorgjiK/status/988371865893834753

[tweet]988371865893834753[/tweet]

https://www.reuters.com/article/us-armenia-politics-protests-army/unarmed-soldiers-join-anti-government-protests-in-armenia-idUSKBN1HU15U (23.4.2018)

Unarmed soldiers join anti-government protests in Armenia

A large group of unarmed Armenian soldiers joined anti-government protests in the capital Yerevan on Monday in a development the Armenian military said was illegal and would be harshly punished.

The move, likely to deepen the country's biggest political crisis in a decade, follows days of street protests against Serzh Sarksyan, the newly-appointed prime minister whom protesters accuse of clinging to power.

Before being appointed prime minister, Sarksyan, 63, did a 10-year stint as president. Under a constitutional change, most state powers are now invested in his new role.

The protests, though peaceful so far, threaten to destabilize a key Russian ally in a volatile region riven by a long low level conflict between Armenia and Azerbaijan and would, if successful, be a rare example of people power delivering reform in the former Soviet Union.

Tens of thousands of protesters have marched through the capital Yerevan in recent days, blocking streets and staging sit-ins. They are demanding that Sarksyan resign to pave the way for early elections, something he has so far refused to do.

On Sunday, police detained three opposition leaders and nearly 200 protesters, drawing a rebuke from the European Union.

On Monday, men wearing military uniforms could be seen marching in Yerevan with protesters. Images broadcast on the Internet and social media showed the soldiers hugging protesters and waving the country's national flag.

The Armenian Defense Ministry condemned what it said was their illegal action, saying the men belonged to a brigade of military peacekeepers.

"The harshest legal measures will be taken against the soldiers," it said in a statement.

[Alaric]

Tässä livestriimiä Jerevanista: https://www.youtube.com/watch?v=Z_K3gw_NTOw



Vapautetusta mielenosoitusjohtajasta Nikol Pashinianista Wikipediassa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Nikol_Pashinyan

Nikol Pashinyan, also written Nikol Pashinian (Armenian: Նիկոլ Փաշինյան) is an Armenian politician, journalist, publicist. He was a leading member of the Armenian National Congress, an opposition movement led by former President of Armenia, Levon Ter-Petrosyan. He was the editor of Armenia's best-selling daily liberal[1] newspaper Haykakan Zhamanak (The Armenian Times), which has been highly critical of the governments of Robert Kocharyan and Serzh Sargsyan.[2] As the head editor of the daily since 1999, Pashinyan has been an important contributor to the discourse of the various movements that have opposed the governments of former President Robert Kocharyan and former President, current Prime Minister Serzh Sargsyan, whose presidency Pashinyan and the opposition reject as illegitimate. In 2000, while he was the head editor of Haykakan Zhamanak he was convicted on charges of defamation and libel against different people.[3]

Pashinyan supported Levon Ter-Petrosyan in the 2008 presidential elections, when he was described as Ter-Petrosyan's "customary crowd-warmer."[4] He went into hiding shortly after the deadly unrest following the election; he was wanted by the Armenian police on allegations of murder and mass disorder. In June 2009, he came out of hiding and turned himself to the police. He was released after an amnesty was granted to many political prisoners in May 2011, nearly two years after he was jailed.

On May 6, 2012, he was elected to the National Assembly of Armenia.

(...)

[IDA]

Juholta tulee Facebookissa aika laiskaa liveraportointia paikan päältä:

https://www.facebook.com/juho.eerola.52/posts/10216269992605657

saapui eilen elämänsä ensimmäistä kertaa Armeniaan. Meininki oli kuin että olisivat jääkiekkokultaaa juuri voittaneet. Ja sama meno jatkuu tänäänkin. Liput liehuu, ihmiset riehuu. Joo mä kaiken nään. Kaiken lisäksi hotellimme on juuri tuossa missä nuo tuhannet ihmiset pihalla meltuaa.

Tämmöisessä polttopisteessä sitä harvoin tulee oltua.

[Alaric]

Juholta tulee Facebookissa aika laiskaa liveraportointia paikan päältä:

https://www.facebook.com/juho.eerola.52/posts/10216269992605657

@IDA

Ei näy facebookittomalle. Laitatko lainauksen näkyville, kuten olisi aina syytä muutenkin tehdä

[IDA]

Juholta tulee Facebookissa aika laiskaa liveraportointia paikan päältä:

https://www.facebook.com/juho.eerola.52/posts/10216269992605657

@IDA

Ei näy facebookittomalle. Laitatko lainauksen näkyville, kuten olisi aina syytä muutenkin tehdä

Laitettu. Tosin lähinnä laitoin tuon, jos tuohon ketjuun sattuu tulemaan lisää päivityksiä tapahtumista. Kotkan PS on aina paikalla siellä missä tapahtuu, joten ei hätää

[l'uomo normale]

Taas uusi värivallankumous? Jos Venäjä ja Turkki lähentyvät, Armenian asema käy tukalammaksi.

[Uuno Nuivanen]

Cacastanien sisäpolitiikka ei aivan hirveästi jaksa kiinnostaa, kunhan eivät ala tänne tunkemaan. Siinä mielessä tokikin. Onko siis semmoista näköpiirissä?

[Alaric]

Taas uusi värivallankumous? Jos Venäjä ja Turkki lähentyvät, Armenian asema käy tukalammaksi.

Vähän samansuuntaisia tuli itselläkin mieleen. Jos Venäjää ei maan uusi johto miellytä, niin vetääkö se sotilaallista tukeaan pois? Tällöin pitkän aikaa Vuoristo-Karabahin (Nagorno-Karabakh) alueesta Armenian kanssa taistellut Azerbaidžan saattaa kokeilla onneaan. Ja viimeksi mainittu on erittäin hyvää pataa Turkin kanssa, koska molemmat ovat turkinsukuisia kansoja...

Tästä saattaa syntyä melko ikävä tilanne armenialaisten kannalta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nagorno-Karabakh_War

The Nagorno-Karabakh War[44] was an ethnic and territorial conflict that took place in the late 1980s to May 1994, in the enclave of Nagorno-Karabakh in southwestern Azerbaijan, between the majority ethnic Armenians of Nagorno-Karabakh backed by the Republic of Armenia, and the Republic of Azerbaijan. As the war progressed, Armenia and Azerbaijan, both former Soviet Republics, entangled themselves in a protracted, undeclared war in the mountainous heights of Karabakh as Azerbaijan attempted to curb the secessionist movement in Nagorno-Karabakh. The enclave's parliament had voted in favor of uniting itself with Armenia and a referendum, boycotted by the Azerbaijani population of Nagorno-Karabakh, was held, whereby most of the voters voted in favor of independence. The demand to unify with Armenia, which began anew in 1988, began in a relatively peaceful manner; in the following months, as the Soviet Union's disintegrated, it gradually grew into an increasingly violent conflict between Armenians and Azerbaijanis, resulting in claims of ethnic cleansing by both sides.

(...)

Clashes

In early 2008, tensions between Armenia, the NKR Karabakh and Azerbaijan grew. On the diplomatic front, President Ilham Aliyev repeated statements that Azerbaijan would resort to force, if necessary, to take the territories back;[205] concurrently, shooting incidents along the line of contact increased. On 5 March 2008 a significant breach of the ceasefire occurred in Mardakert, when up to sixteen soldiers were killed. Both sides accused the other of starting the battle.[206] Moreover, the use of artillery in the skirmishes marked a significant departure from previous clashes, which usually involved only sniper or machine gun fire.[207] Deadly skirmishes took place during mid-2010 as well.

Tensions escalated again in July–August 2014 with ceasefire breaches by Azerbaijan taking place and the President of Azerbaijan, Aliyev, threatening Armenia with war.[208][209][210]

Rather than receding, the tension in the area increased in April 2016 with the 2016 Armenian-Azerbaijani clashes when the worst clashes since the 1994 ceasefire erupted.[211] The Armenian Defense Ministry alleged that Azerbaijan launched an offensive to seize territory in the region. Azerbaijan reported that 12 of its soldiers were killed in action and that a Mil Mi-24 helicopter and tank were also destroyed.[212] Armenian President Serzh Sargsyan stated that 18 Armenian soldiers were killed and 35 were wounded.

(...)

[Kukko]

Halla-ahon kommentti

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1707504719369715

Armeniassa eletään mielenkiintoisia hetkiä. Täytyy ottaa nopeasti kantaa ennen kuin ennusteet vanhenevat.

Armenia on korruptoitunut, yksinvaltainen Venäjän satelliitti, samaan tapaan kuin Georgia oli ennen vuoden 2004-2005 vallankumousta. Korruptio ja itsevaltaisuus liittyvät suurelta osin siihen, että Venäjä pyrkii ylläpitämään itselleen myötämielistä johtoa strategisesti tärkeällä alueella sijaitsevassa maassa.

Ukrainasta oli tulossa samanlainen tapaus Janukovytshin aikana 2010-2014.

Niin Armeniassa kuin aiemmin Georgiassa ja Ukrainassakin protesti kohdistuu ennen kaikkea elintason, vapauksien ja demokratian rapistumiseen, mutta vallankumousten kylkiäisenä on yleensä vaadittu irtautumista Venäjän vaikutuspiiristä ja lähentymistä länsimaailmaan, etenkin EU:hun. Tämä ei tietenkään Venäjälle sovi, ja tästä seurasivat Etelä-Ossetian, Abhasian, Krimin ja Itä-Ukrainan tapahtumat.

Armeniassa on venäläisiä joukkoja. Armenian kautta Venäjällä on maayhteys Turkkiin ja Iraniin, jotka ovat keskenään vihamielisiä mutta Venäjän liittolaisia.

Ylimääräisenä komplikaationa on armenialaisten asuttama ja Armenian Venäjän siunauksella miehittämä, kansainvälisoikeudellisesti Azerbaidzhaniin kuuluva Vuoristo-Karabah. Armenia ja Azerbaidzhan kävivät alueesta sodan vuosina 1988-1994, mutta konflikti ei koskaan ole kokonaan loppunut. Siinä, missä Venäjä tukee Armeniaa geopoliittisten, historiallisten ja kulttuuristen syiden vuoksi, Turkki tukee Azerbaidzhania samoista ja lisäksi uskonnollisista ja kielellisistä syistä.

Jos Armenian tapahtumat yltyvät oikeaksi "värivallankumoukseksi" ja maa omaksuu läntisen suuntauksen ja vaatii venäläisiä poistumaan, huono skenaario on se, että vihreät venäläiset miehet järjestävät vallankaappauksen tai Venäjä sabotoi tapahtumia synnyttämällä jonkin alueellisen konfliktin. Jos venäläiset taas poistuvat maasta suosiolla, Azerbaidzhan (ja Turkki) tietysti näkevät uusia mahdollisuuksia Vuoristo-Karabahin suhteen, eikä Venäjälläkään ole siinä tilanteessa intressiä suojella armenialaisten etuja.

Jotta mielenkiintoista ja huolestuttavaa on.

[Will Rogers]

Mielenosoittajat arvostelevat Sarkisiania Armenian huonosta taloustilanteesta, korruptiosta ja mahtavien oligarkkien vaikutusvallasta.

Maata hiukan tuntevana vahvistan mielenosoittajien arvostelun kohteet. Talouden rakenteet ovat neuvostoaikaisia, korruptio ja mafiameininki hallinnossa ennemmin sääntö kuin poikkeus. Oligarkit ovat kytkeneet Armenian vahvasti Venäjän vasalliksi, josta kansa janoaa vapautta. Maan historia on huikea - se on maailman ensimmäinen kristillinen valtio - jo vuodesta 301 AD. Kyseessä ei siis ole mikään -stan, ja siksi tässä liikehdinnässä on eskaloitumisen vaara olemassa. Etenkin kun sotilaita on mielenosoittajien puolella.

[Golimar]

Lisää jännitystä tilanteeseen tuo noin 100 vuotta sitten suoritettu armenialaisten kansanmurha jonka uusinnan monet turkkilaiset ja azerit luultavasti haluaisivat tehdä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Armenialaisten_kansanmurha

[Skeptikko]

Taas uusi värivallankumous? Jos Venäjä ja Turkki lähentyvät, Armenian asema käy tukalammaksi.

Soros ainakin on taas kerrain ainakin jossain määrin hääräämässä siellä missä kriisiä synnytetään:

[tweet]969891716470923270[/tweet]

Aiempi syytös siitä, että Soros lietsoisi levottomuuksia:

Armenian MP says Soros behind unrest in Armenia - Mehr News Agency
https://en.mehrnews.com/news/130669/Armenian-MP-says-Soros-behind-unrest-in-Armenia

Hayk Babukhanyan, an Armenian Member of Parliament, told Iranian state run news network TV that Foundations run by George Soros, a Hungarian-American fund providers to dissidents in former Soviet states, have contributed 20,000 dollars to recent unrest in Armenia.

The Armenian legislator adds that the total money spent by Soros in Armenia just in the last year has been around $1,750,000.

Videolla käydään hieman läpi Soros-vuodosta paljastuneita kytköksiä:

George Soros Leak proves link to Turkey, Armenia, Ukraine, Russia ect...
https://www.youtube.com/watch?v=pgiaBgbgLRs

[törö]

Mä en usko, että mellakoilla on mitään tekemistä minkään kanssa, koska niihin on jo totuttu. Ei tää tilanne ole siltä osin ollenkaan sellainen, että valtaeliitin pöksyt tutisisivat.

Muutaman tuhat tyyppiä riehumassa torilla ei ole Armeniassa mikään iso asia.

[Alaric]

Vähän kuvia ja tunnelmia.

https://twitter.com/MaritaTevzadze/status/988460879133007872

[tweet]988460879133007872[/tweet]

https://twitter.com/m_miloshevich/status/988460600077537281

[tweet]988460600077537281[/tweet]

https://twitter.com/sargsyanrubens/status/988475209673003010

[tweet]988475209673003010[/tweet]

[Kni]

Maata hiukan tuntevana vahvistan mielenosoittajien arvostelun kohteet.

Pidä meidät informoituna, jos seuraat tilannetta ja olet perillä taustoista. 

[Alaric]

Uutista tältä päivältä. Tilanne ei ole mitenkään vakaa tosiaankaan vielä.

https://www.ksml.fi/ulkomaat/Armenia-k%C3%A4%C3%A4ntyi-Ven%C3%A4j%C3%A4n-puoleen-%E2%80%93-samaan-aikaan-poliittinen-kuohunta-maassa-pahenee/1188712?pwbi=31389fee51bfbe81fe6b4cfb679f965e (26.4.2018)

Armenia kääntyi Venäjän puoleen – samaan aikaan poliittinen kuohunta maassa pahenee

Armenian varapääministeri Armen Gevorkian on Moskovassa neuvottelemassa, kerrottiin hänen toimistostaan. Samaan aikaan mielenosoittajat ovat jälleen ilmaantuneet pääkaupunki Jerevanin kaduille.

Protestoijien tarkoituksena on jumiuttaa Jerevanin liikenne sekä järjestää mielenosoituksia. Oppositiojohtaja Nikol Pashinian on kehottanut armenialaisia painostamaan valtapuoluetta.

Mielenosoittajat haluavat tasavaltalaispuolueen luopuvan vallasta. Maanantaina maan entinen presidentti Serzh Sarkisian erosi pääministerin paikalta mielenosoitusten jälkeen.

Tarkkailijat varoittavat, että poliittinen kriisi saattaa horjuttaa Venäjän liittolaista Armeniaa, jolla on kymmeniä vuosia jatkunut aluekiista Azerbaidzhanin kanssa.

Venäjällä on sotilastukikohta Armeniassa. Presidentti Vladimir Putin kehotti malttiin puhuessaan eilen puhelimessa Armenian presidentin Armen Sarkisianin kanssa. Presidentti Sarkisian ei ole sukua pääministerin paikalta eronneelle ex-presidentti Serzh Sarkisianille.

Venäjän Armenian-suurlähetystö kertoi eilen, että sen edustajat olivat tavanneet oppositiojohtaja Nikol Pashinianin.

– Venäjä kehottaa protestien järjestäjiä rakentavaan dialogiin nykyisten viranomaisten ja muiden poliittisten voimien kanssa, lähetystö sanoi.

Oppositio on järjestänyt Armeniassa protesteja jo parin viikon ajan.

[Alaric]

https://yle.fi/uutiset/3-10183697 (28.4.2018)

Armenian hallituspuolue ei aseta pääministeriehdokasta

Armeniassa hallituspuolue on ilmoittanut, ettei se aio asettaa pääministeriehdokasta. Näin puolue pyrkii rauhoittamaan kaksi viikkoa jatkuneita mielenosoituksia.

Oppositiokansanedustaja Nikol Pashinianin johtamat suurmielenosoitukset johtivat maanantaina Armenian pääministerin eroon. Parlamentin on tarkoitus valita uusi pääministeri toukokuun alussa.

Vaikka hallitus puoleella on riittävästi kannatusta parlamentissa päätti se kuitenkin olla asettamatta omaa ehdokasta.

– Kun emme aseta ehdokasta, vältämme yhteenotot, sanoi hallituspuolueen puhemies.

Oppositiojohtaja Nikol Pashinian on sanonut, että parlamentin tulisi valita hänet pääministeriksi. Armenian parlamentin toiseksi suurin puolue on vihjannut, että he voisivatkin kannattaa Pashiniania.

Pashinian haluaisi maahan myös uudet parlamenttivaalit mahdollisimman pian. Seuraavat parlamentti vaalit on määrä järjestää vasta vuonna 2022, mutta mikäli parlamentti epäonnistuu kahdesti valitsemaan pääministerin enemmistön äänin, on uudet parlamenttivaalit järjestettävä.

[Lucce]

Souros Noita se siellä hääräämässä taas luomassa sisällissotia ja keikuttamassa venettä .

[guest13807]

Souros Noita se siellä hääräämässä taas luomassa sisällissotia ja keikuttamassa venettä .

Epäilemättä samanlainen hurmoksellinen kansankokous kuin Ukrainassa vuonna 2014.

Vaikka Armenian pääministeri on pyytänyt Venäjältä apua, en usko Venäjän laittavan tikkuakaan ristiin. Ei Venäjä puuttunut Kiovan kansankokoukseenkaan. Ainoastaan Krimillä järjestettiin pikainen kansanäänestys, koska enemmistö krimiläisistä on venäläisiä. Kun Neuvostoliitto pistettiin paloiksi, silloin Krimi liitettiin Ukrainaan vaikka krimiläiset olivat sitä vastaan. On eri asia olla ukrainalainen ja venäläinen.

Joten Armenia kulkee nyt samaa tietä kuin Ukraina, josta viime tilastojen mukaan on tullut korruptoitunut kehitysmaa.

Ei mikään muu muutu kuin että Armeniasta tulee EU:n ja USA:n satelliittivaltio.

Ja Putin olisi mielenvikainen jos sotkeentuisi asiaan. Jos jopa varusmiehet kirmaavat hurmoksessa torikokoukseen, silloin on aivan sama mitä pääministeri pyytää Venäjältä.

[Alaric]

Oppositiojohtaja ei saanut riittävästi tukea parlamentissa eilen, joten äänestelevät pääministeristä uudelleen ensi tiistaina.

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3934399/Armeniassa+uusi+aanestys+paaministerista+ensi+viikolla (2.5.2018)

Armeniassa uusi äänestys pääministeristä ensi viikolla

Armenian parlamentti yrittää uudelleen valita maalle pääministerin ensi tiistaina, kertoo parlamentin puhemies. Oppositiojohtaja Nikol Pashinianin valinta maan uudeksi pääministeriksi epäonnistui eilen, kun hän ei saanut taakseen riittävää tukea parlamentin äänestyksessä.

Armenian pääkaupungissa Jerevanissa mielenosoittajat ovat tänään tukkineet kadut ja estäneet julkisen liikenteen toiminnan sekä pääsyn lentokentälle. Pashinian on kehottanut kansalaisia rauhanomaisiin mielenilmauksiin.

[Pullervo]

Kun Neuvostoliitto pistettiin paloiksi, silloin Krimi liitettiin Ukrainaan vaikka krimiläiset olivat sitä vastaan.

Krim liitettiin Ukrainaan kylläkin jo 1954, eikä joskus Neuvostoliiton hajotessa. Joku raja se on vaihtoehtoisten totuuksienkin jakelemisessa.

[guest13807]

Kun Neuvostoliitto pistettiin paloiksi, silloin Krimi liitettiin Ukrainaan vaikka krimiläiset olivat sitä vastaan.

Krim liitettiin Ukrainaan kylläkin jo 1954, eikä joskus Neuvostoliiton hajotessa. Joku raja se on vaihtoehtoisten totuuksienkin jakelemisessa.

En olisi uskonut, että tuot esiin vuoden 1954 tapahtumat, mutta kerran avasit oven;

Silloin Krushtsev - venäläisten ja krimiläisten kauhuksi - meni antamaan Krimin Ukrainaille 'lahjana' täysin mielivaltaisesti. Vaikka se oli Neuvostoliiton aikaa, Krimin liittämistä Ukrainaan pidettiin täysin laittomana. Krimiläiset puhuivat venäjää ja he olivat etnisesti venäläisiä.

Siitä lähtien krimiläiset yrittivät irtaantua laittomasta anneksaatiosta Ukrainaan.

Neuvostoliiton hajottua avautui mahdollisuus, 95 % äänesti autonomista itsemäärämisoikeutta ja itsenäisiä rajoja, irti sekä Ukrainasta että Neuvostoliitosta.

Seuraavana päivänä Gorba kidnapattiin ja Jeltsin nousi valtaan. Kansanäänestys ei ollut voimassa.

Krimiläisistä tuli toisen luokan kansalaisia, Ukrainan satelliittivaltio. Krimin oli toteltava Ukrainan lakeja.

Sitten ukrainalaiset kaatoivat hallituksen, mikä avasi lyhytaikaisen mahdollisuuden Krimille. Koska Ukrainan presidentti ei ollut Kriminkään presidentti, Krimillä oli mahdollisuus irtaantua Ukrainasta järjestämällä kansanäänestys. Ukrainan kaaoksen aikana krimiläiset jonottivat äänestyspaikoille äänestämään Krimin anneksaatiota Venäjään. 95 % äänesti sen puolesta.

- Ukrainassa - ja Krimissä - ei ollut laillista johtajaa
- Sisällissota oli vaarassa levitä Krimille
- Tippaakaan verta ei vuodatettu.

Eli vuoden 1954 tapahtumien valossa voisi nostaa esiin kysymyksen vapautuiko Krim vuoden 1954 laittomasta anneksaatiosta?

Krimin menettäminen vuonna 1954 oli venäläisille kuin raajan menettäminen.

Ukraina, Eesti, Puola, Armenia ei merkitse mitään venäläisille. Niillä on vahva tunneside ainoastaan Krimiin, muut entiset satelliittivaltiot eivät olleet 'venäläisiä'.

Krimin menettäminen oli samaa luokkaa kuin Karjalan menettäminen meille.

Se niistä 'vaihtoehtoisten totuuksien jakelemisesta' 

Armenialaiset ovat itse aiheuttaneet oman sotkunsa ja saavat ihan itse selvittää sen, tosin EU on varmaan jo paikalla ottamassa ohjat käsiinsä.

Uutta nukkehallitusta odottaessa...

[Pullervo]

Ketjun aihe on kuitenkin Armenia ja sen tilanne nyt. Neuvostoliiton rikoksia ihmisyyttä, kansalaisiaan ja naapureitaan vastaan voidaan käsitellä sitten muualla. Samoin Venäjän rikoksia ihmisyyttä, kansalaisiaan ja naapureitaan eli rikoksia kansainvälistä oikeutta vastaan.

[Tabula Rasa]

Arto Luukkanen teki kunnollisen suoraa puhetta-pätkän aiheesta:

https://www.youtube.com/watch?v=ARnmWOg-Y9U

Armenian Samettivallankumous - Mitä Tapahtui? | Suoraa Puhetta

[Jaakko Sivonen]

Soros ainakin on taas kerrain ainakin jossain määrin hääräämässä siellä missä kriisiä synnytetään:

[...] Aiempi syytös siitä, että Soros lietsoisi levottomuuksia:

Oletko miettinyt, mitä kaikille maailman mielenosoituksille tapahtuu sitten kun Soros, 87, on kuollut? Luuletko, että ne loppuvat kuin seinään?

Krimin menettäminen oli samaa luokkaa kuin Karjalan menettäminen meille.

Okei, no sitten Putin on varmaan valmis palauttamaan Karjalan meille, jos hän kerta ymmärtää sen merkityksen.

[törö]

Oletko miettinyt, mitä kaikille maailman mielenosoituksille tapahtuu sitten kun Soros, 87, on kuollut? Luuletko, että ne loppuvat kuin seinään?

Niistä tulee vihamielisempiä, koska Soros tukee maltillisia höyrypäitä. Tyhmiä ja äkäisiä nekin yleensä ovat, mutta eivät sentään raahaa miekkareihin läjäpäin polttopulloja ja palopommeja.

[Alaric]

Ketjun aiheena on Armenian nykytilanne (viesti poistettu).

[Alaric]

Opposition Nikol Pashinian näköjään valittiin sitten pääministeriksi eikä tuo ainakaan vielä vaikuta kovin "värivallankumoukselliselta", kun kävi Putiniakin melkein heti morottamassa.

https://yle.fi/uutiset/3-10204165 (14.5.2018)

Armenian uusi pääministeri haluaa läheisemmän suhteen Venäjään

Mielenosoitusten jälkeen pääministeriksi valittu Nikol Pashinian tapasi Putinin Sotšissa.

Armenian uusi pääministeri Nikol Pashinian on kertonut Venäjän presidentille Vladimir Putinille haluavansa läheisemmät poliittiset ja sotilaalliset siteet Venäjään.

Viime viikolla pääministeriksi noussut Pashinian tapasi Putinin maanantaina Sotšissa Mustanmeren rannalla.

– Meillä on keskusteltavaa, mutta on myös asioita, joista ei ole tarpeen käydä keskustelua, Pashinian sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

– Armenian ja Venäjän välinen strateginen kumppanuus on sellainen. Voin vakuuttaa, että Armeniassa tästä on konsensus.

Pashinian sanoi haluavansa uutta energiaa Moskovan ja Jerevanin entuudestaan läheisen suhteen kehittämiseen. Hän kiitti Putinia tavasta, jolla tämä suhtautui Armenian mielenosoituksiin.

Armenia on monin tavoin Venäjästä riippuvainen. Venäjä ei sekaantunut mielenosoituksiin sotilaallisesti, mutta se oli läheisessä yhteydessä armenialaisiin poliitikkoihin protestien aikana.

Armenian parlamentti äänesti oppositiojohtaja Pashinianin pääministeriksi viime tiistaina viikkoja jatkuneiden mielenosoitusten jälkeen.

Mielenosoitukset alkoivat, kun maata kymmenen vuotta presidenttinä hallinnut Serž Sargsjan yritti jatkaa valtakauttaan siirtymällä pääministeriksi – sen jälkeen, kun valtaoikeuksia oli ensin siirretty pääministerille.

[guest13807]

Opposition Nikol Pashinian näköjään valittiin sitten pääministeriksi eikä tuo ainakaan vielä vaikuta kovin "värivallankumoukselliselta", kun kävi Putiniakin melkein heti morottamassa.

https://yle.fi/uutiset/3-10204165 (14.5.2018)

Armenian uusi pääministeri haluaa läheisemmän suhteen Venäjään

Mielenosoitusten jälkeen pääministeriksi valittu Nikol Pashinian tapasi Putinin Sotšissa.

Armenian uusi pääministeri Nikol Pashinian on kertonut Venäjän presidentille Vladimir Putinille haluavansa läheisemmät poliittiset ja sotilaalliset siteet Venäjään.

Viime viikolla pääministeriksi noussut Pashinian tapasi Putinin maanantaina Sotšissa Mustanmeren rannalla.

– Meillä on keskusteltavaa, mutta on myös asioita, joista ei ole tarpeen käydä keskustelua, Pashinian sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

– Armenian ja Venäjän välinen strateginen kumppanuus on sellainen. Voin vakuuttaa, että Armeniassa tästä on konsensus.

Pashinian sanoi haluavansa uutta energiaa Moskovan ja Jerevanin entuudestaan läheisen suhteen kehittämiseen. Hän kiitti Putinia tavasta, jolla tämä suhtautui Armenian mielenosoituksiin.

Armenia on monin tavoin Venäjästä riippuvainen. Venäjä ei sekaantunut mielenosoituksiin sotilaallisesti, mutta se oli läheisessä yhteydessä armenialaisiin poliitikkoihin protestien aikana.

Armenian parlamentti äänesti oppositiojohtaja Pashinianin pääministeriksi viime tiistaina viikkoja jatkuneiden mielenosoitusten jälkeen.

Mielenosoitukset alkoivat, kun maata kymmenen vuotta presidenttinä hallinnut Serž Sargsjan yritti jatkaa valtakauttaan siirtymällä pääministeriksi – sen jälkeen, kun valtaoikeuksia oli ensin siirretty pääministerille.

"Kiitti tavasta millä Putin suhtautui mielenosoituksiin"....

Tietenkään Venäjä ei puutu asiaan, ei edes vaikka pyytäisivät. Ei Venäjä puuttunut Ukrainan vallankumoukseen myöskään.

On huvittavaa seurata tätä uutta 'demokratiaa'. Ensin protestin järjestäjä yritti järjestää oikeat vaalit, mutta hävisi vaalit. Sen jälkeen Pashinian ilmoitti suoraan, että jollei häntä valita pääministeriksi alkaa seuraavana aamuna maanlaajuinen lakko Armeniassa. Uhkaus tehosi ja Pashinian sai pestin.

Toivotaan etteivät armenialaiset tule katumaan massapsykoosiaan myöhemmin