News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Unkarin parlamenttivaalit 8.4.2018 - uutiset, seuranta ja keskustelu

Started by Pullervo, 07.04.2018, 17:02:58

Previous topic - Next topic

guest14935

Quote from: Roope on 10.04.2018, 21:36:09
Quote from: Nyymi on 10.04.2018, 21:20:51
Lännen Median sanomalehti Kaleva (10.4.2018) purkaa harmia ja toistaa tuttua linjaa.

Pekka Mikkola / Mirja Niemitalo:

Quote
Pelkoihin perustuvaa kampanjointia tuki Unkarin talouden hyvä kehitys. Työttömyyden laskua tosin selittää myös maastamuutto.

Sadat tuhannet koulutetut nuoret ovat muuttaneet tienatakseen muualla enemmän kuin Unkarissa => Työttömyys laskee => Profit

Voi kun Suomessa ei ole keksitty samaa.
Suomessa ei ole koulutusta.
Kivahan se olisi jos täälläkin oisi, mutta enempi amista ja pääasiassa työkkärien orjuutuskursseja löytyy.
Alempi rotu, tuhotaan pois.

qwerty

Jobbikin löysästä linjasta suivaantunut, saletisti äärioikeistolainen, Force and Determination ei näköjään menestynyt kovin väkevästi. Kuuluu tuohon joukkoon muut, alle 0.1% äänistä. Harmi ;D

Vaalikausi 4 vuotta ja noin minimaaliset muutokset :o Demareiden -10 paikkaa komeasti suurin ;D

Artikkeleja hallituksen sivulta

We have achieved a crucial victory
The safety of the Hungarian people comes first
What the Luxembourgian foreign minster says is irrelevant
The election result represents a huge mandate and a clear task
Hungary is striving to approach European problems in a realistic manner

"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Roope

QuoteKommentti: Unkari on kohtalonkysymys EU:lle

Jos aiotaan puhua vakavalla naamalla eurooppalaisista arvoista, on Unkari kohtalonkysymys. Mutta käytännössä EU:n on hyvin vaikea puuttua oikeusvaltion tuhoamiseen jäsenmaassaan.

Fidesz-puolue sai Unkarin sunnuntaisissa vaaleissa kiistattoman voiton. Äänestysprosentti kasvoi, mutta vastoin oletuksia tämä ei suosinut oppositiota.

Pääministeri Viktor Orbánin Fidesz sai nyt 48,5 prosenttia äänistä (viime kerralla 44,9 prosenttia). Fideszin tohtoroiman vaalijärjestelmän ansiosta alle puolet äänistä riittää kahden kolmasosan enemmistöön parlamentissa.

Etyjin tarkkailijoiden mukaan itse äänestys sujui pääsääntöisesti rehellisesti, mutta vaaleja leimasi "kaikenkattava valtion ja hallitsevan puolueen voimavarojen limittyminen". Edelleen: "Uhkaava ja ksenofobinen retoriikka, vinoutunut media ja läpinäkymätön kampanjarahoitus kavensivat aidon poliittisen keskustelun tilaa."

[...]

Fidesz aikoo jo toukokuussa viedä läpi "Stop Soros" -lakipaketin, jolla otetta kansalaisjärjestöistä kiristetään.

Viime vuonna säädetyn lain mukaan kansalaisjärjestöjen on ilmoittauduttava "ulkomaalaisrahoitteiseksi", jos ne saavat vähintään 7,2 miljoonaa forinttia (23 000 euroa) ulkomaista rahaa vuodessa.

Nyt aiotaan vaatia "maahanmuuton kanssa tekemisissä olevia" järjestöjä hakemaan toimilupaa sisäministeriöltä ja maksamaan 25 prosentin veron ulkomaisesta rahoituksesta. Ministeriö voi evätä luvan, eikä päätöksestä voi valittaa.

Maahanmuutto-linkki voidaan hakea hyvin etäisestäkin yhteydestä.

Tulossa on myös lakihanke, joka vie jäljellä olevan riippumattoman median yhä ahtaammalle. Hallituksen otetta oikeuslaitoksesta – joka ei vielä ole yhtä tiukka kuin Puolassa – kiristettäneen.

Koululaitos on jo valjastettu nationalistis-konservatiivisen maailmankuvan propagoimiseen, ja samaa ollaan tekemässä historiantutkimukselle.

Missä eurooppalaiset arvot?

Fidesz kuuluu keskustaoikeiston EPP-europuolueeseen. Vaalivoiton innokkaimmat onnittelijat löytyvät kuitenkin Euroopan äärioikeistosta.

Viime vuonna Euroopan kohtalonkysymykseksi nähtiin Marine Le Penin pysäyttäminen. Orbán ei hänestä juuri poikkea, mutta pystyy tekemään paljon enemmän. Ranskassa instituutiot luultavasti olisivat rajoittaneet Le Penin toimintamahdollisuuksia, vaikka hän olisi voittanutkin.

Unkari on toki Ranskaa pienempi maa, mutta se ei ole yksin. Puola on samaa maata, Tšekki ja Slovakia osittain, Itävallassa on äärioikeiston ja perinteisten konservatiivien hallitus, ja Italiaan lienee tulossa populistien ja äärioikeiston hallitus.

EU:n on aivan turha puhua eurooppalaisista arvoista ja varsinkaan saarnata niistä muille, jos Orbánille kohautetaan olkapäitä.

Ensimmäisenä vastuu lankeaa EPP:lle, johon Suomesta kuuluu kokoomus. Fideszin erottaminen EPP:stä olisi pieni askel oikeaan suuntaan. Nythän EPP suojelee Orbánia, kuten tällä viikolla ilmestyvän KU:n Viikkolehden Guardian-jutussa todetaan (Guardian-jutut ilmestyvät vain painetussa Viikkolehdessä).

Häiriköt suojelevat toisiaan

Unkari tuo näkyviin jälleen yhden EU:n valuvioista. Kerran sisään päässeitä maita on lähes mahdoton saada ojennukseen, vaikka ne miten etääntyisivät oikeusvaltiosta. Ne voivat suojella toisiaan paitsi poliittisilta, myös taloudellisilta sanktioilta.

[...]

Onkin jotenkin erikoista, että EU:n keinot rangaista Kreikkaa väärästä talouspolitiikasta ovat olleet lähes rajattomat, mutta kun toisissa maissa rikotaan EU:n perusarvoja, unioni näyttää olevan voimaton.

Unkarista on tullut EU:lle kohtalonkysymys.
Kansan Uutiset 11.4.2018

Quote from: Kansan Uutiset
Nyt aiotaan vaatia "maahanmuuton kanssa tekemisissä olevia" järjestöjä hakemaan toimilupaa sisäministeriöltä ja maksamaan 25 prosentin veron ulkomaisesta rahoituksesta. Ministeriö voi evätä luvan, eikä päätöksestä voi valittaa.

Maahanmuutto-linkki voidaan hakea hyvin etäisestäkin yhteydestä.

Tuo "maahanmuuton kanssa tekemisissä olevia" on olevinaan sitaatti, mutta kiinnostaisi tietää, mikä on sen lähde. Amnesty? Kaikessa materiaalissa ja haastatteluissa, jota olen nähnyt, kriteeriksi on määritelty "laittoman maahanmuuton tukeminen". En myöskään ole kuullut, että lupaa voitaisiin noin vain evätä, mutta rikollista, lakeja rikkovaa toimintaa harjoittavat järjestöt voidaan varmaan lakkauttaa.

Quote from: Kansan UutisetKoululaitos on jo valjastettu nationalistis-konservatiivisen maailmankuvan propagoimiseen

Voi kauhistus. Pitäisi propagoida monikulturismia ja halata turvapaikanhakijoita kuten Suomessa.

Quote from: Kansan UutisetOnkin jotenkin erikoista, että EU:n keinot rangaista Kreikkaa väärästä talouspolitiikasta ovat olleet lähes rajattomat, mutta kun toisissa maissa rikotaan EU:n perusarvoja, unioni näyttää olevan voimaton.

On jotenkin erikoista, että väitettyjä perusarvojen loukkauksia ei juuri koskaan täsmennetä (paitsi turvapaikanhakijasiirroista kieltäytyminen, kun pakolliset siirrot ovat perusarvojen loukkaus nimenomaan EU:n suunnasta), eikä samoja kriteerejä sovelleta muihin maihin. Milloin viimeksi EU-johto tai suomalainen valtamedia on raivonnut esimerkiksi Kreikan, Romanian ja Bulgarian perusarvoloukkauksista? Korruptiosta? Median keskittymisestä ulkomaisille jättiyrityksille? Kovin on ollut hiljaista.

QuotePääkirjoitus: Unkarista tulossa EU:lle entistä pahempi riippakivi – vaalivoittaja Viktor Orbán pelaa isoa peliä Venäjä-kortilla

Unkarin sunnuntaisten vaalien virallinen tulos vahvistetaan muutaman päivän päästä, mutta nyt on jo selvää, että pääministeri Viktor Orbánin valtakausi jatkuu. EU:n kannalta – valitettavasti.

[...]

Unkari näyttää siirtyvän kohti itsevaltaista yhden puolueen järjestelmää, joka vähät välittää EU:n demokratiajulistuksista – pakolaislinjauksista puhumattakaan. Lähi-idän epävakaat olot, Isisin terrori ja Syyrian sisällissota sysäsivät liikkeelle pakolaisaallon, jonka ensimmäisen vyöryn Unkari joutui ottamaan vastaan. Pakolaisongelman kärjistyminen Euroopassa on ollut oivaa polttoainetta Orbánin pakolais- ja maahanmuuttovastaiselle politiikalle.

ORBÁNISTA on tulossa EU:lle riippakivi, eikä riippakivi pelkästään jyrkän pakolaispolitiikan ja kansalaisten demokraattisten oikeuksien kaventamisen kautta, vaan myös Venäjä-suhteidensa kautta. Orbán ei suoranaisesti ole Vladimir Putinin Venäjän liittolainen, mutta jonkinlainen Putinin politiikan ymmärtäjä Orbán on. Venäjän strategiana on neulanpistomaisesti löytää ymmärtäjiä ja liittolaisia EU:n sisältä: vanha kunnon hajota ja hallitse -politiikka on myös Putinin ulkopolitiikkaa.

Unkari on tässä mielessä Putinille oiva etäpesäke EU:n sisällä. Tosin Unkari liittyi mukaan EU-maiden Venäjän vastaiseen pakoterintamaan Salisburyn myrkkyiskun takia karkottamalla yhden venäläisdiplomaatin.

ORBÁN on häilyvä poliitikko, jonka poliittisella uralla takinkääntäminen ei ole ollut mitenkään tuntematonta, päinvastoin. Arvaamattomuus on populisteille ominaista pelin politiikkaa, ja juuri arvaamattomuus voi olla liikaa jopa Putinillekin.

Orbánille Venäjän liehittely voi olla vain tapa kiristää EU:lta lisää rahaa ja etuja: jos Brysselissä ei kuunnella, Moskovassa kuunnellaan. Venäjä-kortin takia Unkarin uhkaaminen EU-tukien jäädyttämisellä voi olla kuolleena syntynyt ajatus.

UNKARI ja toisaalta Puola vetävät EU:ssa omaa linjaansa, joka koettelee EU:n kärsivällisyyttä aikana, jolloin koko unionin pitäisi edetä kohden yhtenäisempää rakennetta taloudessa ja myös puolustuksessa. Se, että Unkari hakeutuu Brysselin sijasta kohti Venäjää ja toisaalta Recep Tayyip Erdoğanin Turkkia, olisi EU:lle raju takaisku, isku, joka pakottaisi unionin miettimään Unkarin asemaa – jopa sen jäsenyyttä – uudestaan.

EU laajentui rehvakkaasti itään. Kuviteltiin, että vuodet rautaesipirun takana olisivat kasvattaneet entisistä itä-blokin maista uskollisia länsieurooppalaisen demokratian vaalijoita Euroopan unioniin. Unkarin kohdalla tämä laskelma meni pahasti pieleen.
Ilta-Sanomat 10.4.2018

Quote from: Ilta-Sanomat
Lähi-idän epävakaat olot, Isisin terrori ja Syyrian sisällissota sysäsivät liikkeelle pakolaisaallon, jonka ensimmäisen vyöryn Unkari joutui ottamaan vastaan. Pakolaisongelman kärjistyminen Euroopassa on ollut oivaa polttoainetta Orbánin pakolais- ja maahanmuuttovastaiselle politiikalle.

Miksi EU-johto sitten haluaa kärjistää pakolaisongelmaa pakottamalla vastentahtoiset jäsenmaat vastaanottamaan turvapaikanhakijoita ja luomalla järjestelmän, joka johtaisi uusiin pakolaisaaltoihin?

Quote from: Ilta-SanomatSe, että Unkari hakeutuu Brysselin sijasta kohti Venäjää ja toisaalta Recep Tayyip Erdoğanin Turkkia, olisi EU:lle raju takaisku, isku, joka pakottaisi unionin miettimään Unkarin asemaa – jopa sen jäsenyyttä – uudestaan.

Venäjä- JA Turkki-kortti. Tasokasta.

Quote from: Ilta-SanomatKuviteltiin, että vuodet rautaesipirun takana olisivat kasvattaneet entisistä itä-blokin maista uskollisia länsieurooppalaisen demokratian vaalijoita Euroopan unioniin. Unkarin kohdalla tämä laskelma meni pahasti pieleen.

Onhan se kamalaa, että Unkarissa kansa saa päättää haittamaahanmuuton kaltaisesta maan ja maanosan kohtalonkysymyksestä. Toista se on meillä demokratioissa, joissa komissio päättää.

QuoteKommentti: Unkari on Euroopan unionin päänsärky

[...]

Junckerin puhelu on siis verhoiltu uhkaus, mutta valitettavasti ilman hampaita. EU joutuu päätöksenteon yksimielisyysvaatimuksineen sietämään neljää, erityisesti pakolaispolitiikassa vastahankaan asettunutta jäsenmaataan ilman mitään mahdollisuuksia raippaan ja rangaistukseen. Visegrad-nelikosta lähinnä Unkari ja Puola kilvoittelevat siitä, kumpi pistää EU:lle kovemmin kampoihin.

Fidesz voi jatkaa linjaansa

Unkarissa kahden kolmasosan paikkaenemmistön turvin Orbanin kansallismielinen Fidesz voi jatkaa perustuslain muokkaamista mieleisekseen, rajoittaa kansalaisjärjestöjen toimintaa, miehittää oikeuslaitoksen tärkeimmät virat ja rajoittaa yhä median vapautta, seuraavana lienee vuorossa käytännössä viimeinen "vapaa mediatalo", eli hollantilaisomisteinen RTL-kanava. Kaupallinen RTL tuskin taistelee loputtomiin vapaan median puolesta, jos sen toimintavapauksia ryhdytään voimakkaasti rajoittamaan.

Unkarin oppositio pysyy nykyisen vaalilain takia jatkossakin hajanaisena. Oikeastaan jo nyt on kaikille selvää, että nykyinen vaalilaki mahdollistaa vain näennäisen vaalidemokratian.

Vaaliteemana pelko

Pelko on hyvä vaaliase, ja sitä Fidesz käytti vaalitaistelussaan surutta hyväksi. Vaalimainonta keskittyi pelottelemaan pakolaisvirroilla, joita "soroslaiset" Fideszin mukaan yrittävät Unkariin ohjata. Pakolaisvastaisuus on hedelmällinen maaperä tällä hetkellä Euroopassa, ja aivan erityisesti Unkarissa, jonka kautta sadat tuhannet pakolaiset vaelsivat Saksaan ja muihin unionimaihin kesällä 2015 ja syksyllä.

Puolet unkarilaisista luottaa Fideszin kykyyn luotsata Unkaria eteenpäin ja noin 75 prosenttia kannattaa puolueita, jotka vastustavat EU:n pakolaispolitiikkaa ja sen yhteisvastuuta. Puolueet ja järjestöt, jotka puolustavat maahanmuuttajien oikeuksia, ovat pian kovilla.

Visegrad-maat rakentamassa uutta "rautaesirippua"?

EU-maiden päämiesten muodollisista onnitteluista huolimatta Unkari ja muut Visegrad-maat, Puola, Slovakia ja Tsekki, ovat Euroopan unionille hankala pähkinä. Maat rakentavat voimakkaasti omaa Eurooppa-profiiliaan, tavallaan uutta "rautaesirippua", ja niiden saaminen samaan ruotuun muun EU:n kanssa on osoittautunut lähes mahdottomaksi.

Taloudelliset keinot lienevät ainoa todellinen painostusväline. EU on Unkarin suurin kauppakumppani ja Unkari EU:n suurin nettohyötyjä. EU-tukien väärinkäytöksistä on käynnissä jo monta tutkintaa. Kysymys on myös siitä, voiko EU hyväksyä jäsenmaan, jossa demokratian pelisäännöt on heitetty roskiin. Samanlainen sanktiomenettely artikla 7:stä kuin nyt on Puolaa vastaan, on toki yksi mahdollisuus Unkarinkin kohdalla

Taloudellisesti EU-tuet ovat Unkarille merkittäviä ja maassa sijaitsevat eurooppalaiset yritykset, kuten lukuisat autotehtaat ovat Unkarille erittäin tärkeitä. Talous on hyvässä kasvussa, ja työllisyys hyvissä lukemissa. Tosin siihenkin yksi keskeinen syy on se, että yli puoli miljoonaa hyvin koulutettua unkarilaista on viime vuosina muuttanut työn perässä muualle Eurooppaan, se on paljon kymmenen miljoonaisesta kansasta.

HEIKKI PIUHOLA
MTV 10.4.2018

Quote from: MTVVisegrad-nelikosta lähinnä Unkari ja Puola kilvoittelevat siitä, kumpi pistää EU:lle kovemmin kampoihin.

Miten Unkari ja Puola ovat "panneet kampoihin" EU-päätöksenteossa paitsi kieltäytymällä komission määräämästä haittamaahanmuutosta?

Quote from: MTVOikeastaan jo nyt on kaikille selvää, että nykyinen vaalilaki mahdollistaa vain näennäisen vaalidemokratian.

Kiinnostaisi tietää, että miten nykyinen vaalilaki tuon tekee. Luulisi, että vaalidemokratian näennäisyys näkyisi apaattisuutena ja matalana äänestysprosenttina. Vaalilaki ei pakottanut unkarilaisia äänestämään ennätysvilkkaasti, eikä se pakottanut äänestämään Fidesziä viime kertaakin suurempaan vaalivoittoon. Vaalivoittajien bonusjärjestelmiä on monissa EU-maissa, joten pelkän Unkarin paheksuminen sellaisesta ei ole älyllisesti rehellistä.

Quote from: MTVVaalimainonta keskittyi pelottelemaan pakolaisvirroilla, joita "soroslaiset" Fideszin mukaan yrittävät Unkariin ohjata. Pakolaisvastaisuus on hedelmällinen maaperä tällä hetkellä Euroopassa, ja aivan erityisesti Unkarissa, jonka kautta sadat tuhannet pakolaiset vaelsivat Saksaan ja muihin unionimaihin kesällä 2015 ja syksyllä.

On syytäkin pelotella, kun kiikastaa juuri siitä, että EU-johto ja Soros eivät suinkaan vaadi rajojen sulkemista eurooppalaisten suojelemiseksi vaan miljoonien ihmisten vastaanottoa ja jakamista jäsenmaihin. Meillä Suomessa ei pelätä, vaan otetaan vastaan mitä EU:n ulkorajoilta lähetetään ja enemmänkin ja kauempaakin.

Quote from: MTVPuolet unkarilaisista luottaa Fideszin kykyyn luotsata Unkaria eteenpäin ja noin 75 prosenttia kannattaa puolueita, jotka vastustavat EU:n pakolaispolitiikkaa ja sen yhteisvastuuta. Puolueet ja järjestöt, jotka puolustavat maahanmuuttajien oikeuksia, ovat pian kovilla.

Puolueet ja järjestöt, jotka puolustavat laitonta maahanmuuttoa. Meillähän sellaiset puolueet ja järjestöt ovat establishmentin valtavirtaa ja sen erityisessä suosiossa ja suojeluksessa.

Unkari ei ole vastustanut pakolaispolitiikan yhteisvastuuta vaan päinvastoin on tarjoutunut lähettämään rahaa ja resursseja niihin EU-maihin, joiden alueelle turvapaikanhakijat on leiritetty. Aivan ensimmäiseksihän Unkari kieltäytyi epäitsekkäästi turvapaikanhakijasiirroista silloin, kun se oli vielä itse Italian ja Kreikan kanssa lähtömaa, josta siirtoja aiottiin tehdä muihin maihin.

Quote from: MTVMaat rakentavat voimakkaasti omaa Eurooppa-profiiliaan, tavallaan uutta "rautaesirippua", ja niiden saaminen samaan ruotuun muun EU:n kanssa on osoittautunut lähes mahdottomaksi.

Mihin ruotuun? Kaikkia Visegrad-maiden väitettyjä syntejä löytyy muistakin EU-maista. Ainoa todellinen kiistakapula on maahanmuuttopolitiikka, jossa Visegrad-maat ovat ryhtyneet puolustamaan maitaan, kansalaisiaan ja koko Eurooppaa EU-johdon ja Sorosin mielipuolisilta ja äärimmäisen vaarallisilta suunnitelmilta asuttaa jäsenmaihin miljoonia afrikkalaisia ja lähi-itäläisiä maahanmuuttajia, joita kansalaiset eivät tänne halua.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

IDA

Kansanuutiset, Ilta-Sanomat ja MTV vetävät aivan samaa poliittista linjaa uutisoinnissaan. Ei mitenkään yllättävää, mutta huomionarvoista kuitenkin. Päätoimittajat varmaan istuvat samassa pöydässä valittelemassa kuinka muualta ja varsinkin somesta puuttuu moniarvoinen, vapaa media :D
qui non est mecum adversum me est

Eisernes Kreuz

Quote from: IDA on 11.04.2018, 16:25:49
Kansanuutiset, Ilta-Sanomat ja MTV vetävät aivan samaa poliittista linjaa uutisoinnissaan. Ei mitenkään yllättävää, mutta huomionarvoista kuitenkin. Päätoimittajat varmaan istuvat samassa pöydässä valittelemassa kuinka muualta ja varsinkin somesta puuttuu moniarvoinen, vapaa media :D

En olisi enää yhtään yllättynyt, jos kävisi ilmi, että suurimmat suomalaiset tiedotusvälineet sopivat kulissien takana keskenään, kuinka tietyistä aihepiireistä on uutisoitava.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

-PPT-

Onko tietoa että kampanjoivatko nämä hävinneet puolueet sitten teemalla että rajat auki vain? Jobbik tuskin ainakaan.

Unkarissa on inflaatio laskenut ja palkat nousseet joten muutoinkin ihmisillä on ollut syytä tyytyväisyyteen kuin vain maahanmuuttopolitiikan taholta.

Roope

Quote from: -PPT- on 12.04.2018, 09:13:41
Onko tietoa että kampanjoivatko nämä hävinneet puolueet sitten teemalla että rajat auki vain? Jobbik tuskin ainakaan.

Käsittääkseni ovat aika vaisuja maahanmuutosta, paitsi mutkan kautta vastustamalla hallitusta ja puolustamalla EU:n päätösvaltaa, koska maahanmuuttovastaisuus on unkarilaisten keskuudessa normi.

Jobbikin maahanmuuttolinjaa en ymmärrä enää ollenkaan. Nettisivujensa perusteella vaatii edelleen tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa, mutta joissain haastatteluissa sanoma on ollut päinvastainen ja puolue on muun muassa sabotoinut perustuslain muuttamisen niin, että EU:n turvapaikanhakijasiirrot vaatisivat aina parlamentin hyväksynnän.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kulttuurirealisti

Quote from: Eisernes Kreuz on 11.04.2018, 20:07:15
En olisi enää yhtään yllättynyt, jos kävisi ilmi, että suurimmat suomalaiset tiedotusvälineet sopivat kulissien takana keskenään, kuinka tietyistä aihepiireistä on uutisoitava.

Niinpä. Mieleen muistuu, että Erkko suostutteli aikanaan merkittävimmät suomalaiset tiedotusvälineet puhumaan EU-jäsenyyden puolesta ennen äänestystä.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

guest14935

Quote from: IDA on 11.04.2018, 16:25:49
Kansanuutiset, Ilta-Sanomat ja MTV vetävät aivan samaa poliittista linjaa uutisoinnissaan. Ei mitenkään yllättävää, mutta huomionarvoista kuitenkin. Päätoimittajat varmaan istuvat samassa pöydässä valittelemassa kuinka muualta ja varsinkin somesta puuttuu moniarvoinen, vapaa media :D
Tuolla toisessa ketjussahan tästä on esimerkkiä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,122683.msg2862269.html#msg2862269
QuoteYhteensä 82 päätoimittajan allekirjoittamassa kannanotossa todetaan

Quote from: Kulttuurirealisti on 12.04.2018, 12:02:58
Quote from: Eisernes Kreuz on 11.04.2018, 20:07:15
En olisi enää yhtään yllättynyt, jos kävisi ilmi, että suurimmat suomalaiset tiedotusvälineet sopivat kulissien takana keskenään, kuinka tietyistä aihepiireistä on uutisoitava.
merkittävimmät suomalaiset tiedotusvälineet puhumaan EU-jäsenyyden puolesta ennen äänestystä.
Samoihin vuosiin, laman aikaan päättivät keskittyä "myönteisiin" uutisiin työttömyyden ja laman suhteen. Sekä perustivat "työttömien yhdistykset" joihin demarijohto ohjaamaan kansaa rotkoon. (Tällä merkitystä asiassa siten että lehdethän ei uutisoi tavallisen työttömän mielipidettä, kun taasen "yhdistyksen" höpinöitä voikin uutisoida.)
Johtajien johtajaksi sinne valittu homman ketjuissa usein esiintynyt Irma Hirsjärvi (vas) juuri. https://www.google.fi/search?q=irma+hirsjärvi+site%3Ahommaforum.org
Eli nuo "työttömien" yhdistyksethän laittelevat väkeä orjatöihin, kilpailevat valtion tuilla ja ilmaisilla työntekijöillä yksityisten kanssa jne.

Mutta ihan omaa luokkaansahan tuo matuista uutisointi on verrattuna noihin aiempiin. Toki omaa luokkaansa asiakin.

Korjattu linkki.

Kauko-Aatos

Pitääkö EU:n laittaa änkyröivä Unkari kuriin?
Kysyy tänään A-talk: https://areena.yle.fi/1-4233721

Vastaushan on selvä: tietenkin pitää, koskapa unkarilaiset äänestivät taas ihan väärin. Demokraattiset vaalit mukamas!
Tällaisten tilanteiden takiahan juuri EU:n sotilaallista yhteistyötä halutaan lisätä.
Sitä paitsi Unkarilaiset ovat tottuneet siihen, että jonkun -liiton panssarivaunut ajelevat pitkin Budapestin katuja.

EU-demokratia on sitä parempaa demokratiaa. Tankit liikkeelle, niin loppuu se änkyröinti!
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

Lahti-Saloranta

Unkarin kyllä pitäisi avata rajansa Afrikasta tuleville pakolaisille, tarkemmin Etelä-Afrikasta rasismia ja vainoa pakenevalle valkoihoiselle väestölle.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Pentecost

Missä olivat 'eurooppalaiset arvot' aikoinaan kun panssarit vyöryivät Prahaan ja Unkari alistettiin Neuvostoliiton satelliitiksi?

Olisiko mahdollisesti silloin nämä samat tahot, jotka nyt Unkaria ja Puolaa arvostelevat, olleet nuolemassa Suurta ja Mahtavaa Neuvostojen Maata? Ettei vaan nyt nuoltaisi Euvostojen Maata ja haettaisi revanssia pahasta kapitalismista ja ties mistä?

Selittäisi paljon.

KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

IDA

Quote from: Roope on 12.04.2018, 11:22:20
Jobbikin maahanmuuttolinjaa en ymmärrä enää ollenkaan. Nettisivujensa perusteella vaatii edelleen tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa, mutta joissain haastatteluissa sanoma on ollut päinvastainen ja puolue on muun muassa sabotoinut perustuslain muuttamisen niin, että EU:n turvapaikanhakijasiirrot vaatisivat aina parlamentin hyväksynnän.

Puhun ehkä vastoin parempaa tietoa, mutta minulla on sellainen kuva, että Jobbikilla ei oikein mitään varsinaista ohjelmaa ole koskaan ollutkaan, vaan se on ollut enemmän sellainen paikallisjärjestöjen ja vapaiden "sheriffien" liittoutuma.
qui non est mecum adversum me est

Parzival

A Talkissa Unkari-ilta.

Insertissä kuultiin: "Erityisesti Puolassa ja Unkarissa on juutalaisvastaisuus nousussa". Voi jessus. Voiko YLE enää mennä epärehellisemmäksi kertoessaan mitä Euroopassa tapahtuu juuri nyt.

Huppupelikaani

A-studiossa Gábor Richly puhuu hyvin Unkarin ja Suomen historioiden eroista. Suomen viimeiset 150 vuotta on ollut menestystarinaa. Unkarissa taas alku meni hyvin, mutta viimeiset 500 vuotta ei niin hyvin. Kehuu myös Orbanin hallituksen myötä tullutta menestystä ja sen tuomaa vakautta.

Pietikäinen vastaa antisemitismillä ja vaalien epärehellisyydellä. Gábor kuittaa, ettei ole näitä ilmiöitä huomannut.

Kaarin M

a-talkissa vedetään Lauran ja Gaborin johdolla Sirpa Pietikäistä ja Emilia Palosta alta kölin. Aivan timanttia  ;D
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

pienivalkeapupu

Euromeppi: "Suomessa on paljon (?) rasistisia puolueita" johon Laura H. vastaa kysymällä että "eduskunnassa vai missä" johon euromeppi vastaa että "yksittäisiä ihmisiä jotka on tuomittu jne (tjsp)".

Toimittaja kysyy Lauralta että "onko populismi maahanmuuttokriittisyyttä (tjsp)?"

Euromeppi Sirpa on ihan varppi, että vaalivilppiä oli havaittavissa Unkarissa, mutta tää unkarilaishessu veti poikittaisella verbaalisella mailalla euromeppi Sirpalta verbaaliset jauhot kurkkuun - euromeppi S. tosin yritti jotain kakistella (oikeistolaista) populismia ja sen pahuutta vastaan.

Kun facepalm hymiöt eivät vain VITHU riitä  >:(
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

Kni

Sirpa Pietikäinen on kyllä vastenmielinen. Ihan kehonkielestä alkaen.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Bienveillant

Emilia Palonen: "Unkarilaiset äänestivät väärin!  :'( " tai ei siis ihan näillä sanoilla sanonut, mutta we sure got the point!  :P
Sohvaltahuutelija

Kaarin M

Quote from: Kni on 12.04.2018, 21:28:19
Sirpa Pietikäinen on kyllä vastenmielinen. Ihan kehonkielestä alkaen.

Miksi tuo Eu-elostelija saa noin paljon puheaikaa?
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

Huppupelikaani

Nyt kun puhutaan puolueellisista medioista, Yle tekee kaikkensa, että vaikuttaisi puolueettomalta medialta. Eihän tällaisia kommentteja normaalisti päästetä ruutuun.

QuotePitäisiköhän Sirpa Pietikäisen (kok) yms miettiä että miksi unkarilaiset toimivat kuten toimivat. Ei varmaan helpota että suomalainen europarlamentaarikko opastaa unkarilaista suorassa lähetyksessä telkkarissa

guest14935

Quote from: Kaarin M on 12.04.2018, 21:27:39
a-talkissa vedetään Lauran ja Gaborin johdolla Sirpa Pietikäistä ja Emilia Palosta alta kölin. Aivan timanttia  ;D
Hyvä jos näin on. Mutta en katso, pälli ei kestä yleä ja johto on irti seinästä telkullakin.
Mitään se ei vaikuta mikäli niin on, jotta alta, seuraavalla kerralla sitten ihan eri väkeä asioista puhumasta. Taikka Laura uusi Soini joka sopivalla hetkellä ennen uutta vyöryä päättä jotta portit auki. (En tällä syytä häntä, toivon ja rukoilen jotta toisin oisi, vaan usko vähissä, kuten varmasti Soinilla ja taustajoukoillaan tai käskijöillään tarkoitus olikin mikäli jäljellejääneet erilaisia olisivat.)
Quote from: Bienveillant on 12.04.2018, 21:37:17
Emilia Palonen: "Unkarilaiset äänestivät väärin!  :'( " tai ei siis ihan näillä sanoilla sanonut, mutta we sure got the point!  :P
Kuka lie toikin mutta harmi että en unkarilainen ole, äänestäisin väärin sitten.
Täällä kun äänestänyt väärin saanut rikkautta maahan.

Suntio

Quote from: pienivalkeapupu on 12.04.2018, 21:27:54
Euromeppi: "Suomessa on paljon (?) rasistisia puolueita" johon Laura H. vastaa kysymällä että "eduskunnassa vai missä" johon euromeppi vastaa että "yksittäisiä ihmisiä jotka on tuomittu jne (tjsp)".

Kumpa Huhtasaari olisi vastannut tuohon jotenkin näin: "On myös puolueita, joissa on rattijuopumuksesta tuomittuja. Pitäisit varmaan mauttomana, jos tällaisia puolueita kutsuttaisiin rattijuoppopuolueiksi, vai mitä Sirpa?"
"Emme tiedä erheittemme kantomatkaa" (CMX)

Happiness Is A Warm Gun

pienivalkeapupu

Ai että. Laura saa kommenteillaan Sirpan elehtimään ja reagoimaan tavalla, jolla S. näyttää TO-DEL-LA asiantuntemattomalta  ;D ;D ;D
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

Kni

Hirveetä besservisseröintiä.
Ei tollaisen rekkalesbon kanssa voi väitellä.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Kni

Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

pienivalkeapupu

"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

Kaarin M

Quote from: Kni on 12.04.2018, 21:53:25
Sirpa Pietikäinen: "Unkarin tilanne"  :facepalm:

Toisaalta on erittäin hyvä että mahdollisimman moni näkisi miten vastenmielinen henkilö hän on.
Toimittaja huutaa ärsyttävästi koko ajan Lauran ja Gaborin päälle sen sijaan Pietikäinen saa sössöttää huulet törröllään omia höpinöitään ilmana keskeytyksiä.
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

Huppupelikaani

Aika vaivautuneilta vaikuttivat pöydän oikealla puolella istuvat, kun Gábor sanoi Orbanin haluavan vahvempaa EU:ta, joka ei tietenkään tarkoita esim. Brysselistä käskytettyä maahanmuuttopolitiikkaa.

Enpä olisi humalassa selvinpäin Pietikäistä leukojen louskutusta katsellut.