News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Onko sota Suomen ja Venäjän välillä käytännössä mahdollinen?

Started by hoxpox, 09.02.2012, 18:55:03

Previous topic - Next topic

Onko sota Suomen ja Venäjän välillä käytännössä mahdollinen?

On tälläkin hetkellä.
196 (62.8%)
Ei ole vielä, mutta varuskuntien lopettamisten jälkeen on.
23 (7.4%)
Ei ole vaikka varuskunnat lopetettaisiin.
13 (4.2%)
Ei ole vaikka varuskunnat lopettettaisiin ja yleisestä asevelvollisuudesta luovuttaisiin.
42 (13.5%)
En osaa sanoa.
38 (12.2%)

Total Members Voted: 312

Tapiotar

Venäjän Johtajan / Tsaarin on oltava vahva persoona, joka tyydyttää myös köyhän kansanosan tarpeet.

Hänen on saatava suurin osa Venäjän kansasta puolelleen.
Hänen tulee olla Venäläinen. Koko Venäjän kansan asiaa ajava. Näin hän saa laajan ja kiitettävän kannatuksen.
Hänen tulee saada laaja ja myönteinen kunnioitus puolelleen.
Hänen vaikutuksestaan tulisi Venäjän talouden kohota, puutteita korjata, myös mm. syrjäseuduilla ja esim. ympäristönsuojelussa.
Hänen tulee olla uskonto-, lähinnä Ortod.kirkko-myönteinen.
Hänen tulee olla suvaitsevainen myös nk. toisinajattelijoita kohtaan. Sallittava laajempi sananvapaus.
Hänen on oltava vahva, vastustaessaan erilaista rikollisuutta.
Hänen tulee olla suuri diplomaatti. Herätettävä kunnioitusta myöskin maan rajojen ulkopuolella.
Hänen on kyettävä poistamaan pelko Venäjän kansasta, niin, että he kokisivat itsensä vapaiksi kansalaisiksi.

Jos hän kykenisi kaikkeen tähän, hänestä tulisi rakastetuin ja suurin Tsaari koskaan.
Olisiko Igor Sechinistä tällaiseksi tsaariksi?

Mutta vielähän on Putin. Hän ei vielä ole poistunut kuvioista, joten tällä hetkellä siunaamme häntä.
Toivomme ja odotamme tätä samaa häneltä.

sivullinen.

Quote from: Tuomas3 on 05.11.2012, 13:54:49
Kekkosen ja Putinin ero diktaattoriasemassa on se, että Putin valittiin kansanäänestyksessä ja Kekkonen valitsijamiesten kautta (nootin avulla tai ilman).

Kekkonen valittiin viimeisellä kaudelle poikkeuslailla. Putin viimekertaista presidenttiyttä varten piti myös Venäjällä lakia säätää. Aika velikultia molemmat. Hyviä hallitsijoita tosin; huolehtivat taloudesta eivätkä sorru ylilyönteihin vankileirityksillä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Tuomas3

Quote from: sivullinen. on 05.11.2012, 14:45:06
Quote from: Tuomas3 on 05.11.2012, 13:54:49
Kekkosen ja Putinin ero diktaattoriasemassa on se, että Putin valittiin kansanäänestyksessä ja Kekkonen valitsijamiesten kautta (nootin avulla tai ilman).

Kekkonen valittiin viimeisellä kaudelle poikkeuslailla. Putin viimekertaista presidenttiyttä varten piti myös Venäjällä lakia säätää. Aika velikultia molemmat. Hyviä hallitsijoita tosin; huolehtivat taloudesta eivätkä sorru ylilyönteihin vankileirityksillä.
Juu. Ei voine valittaa. Molemmat hallitsijat hoitelivat hommansa vertailuryhmäänsä paremmin. Kekkosen ajat olivat hyvin haastavia ulkopoliittisesti ja Urkki teki naapurisuhteilla kaiken lisäksi hyvän tilin.

Arto Luukkainen

Quote from: sivullinen. on 05.11.2012, 13:07:10
Quote from: Arto Luukkainen on 04.11.2012, 13:24:53
Kekkonen ei ollut diktaattori ollenkaan mutta Putin on. Kekkosella oli toki vaikutusvaltaa jopa enemmän mitä Suomen laki hänelle antoi ja harva uskaltautui häntä vastustamaan. Ei vastustajia kuitenkaan vankileirille lähetetty.

Suosittelen pysymistä totuudessa, kun osallistut erilaisiin keskusteluihin.

Huomaatko Arto mitään ristiriitaisuutta sanomisissasi? Myönnätkö langenneesi valheelliseen ylilyöntiin?

Tyhjät kysymyksesi olivat vailla ainoatakaan informaatiobittiä.

En voi kommentoida taustakohinaa. Sorry!  :(
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

kelloseppä

Quote from: Ulkopuolinen on 02.11.2012, 10:47:56

Tälläkin hetkellä Venäjällä on se tilanne että hyvin keskusjohtoisen maan vahvin hallitsija eli Putin on ihan julkisella toiminnallaan osoittanut todellisuudentajunsa siirtyneen jonnekin Ankkalinnan ja Gotham Cityn puoliväliin.
...
Aikaisemmin hoikka, lihaksikas ja isänmaalliselta vaikuttava Putin on turvonnut kuin pullataikina. Liikeet ovat hidastuneet kuin jollain ylilääkityllä avohoitopotilaalla.
...
Se taas tarkoittaa sitä, että Moskovassa käydään parhaillaan hiljaista valta- ja asemakamppailua siltä varalta että
...
i) ties mitä.
...

Mainio esimerkki laajan Venäjänmaan loputtomista salajuonipulinoista ja foliohattuhörhöilystä etenkin puolalaisiin juuri sopivana 400-vuotispäivänä vahvasti foliohattupipo silmille asti vedettynä:

Putin kärsii tällä hetkellä vakavasta munuaisten toimintahäiriöstä, koska hän joutui myrkytysattentaatin uhriksi. Taustalla muhinut valtataistelu sai yllättävän katalyytin siitä, että Venäjän tiedustelupalvelu sai vihiä puolalaisten salajuonesta Putinin myrkyttämiseksi, mikä olisi kosto Puolan valtiojohdon murhaamisesta keväällä 2010 lentokoneeseen asetetulla pommilla. Motiivi pommiattentaatille olisi ollut se, että Putinin selkä ei taivu pyytämään puolalaisilta yhtään mitään anteeksi, ja totta kai vain Katyniin liittyen koko valtiojohto olisi saatu ylipäätään yhteen ja samaan lentokoneeseen. No, puolalaisille tuli kiire toimia ennen kuin räjähdysainejäämätodiste –tiedot leviäisivät julkisuuteen, koska vain Putinin onnistuneen salamurhan jälkeen puolalaiset kokisivat saaneensa riittävän hyvityksen, eivätkä aloittaisi mellakointeja Puolassa kysyen, miksi valtiojohto ei tee mitään. Koska puolalaisille ei voinut antaa tyydytystä onnistuneesta salamurhasta tai Venäjän tunnustuksesta pommiattentaattiin tai edes siitä, että Venäjä tunnustaisi olemaan kyvytön takaaman edes presidenttinsä henkilökohtaisen turvallisuuden, Venäjän sisäisen valtakamppailun eräs osapuoli ryhtyi toimiin. Mutta tietenkin tämä toimiin ryhtynyt taho onnistui aivan hirvittävässä kiireessä ryssimään koko attentaatin – ja tietenkin vain osittain. Attentaatin uusimisesta haaveilu on nyt yllätysmomentin menetyksen jälkeen kaikille attentaattia suunniteille tahoille aivan turhaa. Attentaattiyritystä ei voida julkista, koska silloin Venäjä ajautuisi vähintään matalan tason sisällissotaan, mutta Putinin pitäminen elossa jonkin sortin arvaamattomana puolittaisena vihanneksena johtaisi kuitenkin ennen pitkää samaan lopputulokseen.

cassius ali

Quote from: kelloseppä on 06.11.2012, 10:20:15
Quote from: Ulkopuolinen on 02.11.2012, 10:47:56
Tälläkin hetkellä Venäjällä on se tilanne että hyvin keskusjohtoisen maan vahvin hallitsija eli Putin on ihan julkisella toiminnallaan osoittanut todellisuudentajunsa siirtyneen jonnekin Ankkalinnan ja Gotham Cityn puoliväliin.
Aikaisemmin hoikka, lihaksikas ja isänmaalliselta vaikuttava Putin on turvonnut kuin pullataikina. Liikeet ovat hidastuneet kuin jollain ylilääkityllä avohoitopotilaalla.
Se taas tarkoittaa sitä, että Moskovassa käydään parhaillaan hiljaista valta- ja asemakamppailua siltä varalta ettäi) ties mitä.
Mainio esimerkki laajan Venäjänmaan loputtomista salajuonipulinoista ja foliohattuhörhöilystä etenkin puolalaisiin juuri sopivana 400-vuotispäivänä vahvasti foliohattupipo silmille asti vedettynä:
Putin kärsii tällä hetkellä vakavasta munuaisten toimintahäiriöstä, koska hän joutui myrkytysattentaatin uhriksi. Taustalla muhinut valtataistelu sai yllättävän katalyytin siitä, että Venäjän tiedustelupalvelu sai vihiä puolalaisten salajuonesta Putinin myrkyttämiseksi, mikä olisi kosto Puolan valtiojohdon murhaamisesta keväällä 2010 lentokoneeseen asetetulla pommilla. Motiivi pommiattentaatille olisi ollut se, että Putinin selkä ei taivu pyytämään puolalaisilta yhtään mitään anteeksi, ja totta kai vain Katyniin liittyen koko valtiojohto olisi saatu ylipäätään yhteen ja samaan lentokoneeseen. No, puolalaisille tuli kiire toimia ennen kuin räjähdysainejäämätodiste –tiedot leviäisivät julkisuuteen, koska vain Putinin onnistuneen salamurhan jälkeen puolalaiset kokisivat saaneensa riittävän hyvityksen, eivätkä aloittaisi mellakointeja Puolassa kysyen, miksi valtiojohto ei tee mitään. Koska puolalaisille ei voinut antaa tyydytystä onnistuneesta salamurhasta tai Venäjän tunnustuksesta pommiattentaattiin tai edes siitä, että Venäjä tunnustaisi olemaan kyvytön takaaman edes presidenttinsä henkilökohtaisen turvallisuuden, Venäjän sisäisen valtakamppailun eräs osapuoli ryhtyi toimiin. Mutta tietenkin tämä toimiin ryhtynyt taho onnistui aivan hirvittävässä kiireessä ryssimään koko attentaatin – ja tietenkin vain osittain. Attentaatin uusimisesta haaveilu on nyt yllätysmomentin menetyksen jälkeen kaikille attentaattia suunniteille tahoille aivan turhaa. Attentaattiyritystä ei voida julkista, koska silloin Venäjä ajautuisi vähintään matalan tason sisällissotaan, mutta Putinin pitäminen elossa jonkin sortin arvaamattomana puolittaisena vihanneksena johtaisi kuitenkin ennen pitkää samaan lopputulokseen.

Kaikella kunnioituksella mutta kyllä "Kellosepältä" on parempaakin nähty  !!
ceterum censeo immigration esse delevit

kelloseppä

Quote from: cassius ali on 09.11.2012, 23:38:22
Kaikella kunnioituksella mutta kyllä "Kellosepältä" on parempaakin nähty  !!

Nim. cassius ali,

Vissyt räiskyi näytölle ... Prk..!

Toisinaan Venäjällä paras tapa hämätä, johtaa harhaan, päästä pälkähästä jne ... on kertoa yksinkertaisesti totuus; hyvin harvahan sisäpiirisi ulkopuolinen totuuden suustasi heti sellaisenaan totena nielee ...

Kirjoitin ketjun viihdykkeeksi erään viime viikonloppuna kuulemani foliohattuhörhöilyn. Ei kerta kaikkiaan ollut tarkoituksenani yhtään mitään muuta - tällä kertaa – ei tietenkään. Kuten kerroin jo aiemmin, en ole vielä läpäissyt edes alkeiskurssiakaan bysanttilaisesta juonittelusta.

:P

G-C

kesä -39...suomi oli helvatun hyvässä nousussa, ei ollu uhkaa mistään...ja kuin taas kävi? tuli sama idästä, mikä niin monta kertaa aikasemmin...ei kukaan sillonkaan sotaan uskonnu....

slobovorsk

Quote from: kelloseppä on 09.11.2012, 23:58:52
Quote from: cassius ali on 09.11.2012, 23:38:22
Kaikella kunnioituksella mutta kyllä "Kellosepältä" on parempaakin nähty  !!

Nim. cassius ali,

Vissyt räiskyi näytölle ... Prk..!

Toisinaan Venäjällä paras tapa hämätä, johtaa harhaan, päästä pälkähästä jne ... on kertoa yksinkertaisesti totuus; hyvin harvahan sisäpiirisi ulkopuolinen totuuden suustasi heti sellaisenaan totena nielee ...

Kirjoitin ketjun viihdykkeeksi erään viime viikonloppuna kuulemani foliohattuhörhöilyn. Ei kerta kaikkiaan ollut tarkoituksenani yhtään mitään muuta - tällä kertaa – ei tietenkään. Kuten kerroin jo aiemmin, en ole vielä läpäissyt edes alkeiskurssiakaan bysanttilaisesta juonittelusta.

:P

Kun laitoin tähän ketjuun spekulaatioita Putinin joutumisesta salamurhayrityksen uhriksi, heitin ilmoille vain mielikuvitukseeni juolahtaneen mahdollisuuden. Samoin idea Puolaan hyökkäämisestä poloniumin takia oli tarkoitettu Venäjän ääri-irrationaalisen toimintatyyliin spekulaatioksi. On ollut nautittavaa lukea teidän muiden yhtä tietoisia mutta parempia foliohattukehitelmiä
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

sivullinen.

Putin vaihtoi juuri puolustusministeri Serdyukovin Shoyguniin. Pian sen jälkeen vaihtui meillekkin tutuksi tullut Venäjän asevoimien esikuntapäällikkö Makarov vaihtui Gerasimoviin. Se tarkoittanee muutoksia myös sotilasdoktriiniin; hyökkäväämpään suuntaan kenties?

Samaan aikaan myös amerikka suorittaa suuria vaihdoksia kenraalistossaan. CIA:n johtaja kenraali Petreus sai jo lähtöpassit, ja Afganistanin joukkojen komentajan kenraali Allenin lähtölaskenta on jo alkanut. Amerikkalaiseen tapaan molemmat vaihdot tehtiin epäsiveellisen käytöksen nimissä.

Näin paljon suuria henkilövaihtoja vanhan kylmän sodan supervaltojen kenraalistossa ei ole nähty aikoihin. Mikä voisi olla syynä? Varautuminen euroopan tilanteen "eskaloitumiseen" avoimeksi konfliktiksi voisi olla yksi vaihtoehto. Toinen voisi olla Syyrian tilanne. Kolmas kenties YK:n turvallisuusneuvoston toimintakyvyn katoaminen. Toisaalta myös rauhaisammat vaihtoehdot ovat mahdollisia. Jos amerikka toteaa Afganistanin tulleen rauhotetuksi, ja sodan terrorismia vastaan tulleen päätökseen, voidaan sotilasbudjettien olettaa kääntyvän laskuun kaikkialla maailmassa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Snuiva

^Benghaz ja siihen liittyvät senaatin kuulemiset. Ryssillä omat valtakamppailunsa tai eläköitymisensä, pirustako niistä tietää.

Tapiotar

Niin kauan kun vaalimme ystävyyttä, olemme ystäviä.

Medvedeviä hymyilytti ensimmäisen suomalaisen lehdistöhaastattelijan kysymys, mitä mieltä Venäjä on Suomen liittymisestä Islannin ilmavalvontaan.
Kait se hymyilytti, kun eivät he ole mitään asiasta sanoneet!
No, kysyttäessä hän tietenkin vastasi.

slobovorsk

Mitä Medvedev muuten vastasikaan siihen kysymykseen? En iltauutisista muista.

Kuka toimittajista esitti noin suomettuneen kysymyksen?

Minusta M vaikutti eilisissä uutisissa hieman pälyilevältä, ikään kuin ei tietäisi katsoako kameraan vai mihin? Ja kylläkin rennolta ja ystävälliseltä, mutta hieman ketunhäntäkainaloiselta. Ikään kuin itsekin tietävältä, ettei hänen sanomisillaan ole välttämättä mitään merkitystä kun joku muu tekee päätöket kuitenkin eikä se olisi M:n murhe. YLEn uutisissa tunnuttiin painottavan lasten huostaanottokysymysten, varsinkin komission perustamisesta annettuja vastauksia hieman eri tavalla kuin aamun Pravdassa. YLE siis vaikutti minusta pitävän M:n mainitsemaa yhteistyöelintä vähäpätöisempänä asiana kuin Pravda.

Nämä olivat siis vain minun vaikutelmiani. Voin olla aivan väärässä kuten tavallista. 



"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.


sivullinen.

^ Tuo haastettelu oli viime viikkoinen suomalaistoimittajien Venäjällä Medjevedistä tekemä. Suomen vierailulta ei varsinaista haastattelua kai ole, vaan ainoastaan tapaamista seuranneet lehdistötilaisuudet.

Televisiouutissa esitettiin Kataisen suomeksi puhumia selittelyjä, miten Venäjän media on valehdellut lapsiasiakiistassa ja miten se on antanut väärän kuvan Suomen tilanteesta. Katainen vaati venäläisiltä parempaa uutisointia. Medjeved taas totesi - venäjäksi esittämässään lausunnossa, että merkittävää on lasten hyvinvointi; uutisoinnista - tai sen vääryydestä - hän ei puhunut sanaakaan. Olisi mielenkiintoista tietää miten Venäjän mediassa on tapaamisesta venäläisille uutisoitu. Tietääkö kukaan?

Islannin ilmatilan valvontaan ja Natoon liittyviin kysymyksiin Medjeved vastasi sanomalla sen olevan Suomen oma asia, mutta ehdotti myös kansanäänestystä liittoutumisesta - koska niin sivistyneissä demokratioissa kuulemma tehdään.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Skeptikko

Kenraali varoitti amerikkalaisjoukkoja Norjassa: "Toivottavasti olen väärässä, mutta sota on tulossa"
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005501406.html

QuoteNeljän tähden kenraali Robert Neller vieraili Norjaan sijoitettujen amerikkalaisjoukkojen luona torstaina.

– Toivottavasti olen väärässä, mutta sota on tulossa. Te taistelette täällä, informaatiosodassa, poliittisessa sodassa, sanoi Neller joukoille FoxNewsin mukaa
...
Venäjä on varoittanut Norjaa, että sen päätös ottaa vastaan lisää Yhdysvaltain joukkoja ensi vuoden loppuun mennessä luo lisää negatiivisia jännitteitä maiden suhteisiin.

Norja on väittänyt amerikkalaisjoukkojen olevan vain vahvistamassa suhteita Natoon ja harjoittelemassa talviolosuhteissa taistelemista.

Kolmensadan merijalkaväen sotilaan saapuminen Norjaan kesäkuussa 2016 oli ensimmäinen kerta sitten toisen maailmansodan, kun Norja on sallinut vieraiden joukkojen sijoituksen maahansa.

'There's a war coming,' Marine Corps general warns US troops
http://www.foxnews.com/us/2017/12/23/theres-war-coming-marine-corps-general-warns-us-troops.html

Quote"I hope I'm wrong, but there's a war coming," Gen. Robert Neller told them. "You're in a fight here, an informational fight, a political fight, by your presence."
...
"Just remember why you're here," Green said. "They're watching. Just like you watch them, they watch you. We've got 300 Marines up here; we could go from 300 to 3,000 overnight. We could raise the bar."

The warnings came a day before Defense Secretary Jim Mattis told troops at Fort Bragg, N.C., that "storm clouds are gathering" over the Korean Peninsula.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Supernuiva

^Naton kenraali taisi kuitenkin tarkoittaa vain ja ainoastaan informaatiosotaa?

nollatoleranssi

Muutama päivä sitten nähtiin erikoinen episodi, kun iltapäivälehdissä sanottiin Venäjän harjoitelleen hyökkäystä Suomeen ja Ruotsiin. Sen jälkeen onkin teilattu väitteitä. Joka tapauksessa Venäjän tarkoituksena on käydä sotaa länttä vastaan, johon lasketaan mukaan Suomikin. Ovatko väitteet Suomeen hyökkäämisestä liioiteltuja/informaatiosotaa se voi pitää paikkaansa. Joka tapauksessa joku nekin väitteet on esittänyt.

QuoteToivottavasti Bild-lehden Zapad-juttu kertoi totuuden Venäjästä myös Suomelle

"Venäjä harjoitteli hyökkäystä Suomeen" oli Ilta-Sanomien lööppi 21.12.2017.

"Salattu Suomi-operaatio paljastui" oli puolestaan Iltalehden lööppi 21.12.2017.

Kyse noissa lööpeissä on saksalaisen Bild-lehden jutusta, jonka otsikko oli englannin kielellä "Putin's Zapad 2017 simulated a war against NATO" ja saksan kielellä "Russland trainierte Krieg gegen die Nato in Europa". Suomennettuina "Putinin Zapad 2017 -sotaharjoitus simuloi sotaa Natoa vastaan" ja "Venäjä harjoitteli sotaa Natoa vastaan Euroopassa".

Bildin alkuperäinen englanninkielinen kirjautus löytyy Bild 19.12.2017 (English) -osoitteesta ja saksankielinen Bild 19.12.2017 (Deutsch) -osoitteesta. Kirjoitukset eivät ole tarkasti sanasta sanaan identtiset, mikä on havaittavissa myös jo otsikoiden käännöksistä.

Tuo Bildin lehtijuttu uutisoitiin Suomessa laajasti (esim. Ilta-Sanomat 20.12.2017, Iltalehti 20.12.2017, Uusi Suomi 20.12.2017 ja Helsingin Sanomat 20.12.2017).

Tämän blogikirjoituksen toisessa luvussa on Bild-lehden kirjoitus kokonaisuudessaan englanninkielestä suomeksi käännettynä. Käännös on vapaa, mikä tarkoittaa tekstin sisällön kääntämistä kohtuulliselle suomen kielelle kangistumatta virallisuuteen. Käännöstä voi kukin verrata alkuperäiseen englanninkieliseen tekstiin edellä mainitun linkin kautta. Alkuperäiseen tekstiin kuuluu myös yhteensä kahdeksan valokuvaa, joita kakkoskappaleen käännöksessä ei ole yhtä kuvaa lukuun ottamatta (blogikirjoituksen kuva 2).

Tämän blogikirjoituksen kolmannessa ja neljännessä luvussa on esitetty johtopäätökset Bildin toimittajan haastattelemien kahden samasta sotilastiedusteluorganisaatiosta oleva asiantuntijan ("two leading analysts from a western intelligence service") esittämistä kannanotoista sekä vertailu Suomen Puolustusvoimien tutkijaedustajien esittämiin näkemyksiin mm. Suomeen kohdistuvista sotilaallisista uhkista. Miten Suomi näkee eri tavoin maahan kohdistuvat uhat kuin Nato-maat läntisessä Euroopassa ja mistä syystä.

Toisen luvussa suomennoksessa lainausmerkkien sisällä olevat kursiivikirjaukset ovat tulkintani mukaan toimittajan suoria lainauksia kahden sotilasasiantuntijan sanomisista tai muista vastaavista lainauksista. Käytän kieliopin vastaisesti tapani mukaan "tuplalainausta" lukemisen helpottamiseksi niille, jotka lukevat koko muutaman lauseen lyhyen kappaleen yhdellä silmäyksellä.

Ainostaan Bild-lehdessä

Putinin Zapad 2017 -sotaharjoitus simuloi sotaa Natoa vastaan

Tiedustelulähteet paljastavat: Venäjän suuressa syyssotaharjoituksessa harjoiteltiin Baltian valtausta, Saksan ja muiden Naton jäsenmaiden pommituksia sekä iskuja sotilaallisesti liittoutumattomiin maihin
...
http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/248147-toivottavasti-bild-lehden-zapad-juttu-kertoi-totuuden-venajasta-myos-suomelle?ref=il

QuoteEikö Venäjä harjoitellutkaan iskua Suomeen? Näin Zapad todellisuudessa eteni

Asiantuntijan mukaan saksalaislehden kohu-uutisen väitteet Venäjän sotaharjoituksesta eivät pidä kutiaan.

Venäjän syyskuun Zapad (Länsi) -suursotaharjoitusta tarkkaan seurannut Venäjän asevoimien asiantuntija Michael Kofman kiistää saksalaisen Bild-lehden Suomessakin laajaa mediahuomiota herättäneen uutisen väitteet. Jutussa muun muassa väitettiin, että Venäjä olisi harjoitellut invaasiota Baltian maihin, Puolaan, Suomeen ja Ruotsiin sekä Saksan pommittamista. Saksalaislehden juttu perustui kahteen nimettömään "länsimaiseen tiedustelulähteeseen".

CNA:n ja Wilson Centerin tutkija Kofman arvioi Bildin uutisen väitteitä Venäjän asevoimiin keskittyvässä Russian Military Analysis -blogissaan. Kirjoitus on julkaistu kokonaisuudessaan myös Viron yleisradion sivuilla. Kirjoituksessaan Kofman käy läpi, miksi monet saksalaisuutisen väitteistä ovat täysin epäuskottavia sekä antaa myös lyhyen selvityksen siitä, kuinka Venäjän suurharjoitus oikeasti eteni.

– Tästä harjoituksesta voi saada tärkeitä oppitunteja, mutta kuten aina, sensaatioväitteet sotkevat asioita ja johtavat säännöllisesti siihen, että ihmiset oppivat asioita, jotka eivät ole totta, Kofman kirjoittaa.
Vaihtoehtoista historiaa

Michael Kofman kuvaa saksalaisjuttua silkaksi kuvitelmaksi ja "vaihtoehtoiseksi historiaksi".

– Zapad on tavallisesti kaksivaiheinen skenaario, jossa Naton ja Venäjän välisen konfliktin syy osuu Valko-Venäjälle (lähtien vuodesta 1999, jolloin harjoituksia alettiin taas pitää). Harjoitukseen kuuluu usein Venäjän puolustautuminen kuvitelliselta väliintulolta ja sitten horisontaalinen ja vertikaalinen eskaaatio, jota seuraa huomattava vastahyökkäys Natoa vastaan.

Harjoituksen tarkoituksena on testata Venäjän kykyä lähteä kokonaisvaltaiseen sotaan, hankkia kokemusta, harjoitella uudelleen järjesteltyjen asevoimien komentamista sekä myös tehostaa sen aggressiivista diplomatiaa Yhdysvaltoja vastaan.

Kofmanin mukaan kaikki tämä piti paikkansa tälläkin kertaa. Osallistuneiden joukkojen lukumäärä jäi tosin useiden luotettavien lähteiden mukaan jonnekin 40 000 ja 50 000 sotilaan välille, odotetun yli 100 000 miehen sijaan.

– Selvää on kuitenkin se, ettei ole mitään uskottavaa lähdettä, jonka mukaan harjoitus oli massiivinen testi Venäjän hyökkäyksestä Natoa vastaan tai siitä, että harjoitukseen osallistui 100 000 sotilasta.

Eräs mahdollinen syy siihen, miksi harjoitus oli tällä kertaa odotettua pienempi, on Kofmanin mukaan se, ettei siihen kuulunut suurta vastaiskua Naton joukkoja vastaan. Tässä harjoitus poikkesi hänen mukaansa vuoden 2013 Zapadista. Tänä vuonna harjoituksen kuvitteellisena tilanteena vaikuttaisi Kofmanin mukan olleen pikemminkin taistelu tiettyjä Yhdysvaltojen tukemia Nato-maita vastaan eikä sota koko Natoa vastaan Euroopassa.
...
https://www.verkkouutiset.fi/eiko-venaja-harjoitellutkaan-iskua-suomeen-nain-zapad-todellisuudessa-eteni/

Iltapäivälehdissä esitettiin mielenkiintoinen väite, jos Yhdysvallat olisi mennyt Georgiaan, niin Venäjä olisi tehnyt iskun Baltian maihin.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/