News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kansalaisaloite: Kumotaan hallituksen esitys työttömien kyykyttämiseksi

Started by Micke90, 26.12.2017, 18:06:57

Previous topic - Next topic

Oma elämäntilanteesi:

Työelämässä tai yrittäjänä
186 (62.6%)
Työttömänä
48 (16.2%)
Opiskelijana
15 (5.1%)
Kotiäitinä tai -isänä
3 (1%)
Vanhuuseläkkeellä
20 (6.7%)
Työkyvyttömyyseläkkeellä/kuntoutustuella/sairauspäivärahalla
13 (4.4%)
Armeijassa/siviilipalveluksessa
0 (0%)
Omaishoitajana
2 (0.7%)
Muuten työelämän ulkopuolella
10 (3.4%)

Total Members Voted: 297

Voting closed: 21.06.2018, 22:20:03

Punaniska

Quote from: dothefake on 31.01.2018, 22:01:04
Kyllä minä minä panisin kokelaat painokoneen ääreen ja palkkaisin paremman, vaikka se huonompi olisi ollut Hans Välimäellä töissä. Voihan hänkin olla se parempi, joka tulee valituksi, mutta sillä Välimäellä ei olisi siinä mitään merkitystä.

Itse arvostan valintatilanteessa yritteliästä enemmän kuin flegmaattista. Työtaidot voi aina opettaa, mutta asenteeseen ei voi vaikuttaa.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

guest14935

Quote from: Punaniska on 31.01.2018, 20:17:02
Kumman itse palkkaisit mieluummin, jos muuten tasa-arvoiset hakijat: hampurilaismyyjän vai pitkäaikaistyöttömän?
Ei niitä hampurilaismyyjän paikkoja riitä kaikille eli osa jää työttä. Jos valtio alkaa järkkään töitä, se maksaa eli nostaa veroja joka taasen vähentää työpaikkoja tai jos valtio kilpailee voitollisesti yksityisten kanssa, se vie yksityisiltä firmoilta asiakkaat.
Quote from: Tabula Rasa on 31.01.2018, 21:35:05
Ja kun riittävän iso osa syrjäytetään normaalista yhteiskunnasta, se luo varjoyhteiskunnan joka kasvaessaan ''normaalia'' isommaksi voi hyvinkin kääntää kupit toisinpäin.
Eiköhän noi samat roistot silti pysy johdossa kunnes kalifaatin myötä vaihtuu.

A-Talkissa huomenna klo 21.05 Ylen TV ykkösellä Vartiainen sekä Filatov.


Idumea

Quote from: Punaniska on 31.01.2018, 22:14:42
Quote from: dothefake on 31.01.2018, 22:01:04
Kyllä minä minä panisin kokelaat painokoneen ääreen ja palkkaisin paremman, vaikka se huonompi olisi ollut Hans Välimäellä töissä. Voihan hänkin olla se parempi, joka tulee valituksi, mutta sillä Välimäellä ei olisi siinä mitään merkitystä.

Itse arvostan valintatilanteessa yritteliästä enemmän kuin flegmaattista. Työtaidot voi aina opettaa, mutta asenteeseen ei voi vaikuttaa.

Ihan ymmärrettävää, mutta kun kaikki työnantajat ajattelevat noin ja työpaikkoja on rajallinen määrä, se hampurilaisenkääntäjä työllistyy kymmenen kertaa kymmenestä, eikä kilpailijansa pääse osoittamaan että asenteensa olisi jotain muuta kuin flegmaattinen. Paitsi alkamalla yrittäjäksi :------------D

MW

Konepajateollisuudessa on edessä työvoimapula, oikeasti. Kuinka pitkään, en tiedä. Sivut vaihtuvat niin nopeasti.

Mutta kaiken IT:stä ihmisoikeuksiin sosiaalihötön hehkutuksen myötä nuoret eivät vaivaudu kouluttautumaan epämuodikkaisiin teollisuuden ammatteihin, vaikka tekijöitä tarvittaisiin.

Vaikka nykyaikainen 5-akselinen monitoimityöstökeskus näyttää enemmän discolta, ja sisältää enemmän tietokoneita, kuin se räkälä mistä Abdi hoitaa siiderivalaitaan.

dothefake

Quote from: Punaniska on 31.01.2018, 22:14:42
Quote from: dothefake on 31.01.2018, 22:01:04
Kyllä minä minä panisin kokelaat painokoneen ääreen ja palkkaisin paremman, vaikka se huonompi olisi ollut Hans Välimäellä töissä. Voihan hänkin olla se parempi, joka tulee valituksi, mutta sillä Välimäellä ei olisi siinä mitään merkitystä.

Itse arvostan valintatilanteessa yritteliästä enemmän kuin flegmaattista. Työtaidot voi aina opettaa, mutta asenteeseen ei voi vaikuttaa.
Minulla oli kerran yksi sellainen tosi duracell töissä, mutta tulipa sitten makkeliakin enemmän kuin muilta yhteensä ja se ei ollut halpaa panna kallista paperia suoraan demsteriin. Tuli muuten toisesta painosta, ettei ollut edes pitkäaikaistyötön. Selvisipä minullekin sitten, miksi ei ollut enää töissä entisessä työpaikassaan. Hupaisaa muuten, samanaikaisesti minulla oli töissä sellainen hiukan hömelö, josta maksettiin pientä tukeakin ja vauhti oli hitaahko, mutta tulos aina priimaa. Ei ole yksioikoista työntekijän palkkaaminen, ainakaan, jos sen pitäisi omistajalle/yhtiölle palkkansa lisäksi tuottaa sivukulunsa ja pieni voitto.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Punaniska

Quote from: MW on 31.01.2018, 22:31:18
Mutta kaiken IT:stä ihmisoikeuksiin sosiaalihötön hehkutuksen myötä nuoret eivät vaivaudu kouluttautumaan epämuodikkaisiin teollisuuden ammatteihin, vaikka tekijöitä tarvittaisiin.

Tämä. Tosin kokkarisiipi on ahneudessaan vaikuttanut asiaan ainakin rakennusalalla. Miksi palkata suomalainen kirvesmies, kun samalla rahalla saa pari virolaista turaajaa? Laadullahan ei ole ollut merkitystä enää 30 vuoteen.

Mikähän olisi suomalaisten työllisyystilanne, jos virolaiset eivät olisi sotkemassa ja polkemassa palkkoja?
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

guest14935

Quote from: Punaniska on 31.01.2018, 22:49:48
Tämä. Tosin kokkarisiipi on ahneudessaan vaikuttanut asiaan ainakin rakennusalalla. Miksi palkata suomalainen kirvesmies, kun samalla rahalla saa pari virolaista turaajaa? Laadullahan ei ole ollut merkitystä enää 30 vuoteen.
Mikähän olisi suomalaisten työllisyystilanne, jos virolaiset eivät olisi sotkemassa ja polkemassa palkkoja?
Ei heitä niin paljoa ole, enempi merkitystä sillä että valtio korottanut kaikenmoisia maksuja, veroja, vähentänyt ostovoimaa, noilla monituisilla työpajoillaan ja palkattomilla töillään myös yksityisissä yrityksissä vähentänyt palkallisten töitten määrää - sama juttu siis mitä kyykytysmalli lisää entisestään.

Joku vuosi sitten rakennusala oli amiksen suosituin koska kertoivat että työvoimapula ja lapset uskoi.

writer

Quote from: Alligaattori on 31.01.2018, 23:04:45
Quote from: Punaniska on 31.01.2018, 22:49:48
Tämä. Tosin kokkarisiipi on ahneudessaan vaikuttanut asiaan ainakin rakennusalalla. Miksi palkata suomalainen kirvesmies, kun samalla rahalla saa pari virolaista turaajaa? Laadullahan ei ole ollut merkitystä enää 30 vuoteen.
Mikähän olisi suomalaisten työllisyystilanne, jos virolaiset eivät olisi sotkemassa ja polkemassa palkkoja?
Ei heitä niin paljoa ole, enempi merkitystä sillä että valtio korottanut kaikenmoisia maksuja, veroja, vähentänyt ostovoimaa, noilla monituisilla työpajoillaan ja palkattomilla töillään myös yksityisissä yrityksissä vähentänyt palkallisten töitten määrää - sama juttu siis mitä kyykytysmalli lisää entisestään.

Joku vuosi sitten rakennusala oli amiksen suosituin koska kertoivat että työvoimapula ja lapset uskoi.

2017 keväällähän koko rakennusalalta poistettiin työvoiman tarveharkinta Eu-maiden ulkopuolelta tulevilta Uudenmaan osalta koska on muka työvoimapula Uuudellamaalla.

Työnanatajat maksoivat heti maalareille muutaman euron per tunti vähemmän ja hommasivat Venäjältä uzbekkeja maalaamaan.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Supernuiva

Quote from: Nuiva kansalainen on 31.01.2018, 20:01:19
Toivottavasti uuvatit hirttäytyvät tähän aktiivimalliin nyt niin, että se olematon kannatuskin sulaa miinuksen puolelle.

Lienee yhteiskunnassa runsaasti niitäkin ihmisiä ja sukuja, joiden omaan tai lähipiirinsä elämänkokemukseen ei ole kuulunut heidän omaksi onnekseen työttömyyttä. Nämä hyvin pärjänneet voivat aivan oikeasti olla siinä käsityksessä, että kaikki työttömät ovat vain laiskoja ihmisiä joita ei nappaa mennä töihin.

90-luvun lama-ajalta muistan radio-ohjelman, jossa eräs työttömäksi joutunut yrittäjä sanoi, ettei olisi itse uskonut työttömyyden toivottomuutta, jos ei olisi nyt itse ja omakohtaisesti kokenut työnsaannin mahdottomuutta. Hän vetosi tuossa ohjelmassa ihmisiin, että he uskoisivat työttömyyden johtuvan työpaikkojen puuttumisesta työttömien laiskuuden sijaan.

Näiden kovien puheiden jälkeen monet hyvällä oksalla elävät ihmiset voivat jopa alkaa pitämään uuvattipuoluetta kannattamisen arvoisena. Mitä ilmeisimmin uuvatit koventavat ulostulojaan tulevaisuudessa, sillä he tietävät saavansa Uudenmaan vaalipiiristä ehdokkaan tai kaksi, ehkä jopa kolme läpi - suoraan Kokoomuksen apupuolueeksi, joka esittää ääneen ne ajatukset, joita kokoomuslaiset eivät uskalla kannatuksen sulamisen pelossa.

Tässä lisääntyvän vastakkainasettelun maailmassa äärikannoille löytyy poliittista kannatusta.

guest14935

Quote from: writer on 31.01.2018, 23:15:13
2017 keväällähän koko rakennusalalta poistettiin työvoiman tarveharkinta Eu-maiden ulkopuolelta tulevilta Uudenmaan osalta koska on muka työvoimapula Uuudellamaalla.
Ei tietenkään voi muualta suomesta heitäkään sitten ottaa  ;D
Quote from: Supernuiva on 31.01.2018, 23:47:42
Näiden kovien puheiden jälkeen monet hyvällä oksalla elävät ihmiset voivat jopa alkaa pitämään uuvattipuoluetta kannattamisen arvoisena. Mitä ilmeisimmin uuvatit koventavat ulostulojaan tulevaisuudessa, sillä he tietävät saavansa Uudenmaan vaalipiiristä ehdokkaan tai kaksi, ehkä jopa kolme läpi - suoraan Kokoomuksen apupuolueeksi, joka esittää ääneen ne ajatukset, joita kokoomuslaiset eivät uskalla kannatuksen sulamisen pelossa.
Voihan se olla jos oikein oikeistolaisiksi ryhtyvät. Suurta kannatustahan sillä ei saane mutta vaalirahoitusta saattaa löytyä tarpeeksi.

Ari-Lee

Quote from: Supernuiva on 31.01.2018, 23:47:42
Lienee yhteiskunnassa runsaasti niitäkin ihmisiä ja sukuja, joiden omaan tai lähipiirinsä elämänkokemukseen ei ole kuulunut heidän omaksi onnekseen työttömyyttä. Nämä hyvin pärjänneet voivat aivan oikeasti olla siinä käsityksessä, että kaikki työttömät ovat vain laiskoja ihmisiä joita ei nappaa mennä töihin.

YTK:n jäsenilleen tekemästä kyselystä ilmenee seuraavaa:

Quote
52 % vastaajista kokee suurimmaksi hankaluudeksi, ettei oman alan työpaikkoja ole tarpeeksi.

47 % on sitä mieltä, että työhakemusten kriteerit ovat liian kovia.

33 % koki nettihakemusten tekemisen hankalaksi.

29 % työpaikat olivat liian pitkän matkan päässä

26 % oli jo lannistunut ja koki työnhaun turhaksi

1 prosentti työttömistä ilmoitti, ettei heillä ole aikaa työnhakuun.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201709282200423934_tb.shtml

Seitsemän kuolemansyntiä ovat:
Ylpeys (turhamaisuus), Kateus, Viha, Laiskuus, Ahneus, Ylensyönti, Himo. En näe laiskuutta tuossa YTK:n tutkimuksessa. Siellä on tuo 1%, mikä ei esittäydy laiskuutena. Se voi aivan hyvin olla jopa viisautta. Tyhmähän on se, kuka sinkoilee kuin flipperikuula kun kansanedustaja painaa nappia. Jos ei ole mitä hakea, miksi hakea sitä?

Rohkenen väittää, että kansanedustaja tässä on se tyhmä nappia painava klooniapina. Tyhmyys ei ole kuolemansynti wanhan tiedon mukaan. Mutta sitä sen kyllä tulisi olla jos se tyhmyys käskee viisaampia liikkumaan flipperikuulana, ilman mahdollisuutta normaaliin kokopäiväiseen palkkatyöhön. Olkoon tyhmän kohtalo sitten vaikka kuolema. Siihen suoriutuvat meistä jokainen. Toiset kuolevat tyhmempinä kuin toiset.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Veikko

Quote from: Jorma M. on 01.02.2018, 01:57:13

Toivottavasti perjantaina pysää koko vitun pääkaupunkiseutu ja tulee mahdollisimman suuri kaaos.

terv. laiska loiseläjä / lahtareille luu kurkkuun

Täysin vastuuton lakko, kuten useimmat poliittiset lakot ovat. Ammattiliitot ovat olemassa ajaakseen jäsentensä etuja, eivät puoluepoliittisten munausten peittelemistä varten tai joidenkin puolueiden vaalitoiminnan petaamista varten.

Lisäksi AKT:n masinoima julkisen liikenteen lakko iskee enemmän tavallisiin ja vähävaraisiin ihmisin, jotka ovat riippuvaisia julkisesta liikenteestä, kuin päättäjiin, joilla on varaa ja mahdollisuuksia kulkea omilla tai työsuhdeautoillaan - ehkä jopa kuljettajan ajamana. Heidän toimiinsa - tai heidän etuihinsa - tällä lakolla ei ole minkäänlaista vaikutusta, joten se on kaikkiaan merkityksetön, koska päättäjiinhän tämän pitäisi vaikuttaa.

Lakko on siis lopultakin vain tavallisiin kansalaisiin kohdistuvaa vahingon- ja kiusantekoa ja halpamaista poliittisten irtopisteiden keruuta, jolla yritetään peittää aiempaa velttoa ja epäonnistunutta poliittista aktiviteettia. On häpeällistä, että ammattiliitot ryhtyvät tällaiseen politikointiin ja alistuvat lakkoaseen väärinkäyttämiseen.

Onneksi on kuitenkin edes joitakin tämän elintärkeän palvelualan työntekijöitä, joilla on ryhtiä ja järkeä vastustaa ammattiliiton ja sen aktiivisten työpaikkakiusaajien joukkopainostusta, niin etteivät ryhdy aiheuttamaan vahinkoa niille, jotka heidän palkkansa lopulta maksavat - eli joukkoliikenteen käyttäjille.

Sitä suuremman häpeän tämä nolo näytelmä aiheuttaa niille työntekijöille, jotka joko alistuvat selkärangattomasti heihin kohdistuvaan laillista ja moraalista tukea vailla olevaan painostukseen - tai suorastaan haluavat, nyt tilaisuuden tullen, kiusata ihmisiä, joita palvelemaan heidät on palkattu. Tällaiset työntekijät ovat selvästi valinneet väärän alan itselleen ja tekevät parhaan palveluksen sekä itselleen että asiakkailleen valitsemalla jonkin aivan toisen alan ja työtehtävän.


- Ja terveisiä tosiaan laiskoille, lahtarikammoisille, loiseläjille - tarkoitan tahallaan työttömiksi heittäytyneitä. On ilmeisesti vielä kivempi katsoa, kun työnsä tuloksilla eläväville ja suomen taloutta ylläpitäville työhaluisille ihmisille järjestetään kivaa jäynää kuin ajatella, että siinähän menevät töihin kun itse vain makaa punkassa. Nauttikaa te ja kaltaisenne kaaoksesta, sillä sitä tulette tällä menolla saamaan ehkä enemmänkin kuin tarpeeksenne.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Tabula Rasa

Quote from: Punaniska on 31.01.2018, 21:51:21
Quote from: Tabula Rasa on 31.01.2018, 21:47:54
Quote from: Punaniska on 31.01.2018, 21:43:21

Paskapuhetta, että olisin mainostanut mitään palkattomia töitä.

Ilmaisharjoittelua maailman tappiin ehdotit työttömyyteen. Mitä muuta se on kuin palkatonta työtä?

Mutta minä en ole puhunut ilmaisharjoittelusta sanaakaan, joten paskapuhetta.

Todennäköisesti sotkin toiseen nimimerkkiin. Pyydän siis anteeksi epäpätevää väitettäni sinusta.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Alarik

Aktiivimallia on perusteltu (hallitus) että tutkimukset osoittavat leikkausten toimivan - ja varmaan näin joku Vartiainen väittää johonkin humpuukihömppään uskoen ja hallituksen tomppelit uskoo kaiken mitä niille syöttää.

Jos miniministerit tai avuttomat avustajansa viitsisi käyttää 5 min katsoakseen netistä, niin heille olisi selvinnyt ettei kannata käyttää kuukausikaupalla aikaa työhön, jonka perustelut ovat puutaheinää. Asiaa kun on oikeasti tutkittu (eikä arvailemalla heitetty) ihan oikealla siihen asiaan keskittyneellä tutkimuksella Englannissa (tässä linkki Independentin uutiseen siitä) ja tulos on - ei niin yllättäen - tukileikkukset vaikeuttavat työttömien työllistymistä. Suomensin sen tuohon alle itseaktivoituneesti.

Hallitusministerit ja eduskuntapuolueet, älkää olko idiootteja älkääkä turhaan kyykyttäviä paskiaisia ainakaan...Repikää siitä:
QuoteEtujen leikkaus ei paranna ihmisten todennäköisyyttä löytää työtä, hallituksen tukema tutkimus kertoo.

On esitetty viisauksia (tutkimusten sivutuloksina, muka-tutkimuksina) jotka ehdotavat, että rahan leikkaaminen työttömyysetua saavilta hakijoilta toimisi taloudellisena kannustimena työpaikan saamiseksi. Analyysimme mukaan päinvastainen seuraus on itse asiassa totta,
(kuva: Tutkimukset osoittivat, että leikkaukset olivat työntäneet ihmisiä kasvavasti köyhyyteen ja velkaantumiseen)

Henkilöiden etujen leikkaaminen ei anna heille parempaa todennäköisyyttä löytää työtä - hallituksen tukema tutkimus paljastaa – ja se jos mikä heikentää (nykytrendissä niin suosittujen) kiistanalaisten tukileikkausten keskeisiä perusteluja. Oxford City Councilin ja itse DWP:n paikallisprojekti totesi, että jokaista leikattua puntaa kohti, joka leikattiin pitkäaikaistyöttömien hakijoiden tuloista asumistuen kautta, työpaikan löytämisen mahdollisuudet vähenivät kaksi prosenttia.
(Hankkeeseen osallistuneista 230 henkilöstä kärsivät leikkauksista asumistukeen, joka johtui tukikatosta, huoneverosta tai leikkauksista paikallisen asumistukeen).

Usein ministerit sanovat, että työttömien työnhakijoiden etuusleikkaukset kannustavat työnhakuun, ja DWP (tutkimustulos) on eri mieltä (aiemmin todisteena esitettyjen) raporttien päätelmistä. Sen sijaan tutkimuksen kirjoittajat sanovat, että leikkaukset ja vaatimukset ovat työntäneet ihmisiä yhä enenevästi köyhyyteen ja pahempaan velkaantumiseen, mikä yhdessä kohonneiden lastenhoidon kustannusten kanssa rajoitti mahdollisuuksia ja aikaa, jolloin he pystyivät etsimään työtä.
(Työikäisten kotitalouksien etuustasoa lasketaan myöhemmin tänä vuonna 500 punnasta viikossa 442 puntaan Lontoossa ja 384 puntaan Lontoon ulkopuolella, jotka vaikuttavat 120 000 kotitalouteen. Niistä on vuotanut ministeriön ohjeasiakirjoja, jotka osoittavat, että kymmeniätuhansia lapsia voisi tulla työnnetyksi köyhyyteen. Työnhakijat voivat saada poikkeuksia, jos he saavat työhyvityksiä.)
DWP totesi, että sen oma kansallinen arvio etuuskattoon liittyvistä työnhakijoista oli, että ilman tukileikkuksia oli 41 prosenttia todennäköisempää löytää työtä, kuin kotitalouksilla joiden tulot putosivat etuusleikkauksessa (etuuskaton alle). Vuonna 2014 suoritetussa tutkimuksessa todettiin, että vain 40 prosenttia leikkauksen kohteena olevista kotitalouksista pystyi välttämään rangaistuksen saamalla töitä.

Naurettavimpia syistä miksi ihmiset saivat rangaistuksena tukileikkauksia:
- Yksi tapaus, jossa kantajan vaimo meni ennenaikaisesti äitiyslomalta työhön ja joutui menemään sairaalaan, mikä aiheutti kantajalle tuen menettämisen.
- On joulupäivä, ja et täytä työnhaun aktiivisuusvaatimusta osoittaaksesi, että olet etsinyt kaikkia tarjollaolevia työpaikkoja joita mainostetaan joulupäivänä. Sinua rangaistaan. Hyvää joulua
- Haet kolmea työpaikkaa viikon aikana ja kolmea työpaikkaa seuraavana sunnuntaina ja maanantaina. Mutta koska työkkärissä se viikko alkaa tiistaina, se käsittelee haetun kuutta työpaikkaa viikossa ja ei yhtään seuraavana viikkona. Sinut on tuomittu leikkauksiin 13 viikon ajaksi, koska et ole hakenut keskimäärin kolmea työpaikkaa jokaisella viikolla "
- "Lontoossa mies jätti työkkärin tapaamiset kahdeksi viikoksi, koska hän oli sairaalassa sen jälkeen, kun hän oli loukkaantunut jäätyään auton alle. Hänet tuomittiin tukileikkauksiin"
- "Sinä olet ollut työttömänä seitsemän kuukautta ja joudut pakolliseen työharjoitteluun myymälään pitkän matkan päähän, mutta ei ole varaa matkustaa. Ehdotat työskentelyä ketjun lähemmässä sivuliikkeessä mutta siitä kieltäydytään, ja sinua rangaistaan tukileikkauksella siitä, ettet halua osallistua harjoitteluusi"
- "Sinä olet kahden lapsen äiti ja olet viisi minuuttia myöhässä työkkärin keskustelustasi. Kasot työkkärinvirkailijan kanssa puhelimesi kelloa, joka näyttää myöhäisempää aikaa (kuin työkkärin kello). Sinulle määrätään rangaistukseksi tukileikkausta kuukausi".


Jokatapauksessa, Oxfordin projekti, joka kesti vuoden kesäkuuhun 2015 asti, epäilee vahvasti joitakin nykyisin kovin yleistettyjä havaintoja.
Se totesi seuraavaa: "Tyypillisesti esitetty viisaus väittää, että tukirahojen leikkaus kaikilta (esim. Seuraamuksilla tai leikkauksilla) toimisi taloudellisena kannustimena työpaikan saamiseksi. Analyysimme mukaan asia on täysin päinvastoin, ainakin tämän tutkimuskohortin osalta." (Korkeimpien tuloluokkien voimakkaat etuusmenetykset saattavat hyvinkin korreloida heidän paremman työllistymisen kanssa) "Korkeammat etuusmenetykset taas korreloivat – kun on kyseessä suuremmat vuokrat ja suuremmat perheet – taloudellisten vaikeuksien kanssa; sillä lastenhoito ja velka ovat voimakkaita työelämän esteitä. Eikä pitäisi olla yllättävää, että matalatuloiset asiakkaat joita lyödään korkeammilla etuusleikkauksilla, ovat vähemmän todennäköisempiä pääsemään työelämään tai palaamaan aikaisempaan työhönsä". (paitsi joillekin idiooteille...ja Vartiaiselle ja hallitukselle ilmeisesti on)

DWP: n tiedottaja sanoi: "Hyvinvointiuudistukset kannustavat työtä."

Se siitä sitten ja takaisin Hölmölään. Ketäs käärmeöljykauppiasta sitten seuraavaksi uskottaisiin?
Hyvää päivänjatkoa, kaikille yhtä paljon!

Nikolas

Quote from: Alarik on 01.02.2018, 06:54:25

Aktiivimallia on perusteltu (hallitus) että tutkimukset osoittavat leikkausten toimivan - ja varmaan näin joku Vartiainen väittää johonkin humpuukihömppään uskoen ja hallituksen tomppelit uskoo kaiken mitä niille syöttää.

Jos miniministerit tai avuttomat avustajansa viitsisi käyttää 5 min katsoakseen netistä, niin heille olisi selvinnyt ettei kannata käyttää kuukausikaupalla aikaa työhön, jonka perustelut ovat puutaheinää. Asiaa kun on oikeasti tutkittu (eikä arvailemalla heitetty) ihan oikealla siihen asiaan keskittyneellä tutkimuksella Englannissa (tässä linkki Independentin uutiseen siitä) ja tulos on - ei niin yllättäen - tukileikkukset vaikeuttavat työttömien työllistymistä. Suomensin sen tuohon alle itseaktivoituneesti.


Tämähän on mielenkiintoista, ja varmaan oppositiopuolueitakin kiinnostaa.

@Jussi Halla-aho
@Olli Immonen
@Sami Savio
@Vilhelm Junnila
@Juho Eerola

ejmantyla

Typerä laki jota ei voida käytännössä valvoa. Jos 300 000 työtöntä lähettää hakemuksen viikossa,se on vuodessa +15 000 000 hakemusta.
Miten ja kuka käy paperit/meilit läpi?

Tabula Rasa

Quote from: ejmantyla on 01.02.2018, 08:50:52
Typerä laki jota ei voida käytännössä valvoa. Jos 300 000 työtöntä lähettää hakemuksen viikossa,se on vuodessa +15 000 000 hakemusta.
Miten ja kuka käy paperit/meilit läpi?

Palkkaavat 10 000 lisävahtia työttömiä kyttäämään ja kerrotaan mikä työllistämismenestys hanke olikaan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Uuno Nuivanen

Quote from: Micke90 on 31.01.2018, 17:22:23
Quote from: Punaniska on 31.01.2018, 17:19:57
Menet sitten muuhun määrättyyn työhön. Säädyllisellä palkalla toki. Jos sekään ei kiinnosta, niin valtion tissi kiinni.

Minua kun ei määrätä töihin. Menen sellaiseen työhön, joka itselleni sopii. Työn tulee olla säännöllistä, kokoaikaista ja hyvin palkattua. Mikä tahansa työ millä tahansa palkalla ei todellakaan kelpaa.

Ryhdy joulupukiksi. On säännöllistä, kokoaikaista yhtenä päivänä vuodessa ja kuulemma ihan hyvän tilinkin tekevät.

Ajattelija2008

Eihän tukia olla leikkaamassa, vaan työttömät yritetään saada aktivoitumaan. Hommaforumilla on arvosteltu jo 9 vuotta sitä, että Suomeen otetut laittomat siirtolaiset ("turvapaikanhakijat") eivät mene töihin, vaan makoilevat kotona ja kahviloissa veronmaksajien rahoilla. Aktiivimalli olisi erityisen tärkeä määrätä näille laittomille siirtolaisille.

Kantasuomalaisista uskon osan hyötyvän mallista, koska se on kuntouttavaa toimintaa sellaisille, jotka psyykkisistä syistä eivät saa aikaiseksi työnhakua.

Britanniassa tehty tutkimus väitti, että tukien leikkaaminen heikensi mahdollisuutta työllistyä. Uskon tuon kyllä, koska jos työn hakeminen ei onnistu psyykkisistä syistä, niin velkaantuminen ei psyykettä paranna. Tuollaisessa tapauksessa kuntouttava työ olisi paras vaihtoehto, mutta se vaatisi paljon rahaa.

Nikolas


dothefake

Jos työttömältä otetaan 24,40 pois ja se ei ole leikkaamista, niin onko se sitten negatiivista tukea, Ajattelija? Aatteleppa omalle kohalle.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Veturinainen

Quote from: dothefake on 01.02.2018, 10:20:51
Jos työttömältä otetaan 24,40 pois ja se ei ole leikkaamista, niin onko se sitten negatiivista tukea, Ajattelija? Aatteleppa omalle kohalle.

Työttömältä ei suinkaan oteta mitään pois, hänelle vain annetaan vähän vähemmän muiden rahaa.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

dothefake

Sama pätee tietysti eläkeläisiin, ei heidänkään eläkkeestä mitään oteta pois, annetaan vain vähemmän. Ja erityisesti tämä koskee palkkoja, ei alenneta palkkaa, maksetaan vain vähemmän. Näin Suomi pelastuu, lisää vain ulkomaisia halpatyöläisiä, niin pääset sinäkin työn ikeestä juhlimaan vapaaherrana.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Sakari

Paljonko tuo rangaistusmalli pienentää tukea prosenteissa?
Ooh lalaa...

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Supernuiva

Quote from: Ajattelija2008 on 01.02.2018, 09:27:35
Eihän tukia olla leikkaamassa, vaan työttömät yritetään saada aktivoitumaan. Hommaforumilla on arvosteltu jo 9 vuotta sitä, että Suomeen otetut laittomat siirtolaiset ("turvapaikanhakijat") eivät mene töihin, vaan makoilevat kotona ja kahviloissa veronmaksajien rahoilla. Aktiivimalli olisi erityisen tärkeä määrätä näille laittomille siirtolaisille.

Aktiivimalli ei kosketa kotoutusvaiheessa olevia maahanmuuttajia, sillä heidän osallistumisensa kotoutuskoulutukseen katsotaan osoittavan riittävää aktiivisuutta.


dothefake

Tämä olisi pitänyt hoitaa niin, että jos täyttää aktiivimallin ehdot, niin olisi saanut 24,40 lisää kuussa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

ämpee

Quote from: Ajattelija2008 on 01.02.2018, 09:27:35
Eihän tukia olla leikkaamassa, vaan työttömät yritetään saada aktivoitumaan.

Aktivoitumaan mihin ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Golimar

Mamutukseen kuluu vähintään 3 miljardia € /v, asumistukeen 2 miljardia € /v, €urostoliiton jäsenmaksuihin muistaakseni 1,2 miljardia € /v ja kuka edes tietää kuinka paljon sote-rahaa kulkeutuu veroparatiiseihin tai mikä tappio Suomelle koituu €-valuutasta vs oma valuutta. Jos nuo rahat käytettäisiin järkevästi saataisiin työttömyyden lisäksi monta muutakin ongelmaa hoidettua.

dothefake

Quote from: ämpee on 01.02.2018, 11:34:05
Quote from: Ajattelija2008 on 01.02.2018, 09:27:35
Eihän tukia olla leikkaamassa, vaan työttömät yritetään saada aktivoitumaan.

Aktivoitumaan mihin ?
Ankaraan vitutukseen ja myöhemmin kouriintuntuvaan vastarintaan.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen