Kansalaisaloite: Kumotaan hallituksen esitys työttömien kyykyttämiseksi

[guest14935]

Asiaa käsitellään lehdessä kokonaisen aukeaman verran, ei pitäis PS:n kanta jäädä kenellekkään epäselväksi.

En ole vaalijuttuja seuraillut, mutta ovatko nyt vaalien yhteydessä vastustustaan tuoneet esille?

[Tabula Rasa]

Asiaa käsitellään lehdessä kokonaisen aukeaman verran, ei pitäis PS:n kanta jäädä kenellekkään epäselväksi.

En ole vaalijuttuja seuraillut, mutta ovatko nyt vaalien yhteydessä vastustustaan tuoneet esille?

Muistelisin että useampi on kysynyt Huhtasaarelta tästä. Omaankin striimiin taitaa mahtua ainakin yksi. En muista missä kohtaa joten jos jaksaa joku katsoa lauranpäivän striimit nin siinä ois vastaus.

edit. 1:08:55 eteenpäin, Selvä vastaus, ei se toimi ja sovitusta ei ole pidetty kiinni:
https://www.youtube.com/watch?v=c7ZNHBtqyhY

[Micke90]

Rahoituksen professorin mielestä yhteiskunnan rahoilla kouluttautuneiden velvollisuus on etsiä itselleen töitä.

Entä, jos töitä ei ole? Olisiko Puttonen itse valmis tekemään ihan mitä tahansa työtä?

[yrmio]

Rahoituksen professorin mielestä yhteiskunnan rahoilla kouluttautuneiden velvollisuus on etsiä itselleen töitä.

Entä, jos töitä ei ole? Olisiko Puttonen itse valmis tekemään ihan mitä tahansa työtä?

Kumpi on sinun mielestäsi suurempi vääryys näin maailmankaikkeuden mittakaavassa: se että joku joutuu tekemään ns. "paskaa työtä" vai se että joltain viedään 70% työnsä tuloksista?

[Tabula Rasa]

Rahoituksen professorin mielestä yhteiskunnan rahoilla kouluttautuneiden velvollisuus on etsiä itselleen töitä.

Entä, jos töitä ei ole? Olisiko Puttonen itse valmis tekemään ihan mitä tahansa työtä?

Kumpi on sinun mielestäsi suurempi vääryys näin maailmankaikkeuden mittakaavassa: se että joku joutuu tekemään ns. "paskaa työtä" vai se että joltain viedään 70% työnsä tuloksista?

Jos se jolta viedään 70% on tuonut tänne 100 000 halpatyövoimalaista polkemaan paskaa työtä tekevän palkkaa niin ehdottomasti paska työ.

[Micke90]

Kumpi on sinun mielestäsi suurempi vääryys näin maailmankaikkeuden mittakaavassa: se että joku joutuu tekemään ns. "paskaa työtä" vai se että joltain viedään 70% työnsä tuloksista?

Olisi tietysti pitänyt lisätä tuohon kysymykseen, että olisiko Puttonen valmis tekemään työtä myös millä tahansa ehdoilla?

[Pyhä Olavi]

Puttonen varmaan tekisi "paskatyötä" jos olisi pakko, ei ole. Miksiköhän ?

[Tabula Rasa]

Puttonen varmaan tekisi "paskatyötä" jos olisi pakko, ei ole. Miksiköhän ?

Koska ovat kovapalkkaisessa suojatyöpaikassa ja tietävät että kun kiekuvat virallisen dogmin mukaan ei paskatyöhön joutumisen vaaraa ole ja suojatyöpaikkalaisen on huudella että tekisi mitä vain vaan kun nyt saan tonnitolkulla rahaa mokupropagandan muuteman tunnin huutelusta ja lopun aikaa voin mussuttaa palaverissä viineriä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Eikö pitäisi kyseenalaistaa se että ensin koulutetaan kallilla ja sitten pistetään paskatöihin joista ei tule verotuloja joilla maksaa kallis koulutus. Älytöntä skeidaa taloustieteen professorilta taas.
Puhuisi ennemmin siitä että mitenkä saa hyväpalkkaisia duuneja lisää joilla voi työllistää ja maksaa veroja.

[Golimar]

Jos minä saisin päättää niin Puttonen, Katainen, Pöpilä, Niinistö, varsinkin Stubb jne. todellisuudesta irtautuneet kultalusikkatyypit joutuisivat kyykytetyiksi.

Alexander Stubb kertoo paskaduuneista
https://www.youtube.com/watch?v=BgB_2RLFEJk&list=PLcKf6OZO7gtlnzChosR7pOF-d0OkkS58d&index=1

[dothefake]

Rahoituksen professorin mielestä yhteiskunnan rahoilla kouluttautuneiden velvollisuus on etsiä itselleen töitä.

Entä, jos töitä ei ole? Olisiko Puttonen itse valmis tekemään ihan mitä tahansa työtä?

Kumpi on sinun mielestäsi suurempi vääryys näin maailmankaikkeuden mittakaavassa: se että joku joutuu tekemään ns. "paskaa työtä" vai se että joltain viedään 70% työnsä tuloksista?

Tuossahan toteutuu vääryys ja oikeus samassa lauseessa.

[Don Nachos]

Kumpi on sinun mielestäsi suurempi vääryys näin maailmankaikkeuden mittakaavassa: se että joku joutuu tekemään ns. "paskaa työtä" vai se että joltain viedään 70% työnsä tuloksista?

Kenellä on suomessa 70% verorosentti?
Ei, alvia ei lasketa lisäveroksi.

[yrmio]

Kumpi on sinun mielestäsi suurempi vääryys näin maailmankaikkeuden mittakaavassa: se että joku joutuu tekemään ns. "paskaa työtä" vai se että joltain viedään 70% työnsä tuloksista?

Kenellä on suomessa 70% verorosentti?
Ei, alvia ei lasketa lisäveroksi.

Ai niin kun alvia ei tarvitse maksaa.. Mitä vittua... Kyllä se ihan oikea vero on jonka joutuu konkreettisesti maksamaan hiellä ja kyynelillä ansaituilla palkkatuloilla.

Viimeisimmästä autosta meni esim. karvaa vaille 10k autoveroa / alvia 24% joka piti kyllä ihan oikeasti maksaa ja auto olisi ollut 24% halvempi ilman alvia.

[dothefake]

Voisitko ostaa vielä toisen, että meille riittää toimeentulotukea korvaamaan aktiivimallin vääryys!

[ämpee]

Persut eivät oikein tunnu olevan tätä kumoamassa. Kun nuivat jättävät tämän vasemmistolle niin sinne männöö myös kannatus.

Perussuomalaiset nimenomaan tukevat aloitetta. Suora lainaus Perussuomalainen 1/2018 lehdestä sivulta 9: "Kansa on ollut hereillä. Nyt toivomme valoja päälle myös hallitukseen. Me tuemme aloitetta ja haluamme sen käsittelyyn mahdollisimman pian, toteaa perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Leena Meri."

Asiaa käsitellään lehdessä kokonaisen aukeaman verran, ei pitäis PS:n kanta jäädä kenellekkään epäselväksi.

Jos jollain edelleenkin jäi epäselväksi niin liittymällä Perussuomalaiset-puolueen jäseneksi saa tuon lehden kotiinsa luettavakseen jolloin ei ainakaan jää enää epäselväksi.

[ämpee]

Asiaa käsitellään lehdessä kokonaisen aukeaman verran, ei pitäis PS:n kanta jäädä kenellekkään epäselväksi.

En ole vaalijuttuja seuraillut, mutta ovatko nyt vaalien yhteydessä vastustustaan tuoneet esille?

Muistelisin että useampi on kysynyt Huhtasaarelta tästä. Omaankin striimiin taitaa mahtua ainakin yksi. En muista missä kohtaa joten jos jaksaa joku katsoa lauranpäivän striimit nin siinä ois vastaus.

edit. 1:08:55 eteenpäin, Selvä vastaus, ei se toimi ja sovitusta ei ole pidetty kiinni:
https://www.youtube.com/watch?v=c7ZNHBtqyhY

Hyvä ja tyhjentävä vastaus, ja samalla tuli selväksi myönteinen kanta suoraan demokratiaan.
Tuo suora demokratia pitää seuraavaksi saada kirjattua puolueen ohjelmistoon tavoiteltavaksi päämääräksi.

[Goman]

Kumpi on sinun mielestäsi suurempi vääryys näin maailmankaikkeuden mittakaavassa: se että joku joutuu tekemään ns. "paskaa työtä" vai se että joltain viedään 70% työnsä tuloksista?

Kun työläinen menee autokauppaan ostamaan uutta autoa, niin on verolle joutuva seuraavasti:

Auton hinnan tienatakseen on ensiksi maksettava palkka/kunta/kirkollis ja vaikka mitä veroa n. 25% palkastaan.
Sen lisäksi on auton hintaan leivottu sisään vero n. 40% (auton mallista riippuen). Kansakoulumatematiikan avulla saamme
veroprosentiksi 65%. Se on liikaa.
Paremmin tienaava korkeammin koulutettu henkilö puolestaan maksaa palkastaan veroa 35%. Sen lisäksi auton hinnassa olevat 40% . Se on yhteensä 75%. Se on jo laillista ryöstöä.

http://www.aut.fi/tilastot/verotus_ja_hintakehitys/henkiloauton_hinnanmuodostus

[Golimar]

^ Aika moni niistä paremmin tienaavista korkeammin koulutetuista henkilöistä on töissä julkisella sektorilla tai kuppaa rahaa julkiselta sektorilta ja mädät poliitikot pumppaavat rahaa näille syöttiläille saadakseen ääniä ja jatkaakseen mädätystään.

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Julkisten-menojen-kansainvalinen-vertailu/

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Veroeurojen-kaytto/

[dothefake]

Sitten bensaa tankkiin ja juomia alkosta sekä ruokaa kaupasta, niin vero meni yli 100 prosentin.

[yrmio]

Sitten bensaa tankkiin ja juomia alkosta sekä ruokaa kaupasta, niin vero meni yli 100 prosentin.

Vuositasolla verotus voi helposti mennä yli 100%. Eihän siinä tarvitse kuin ostaa asunto ja maksaa 4% varainsiirtoveroa velkarahalla + muut verot päälle niin helposti mennään yli 100%

On tämä vittu sairas maa.

[snap]

Auton hinnan tienatakseen on ensiksi maksettava palkka/kunta/kirkollis ja vaikka mitä veroa n. 25% palkastaan.
Sen lisäksi on auton hintaan leivottu sisään vero n. 40% (auton mallista riippuen). Kansakoulumatematiikan avulla saamme
veroprosentiksi 65%. Se on liikaa.
Paremmin tienaava korkeammin koulutettu henkilö puolestaan maksaa palkastaan veroa 35%. Sen lisäksi auton hinnassa olevat 40% . Se on yhteensä 75%. Se on jo laillista ryöstöä.

Pakko nyt mainita, että näillä lukemilla ensimmäinen kokonaisveroprosentti olisi oikeasti 55% ja jälkimmäinen 61%. Tämä siksi, että auton veroja ei makseta siitä osasta rahaa, joka peritään pois palkkaverotuksen yhteydessä. Siksi "perättäisisten" verojen prosentteja ei voi summailla tällä tavoin yhteen, vaan esim: 1-(1-0.25)*(1-0.40) ja 1-(1-0.35)*(1-0.40) on oikea tapa laskea.

Laskelmasta tosin puuttuvat kokonaan työnantajapuolen palkanmaksun veronluonteiset sivukulut, jotka ovat suuruusluokkaa 23 %. Kun tämä otetaan huomioon, tulee kokonaisveroprosentiksi  65% ja 70 % (laskutoimitukset 1-(1-0.23)*(1-0.25)*(1-0.40) ja 1-(1-0.23)*(1-0.35)*(1-0.40)).

[dothefake]

Onneksi toimeentulotuki on verotonta.

[Don Nachos]

Kumpi on sinun mielestäsi suurempi vääryys näin maailmankaikkeuden mittakaavassa: se että joku joutuu tekemään ns. "paskaa työtä" vai se että joltain viedään 70% työnsä tuloksista?

Kenellä on suomessa 70% verorosentti?
Ei, alvia ei lasketa lisäveroksi.

Ai niin kun alvia ei tarvitse maksaa.. Mitä vittua... Kyllä se ihan oikea vero on jonka joutuu konkreettisesti maksamaan hiellä ja kyynelillä ansaituilla palkkatuloilla.

Viimeisimmästä autosta meni esim. karvaa vaille 10k autoveroa / alvia 24% joka piti kyllä ihan oikeasti maksaa ja auto olisi ollut 24% halvempi ilman alvia.

Koska alv on käytössä lähes koko läntisessä maailmassa, niin ei, sitä ei voi laskea mukaan sillä sitä et voi välttää edes muuttamalla pois. Alv on käytössä koska parempaakaan tapaa ei ole keksitty.

Toki se voitaisiin siirtää yritysten maksettavaksi jolloin se auto olisi ollut vain 24% kalliimpi. Ilmeisesti sulla ois sitten parempi mieli?

[Ari-Lee]

On tämä vittu sairas maa.

Maa ei ole sairas vaan itseasiassa terveimpiä alueita koko planeetalla. Kyse taitaa olla surruptoituneesta järjestelmästä, minkä poliitikot ovat jakaneet rikollisryhmien tavoin omiksi tulonlähteikseen. Olet varmaan itse todennut mistä koostuu BKT ja sen kasvu? Ja miksi BKT on nostettu jalustalle, vaikka sillä ei ole tekemistä minkään talouskasvun kanssa. Päinvastoin, se on taloussurkastumaa.

Julkisten menojen suhde bruttokansantuotteeseen on Suomessa tällä hetkellä noin 56 prosenttia.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Julkisten-menojen-kehitys/

Sosiaalimenot koostuvat pääosin

♦ eläketurvan
♦ sairausturvan ja
♦ työttömyysturvan menoista sekä
♦ sosiaali- ja terveyspalvelujen verovaroin katetuista kustannuksista.

Sosiaalimenoihin ei lasketa yksityisiä vakuutuksia, sosiaali- ja terveydenhuollon asiakasmaksuja eikä sairausvakuutuksen omavastuita.

Suomen sosiaalimenot olivat

63,2 miljardia euroa vuonna 2013
66,1 miljardia euroa vuonna 2014
66,3 miljardia euroa vuonna 2015.

Vuonna 2015 sosiaalimenot ovat noin 31,6 prosenttia bruttokansantuotteesta. Tämä on 0,3 prosenttiyksikköä vähemmän kuin vuonna 2014.

Suomen sosiaalimenojen osuus bruttokansantuotteesta on jonkin verran yli EU-maiden keskitason. Henkeä kohden laskien ostovoimakorjatut sosiaalimenot ovat myös EU-maiden ylempää keskitasoa.

http://stm.fi/talous-ja-toiminta/sosiaalimenot-ja-rahoitus

Sivulla taulukossa menot eriteltynä.

Ja paljonko valtion budjetti olikaan vuositasolla? Hieman yli 52 miljardia arvio tälle vuodelle.

Suomen valtion velka
108 305 257 136,72 euroa

sinun osuutesi valtionvelasta
19 781,78 euroa

http://velkakello.fi

Se mitä tässä vielä kaivataankin ovat nälkiintyneiden kansalaisten vihaiset joukkonäpistysretket päivittäistavarakauppoihin. Näpistyksestähän ei tule edes sanktioita jos ei ole mistä ulosmitata. Mm. Italiassa tehtiin jonkin asteinen linjaus, että nälkäänsä varastaminen ei ole rikos.

[Luotsi]

Auton hinnan tienatakseen on ensiksi maksettava palkka/kunta/kirkollis ja vaikka mitä veroa n. 25% palkastaan.
Sen lisäksi on auton hintaan leivottu sisään vero n. 40% (auton mallista riippuen). Kansakoulumatematiikan avulla saamme
veroprosentiksi 65%. Se on liikaa.
Paremmin tienaava korkeammin koulutettu henkilö puolestaan maksaa palkastaan veroa 35%. Sen lisäksi auton hinnassa olevat 40% . Se on yhteensä 75%. Se on jo laillista ryöstöä.

Pakko nyt mainita, että näillä lukemilla ensimmäinen kokonaisveroprosentti olisi oikeasti 55% ja jälkimmäinen 61%. Tämä siksi, että auton veroja ei makseta siitä osasta rahaa, joka peritään pois palkkaverotuksen yhteydessä. Siksi "perättäisisten" verojen prosentteja ei voi summailla tällä tavoin yhteen, vaan esim: 1-(1-0.25)*(1-0.40) ja 1-(1-0.35)*(1-0.40) on oikea tapa laskea.

Ei ole. Oletat tuossa ettei veroa makseta verosta, joka ei pidä paikkaansa.

[guest14935]

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/239875-petteri-orpo-aktiivimallista-jos-tulee-kohtuuttomia-tilanteita-me-korjaamme-sita

–Siksi me teemme kaiken mitä pystymme sen eteen, että ihmiset saavat töitä.

Tekemällä "mallin" joka vähentää työllisyyttä. 

–On sovittu eduskunnassa, nyt kun tämä lähtee käyntiin, että jos tulee kohtuuttomia tilanteita, me korjaamme sitä mallia.

Eivätpä ole korjanneet mielivaltaisia karensseja aiheuttavia aiempiakaan "malleja."
Joilla paljon suuremmat köyhyytykset ja tuhot ovat aikaan saaneet.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/239876-juha-sipila-haastoi-yritykset-reilun-sadan-euron-kuukausipanostuksella

– Kannustan yrittäjiä tarttumaan tähän tilaisuuteen. Reilun sadan euron kuukausipanostuksella on nyt mahdollista palkata työtön henkilö tekemään jotain yrityksen kannalta tarpeellista työtä kuuden tunnin ajaksi kuukaudessa

Jos yrittäjät olisivat jotenkin järjestäytyneitä, ehkä ne tajuaisi ryhtyä rekrytöintilakkoon kunnes hallitus on kaatunut.

[Goman]

Väännetäänpä rautalangasta:
Jos tienaan vuodessa 100 000, maksan siitä veroa n. 35%   =   35.000
Käteen jää 65 000, jolla ostan auton jonka ovh on 65 000. Siitä on veroa n. 40%  =  26 000
Näin olen maksanut yhteiskunnalle 100 000 tienesteistäni leijonan osan,  61 000   =  61%

Jos tienaan vuodessa 20 000, maksan siitä veroa n. 1500
Käteen jää 18500, jolla ostan auton jonka ovh on 18500. Siitä on veroa n. 30% =  5 550
Näin olen maksanut yhteiskunnalle 20 000 tienesteistä  7050   =  35%

[Fiftari]

Miten mahtaa olla. Täällä pyörii kymmeniä tuhansia tuontityöttömiä. Jos heille nyt ensialkuun ehdotettaisiin että osallistuvat johonkin tai tukia leikataan. Itse olen sen verran onnekas ollut että työllistyin työkokeilun jälkeen firmaan jossa olin kokeilussa. Toivottavasti ei ihan heti tarvitse olla työkkärin kanssa tekemisissä.

[guest14935]

Täällä pyörii kymmeniä tuhansia tuontityöttömiä.

Pyörii, vaan hyvin on heitä piilotettu pois tilastoista ja jollei ole tilastoissa ei voi olla työtönkään.

Vain 246 kipaletta allekirjoituksia lisää eilen.

[Nikolas]

Ajattelin että kansalaisaloitteen tueksi voisi suunnitella A6-kokoisen lennäkin / postikortin ja neliön muotoisen lasinalusen.

Lennäkki / postikortti olisi mustavalkoinen ja yksipuolisesti tulostettu. Yläosassa olisi iskevä teksti, enintään 15 sanaa. Alaosassa olisi pienemmällä fontilla joitain tärkeimpiä perusteluja lyhyesti lueteltuina. Ylä- ja alaosan välissä olisi kansalaisaloitteen nettiosoite jollain selkeällä tasavälisellä fontilla.

Lasinalusen suunnittelu poikkeaisi hieman edellisestä. Lasinalusessa olisi kaksipuolinen painatus. Yläpuolella olisi 15 sanan iskevä teksti ja kääntöpuolella perustelut ja osoite.

Pitäisi vielä keksiä iskevä enintään 15 sanan teksti ja valita parhaat perustelut. Perusteluja on toki runsaasti, mutta tällaista esitystä varten täytyy kelpuuttaa vain parhaat.