Kansalaisaloite: Kumotaan hallituksen esitys työttömien kyykyttämiseksi

[guest14935]

Jossain oli Hellsinkin, tai pääkaupunkiseudun, työttömien määrä numeraalina. Oliko 65000?

Työllisyyskatsaus kertoo virallisen josta matut, kursseille määrätyt, karenssille laitetut jne. poistettu.
https://www.ely-keskus.fi/web/ely/ely-uusimaa-tyollisyyskatsaukset
Ilmeisesti kela jätti kertomatta muutoksista tai (demarien uuninpankkosuvakin mukaan) alkoivat laskemaan työllisten määrää suuremmaksi kuin ennen jotta prosentteja laskivat.
33 986 olisi armoisan valtion luku nyt Helsingissä, 14 prosenttia edellisvuotta vähempi.

Samaan aikaan siellä leipäjonojen sanovat kasvaneen. Sitä tyhmä kansalainen kuvittelisi että leipäjonot vähentyy kun töitä löytyy.

https://www.youtube.com/watch?v=-2kT1ccg6yE

Sinivalkoinensoturi//171227 Myllypuron ruokajono pitenee
Julkaistu 28.12.2017

[Ari-Lee]

Samaan aikaan siellä leipäjonojen sanovat kasvaneen. Sitä tyhmä kansalainen kuvittelisi että leipäjonot vähentyy kun töitä löytyy.

Niistä jonoistahan nyt yrittäävät väkisin päästä kun lopettivat rahallisen tuen. Mutta jos se ei auta vaan jono kasvaa niin ...

[Pentecost]

Sinänsä en välitä, kuka mitäkin kannattaa, mutta Li Andersson sentään on löytänyt yhden ihan oikeastikin hyvän asian kannatettavakseen.

SDPn edustajat eivät vaivautuneet saliin äänestämään eikä puolue tee yhtään mitään muuta kuin lässyttää maailmanhalaamisen puolesta. SDP sitä paitsi kannatti hallituksessa ollessaan tätä "aktivointia" eli sellainen työväenpuolue.

En aio äänestää koskaan Vihreitä, kokoomusta, kepua, RKPtä enkä SDPtä. Eli aion nyt äänestää ensimmäistä kertaa perussuomalaisia. Annan yhden mahdollisuuden ja jos puolue ei saa mitään aikaiseksi, jätän koko äänestämisen kaikille muille. Minulle riittää tämä suomalainen "parlamentarismi".

[kivimies]

Huomasin, että aktiivimalli ei koske niitä työttömiä, jotka saavat toimeentulotukea.

[Lahti-Saloranta]

Suomen uutisten kannattaisi haastatella työministeri Linströmmiä tuosta työttömien kyykytyslaista. Joutuisi onneton puolustamaan lakia.

[Ari-Lee]

Tahti on hidastunut selvästi ja tänään tulee n. 5-6000 kannattajaa.

Liekö ihmekään, kun Li Andersson mainostaa. Olisi pitänyt turpansa kiinni, mutta ei. Natsit voisivat vastaavasti mainostaa vasemmistolaisia aloitteita niin vasemmiston kannatus romahtaisi.

[Micke90]

Huomasin, että aktiivimalli ei koske niitä työttömiä, jotka saavat toimeentulotukea.

Et ole kuullut leikkurista?

[guest14935]

Tahti on hidastunut selvästi ja tänään tulee n. 5-6000 kannattajaa.

Liekö ihmekään, kun Li Andersson mainostaa. Olisi pitänyt turpansa kiinni, mutta ei. Natsit voisivat vastaavasti mainostaa vasemmistolaisia aloitteita niin vasemmiston kannatus romahtaisi.

Vasemmistoliitto ei kyllä millään tapaa ole vasemmistoa vaan juurikin natseja.
Ovat kannattaneet sekä alkuperäisväestön vaihtamista että orjatyölakeja. Ei tämä tarkoita etteikö muukin eduskunta suurimmaksi osaksi samaa natsiväkeä olisi, mutta kunhan tahdoin korjata. Suomessa ei vasemmistoa ole eduskunnassa.
Uuskieli vaan mennyt tällä foorumilla läpi melkein täysin joten määritteet hämärtyneet asiakirjoittajiltakin.

[kivimies]

Et ole kuullut leikkurista?

Olen, mutta se taas vaatii muistaakseni kieltäytymistä työstä/toimenpiteestä. Toimeentulotukea ei voi alentaa siksi, että ei ole ollut työssä.

[guest14935]

Et ole kuullut leikkurista?

Olen, mutta se taas vaatii muistaakseni kieltäytymistä työstä/toimenpiteestä. Toimeentulotukea ei voi alentaa siksi, että ei ole ollut työssä.

Nythän ne muuttui kelalle, joten hankala arvioida toimivuutta, mutta aiemmin olivat hyvin mielivaltaisia kuka sai ja kuka ei.

[guest14935]

86 000 tuli juuri täyteen. Taitaa 100 000 jäädä tänään haaveeksi. 

Se on lauantai, suurin osa allekirjoittajista lienee töissäkäyviä kuitenkin.
Hyvä että ollut esillä tämä aloite, varmasti moni työtön ensimmäistä kertaa kuullut tukien vähennyksistä kun aloitteesta lukenut. Ei tule sitten yllätyksenä kuten kesällä tehdyistä muutoksista ilmeisen suurelle osalle yllätys oli.
Jos oikein ymmärsin, oli joko onnistuttu piilottaan jonnekin nettiin tms. ja jätetty lähettämättä koteihin tiedotuksia tai sitten osalle tullut tiedotukset kotiin ja nettiin ja osalle ei. Kahdelle tutulle työttömälle ei niistä ollut mitään netissä saati tullut kotiin. Mikä kuitenkaan ei haitannut heitä koska tuet tuli.

[Lasse]

Jotkut työttömät ovat sellaisia, että he eivät tule työllistymään ikinä mihinkään muuhun kuin todella matalapalkkaiseen paskaduuniin. Tämä heikomman aineksen(matala ÄO) reservi tulee tulevaisuudessa vain kasvamaan, kun automatisaatio korvaa näitä matalapalkkatöitä.

Mitä tälle porukalle tehdään? Se on yksi tulevaisuuden tärkeimmistä kysymyksistä.

Tälle porukalle? Kuuntelin jotain Kevin Kelleyn haastattelua, (sori ei ole linkkiä antaa), jossa hemmo sanoi digitalisaation nopeutumisen johtavan valtaisaan töiden loppumiseen, olisikohan se ollut noin kymmenen vuoden sisällä. Jos vimpaimeen tulee sähköt, on siinä tulevaisuudessa älyä ja se on verkossa. Aikaisempi sähköistyminen on nappikauppaa verrattuna siihen, mitä on tulossa.

Siis ihan kellokäyrän oikean puolen Premium Jobejakin joutuu pölkylle, huolella.

Kyllä se on meidänkin nilkeillä tiedossa. Nyt asetellaan valmiiksi palikat siihen malliin, ettei älyteknologialla saavutettavia säästöjä ja kustannustehokkuutta vahingossakaan saada, laajasti ymmärrettynä, yhteiskunnan hyväksi, vaan shareholder value 2 infinity.

Repikää siitä ja valmistautukaa yt -neuvotteluihinne...

[Tabula Rasa]

^Niiden piti viedä jo vuosikymmen sitten joten en vielä odottaisi hengittämättä. Lähinnä kisaavat kaikki mitä voidaan netin kautta hoitaa edullisemmin aina edullisimpaan maahan joka meinaa korkeimpien elinkustannuksien maiden kuten suomen kohdalla massatyöttömyyttä kun kiinalainen pukertaa saman homman alle suomalaisen talvikuukauden lämmityskustannusten, ruuan hinnasta ei siis edes puhuta. Lähinnä siis on kyse globalisaatiosta ja siitä että annetaan työpaikkojen ja sen osan taloutta valua muualle eikä veroteta rajalla takaisin siitä syntynyttä tappiota. Globalisaatio+loputon työvoima=suomalaisten taloudellinen tuho. Koulutettu työvoima kiinasta tms. Balteillahan on jo vallattua rakennusala ja monia muita lowtech-aloja. Ja matuilla taas kaadetaan sosiaaliturva joten ei hyvältä näytä. Rähinähän tällä menolla on väistämätöntä.

[Golimar]

Entisenä yrittäjänä menetät oikeuden työttömyyskorvaukseen moneksi kuukaudeksi tai ainakin siihen asti kunnes olet myynyt kaikki yrityksesi tilat ja laitteet. Jossain tilanteissa se ei ole edes mahdollista. Eli epäonnistuneen yrittäjyyskokeilun seurauksena voi tulla monen kuukauden täysin rahaton jakso tai täydellinen talouskatastrofi. Yrittäjyys on Suomessa miltei se pahin rikos.

Aiemmasta yrittäjyydestä seuraa myös loppuelämän kestävä riesa. Jos joutuu joskus myöhemmin elämässään asioimaan TE-toimistossa, tulee asia joka kerralla uudestaan esiin.

Itse olen nuorena ollut muutaman vuoden yrittäjänä ja myöhemmässä elämässä joutunut käymään pikaisesti kääntymässä TE-toimistossa kaksi kertaa vuosien varrella (ensimmäisen kerran 5 vuotta yritystoiminnan lopettamisen jälkeen ja toisella kertaa 15 vuotta lopettamisen jälkeen). Molemmilla kerroilla TE-toimiston työntekijä on suorastaan riemastunut tajutessaan aiemman yrittäjyyden. Sen jälkeen kohtelu on ollut tyyliin: "ellet onnistu todistamaan, että 15 vuotta sitten lopettanut yrityksesi ei sittenkin ole vielä toiminnassa, et saa meiltä mitään".

Sillä, että kaupparekisterissä on lukenut entisen yrityksen kohdalla "toiminta lakannut", ei ole ollut väliä, vaan lähtökohtaisesti virkailijan olettamus on aina ollut, että "kerran yrittäjä, aina yrittäjä, ellet muuta todista". Asian todistaminen voi olla aika vaikeaa, jos ei satu olemaan olemassa TE-toimiston virkailijan mielestä sopivaa paperia (riippuu siitä, miten yritystoiminta on päättynyt, ja sattuuko asiaan liittyviä papereita olemaan enää tallessa).

Verottaja yritti nyhtää  minulta jotain v..tun  ALV ennakkoa +1000 € / kk mitään tuottamasta firmasta joka kuolleella sukulaisellani oli ollut, vein verovirastoon verottajan omat ohjeet joissa yksiselitteisesti selitettiin että ALV ennakon periminen on lopetettava, verovirkailija soitti esimiehelleen ja puhelun jälkeen sanoi että ALV ennakon perintä jatkuu, minä heitin paperit tiskille ja sanoin että pitäkää hyvänänne (oikeasti olisin halunnut räjäyttää veroviraston) Myöhemmin verovirkailija soitti minulle ja sanoi että ALV:n perintä on lakkautettu.

[Tabula Rasa]

Entisenä yrittäjänä menetät oikeuden työttömyyskorvaukseen moneksi kuukaudeksi tai ainakin siihen asti kunnes olet myynyt kaikki yrityksesi tilat ja laitteet. Jossain tilanteissa se ei ole edes mahdollista. Eli epäonnistuneen yrittäjyyskokeilun seurauksena voi tulla monen kuukauden täysin rahaton jakso tai täydellinen talouskatastrofi. Yrittäjyys on Suomessa miltei se pahin rikos.

Aiemmasta yrittäjyydestä seuraa myös loppuelämän kestävä riesa. Jos joutuu joskus myöhemmin elämässään asioimaan TE-toimistossa, tulee asia joka kerralla uudestaan esiin.

Itse olen nuorena ollut muutaman vuoden yrittäjänä ja myöhemmässä elämässä joutunut käymään pikaisesti kääntymässä TE-toimistossa kaksi kertaa vuosien varrella (ensimmäisen kerran 5 vuotta yritystoiminnan lopettamisen jälkeen ja toisella kertaa 15 vuotta lopettamisen jälkeen). Molemmilla kerroilla TE-toimiston työntekijä on suorastaan riemastunut tajutessaan aiemman yrittäjyyden. Sen jälkeen kohtelu on ollut tyyliin: "ellet onnistu todistamaan, että 15 vuotta sitten lopettanut yrityksesi ei sittenkin ole vielä toiminnassa, et saa meiltä mitään".

Sillä, että kaupparekisterissä on lukenut entisen yrityksen kohdalla "toiminta lakannut", ei ole ollut väliä, vaan lähtökohtaisesti virkailijan olettamus on aina ollut, että "kerran yrittäjä, aina yrittäjä, ellet muuta todista". Asian todistaminen voi olla aika vaikeaa, jos ei satu olemaan olemassa TE-toimiston virkailijan mielestä sopivaa paperia (riippuu siitä, miten yritystoiminta on päättynyt, ja sattuuko asiaan liittyviä papereita olemaan enää tallessa).

Verottaja yritti nyhtää  minulta jotain v..tun  ALV ennakkoa +1000 € / kk mitään tuottamasta firmasta joka kuolleella sukulaisellani oli ollut, vein verovirastoon verottajan omat ohjeet joissa yksiselitteisesti selitettiin että ALV ennakon periminen on lopetettava, verovirkailija soitti esimiehelleen ja puhelun jälkeen sanoi että ALV ennakon perintä jatkuu, minä heitin paperit tiskille ja sanoin että pitäkää hyvänänne (oikeasti olisin halunnut räjäyttää veroviraston) Myöhemmin verovirkailija soitti minulle ja sanoi että ALV:n perintä on lakkautettu.

Koko alviennakko on täysin mielipuolinen säädös/laki. Ei ole yksi tai kaksi uutta yrittäjää jotka tiedän jotka ovat saaneet kolmesta yli kymmeneentuhanteen euroa maksettavaa verottajalta ennen kuin yksikään asiakas on edes kävellyt työtä tilaamaan. Tuloksesta maksaminen asia erikseen mutta teoreettisista tuloista ei tule maksaa senttiäkään minkään oikeudenmukaisen säännöstön mukaan ja tuo olisi yhtä lailla kaadettava ja poistettava kaikesta lainsäädännöstä yhtä hyvin kuin  tämä kyykytyspaska.

[Nikolas]

Kuuntelin jotain Kevin Kelleyn haastattelua, (sori ei ole linkkiä antaa), jossa hemmo sanoi digitalisaation nopeutumisen johtavan valtaisaan töiden loppumiseen, olisikohan se ollut noin kymmenen vuoden sisällä.

Näinhän se tietysti on, mutta tämä on vain vanhan tarinan toistoa. Tämä kuvio on historiassa ennenkin nähty. Työviikon lyhentäminen ja työn jakaminen tulevat lopulta eteen kovakalloisillekin poliitikoille. Tai sitten ne kovakalloiset vaihdetaan viisaampiin. Ehkäpä seuraava hallitus?

[Mika]

Ari Ojapelto ennusti tulevan talous- ja työllisyyskehityksen aika hyvin jo 25 vuotta sitten:

http://ariojapelto.blogspot.fi/.   

[Nikolas]

Ari Ojapelto ennusti tulevan talous- ja työllisyyskehityksen aika hyvin jo 25 vuotta sitten:

http://ariojapelto.blogspot.fi/.

Näyttää kiinnostavalta. Kiitos!

[dothefake]

Löysin sellaisen tiedon, että vuoden alusta saa alkaa yrittäjäksi ja neljän kuukauden aikana ei työttömyyskorvauksiin kosketa. Jos tienaa sen vaaditun 241 euroa, niin on osoittanut aktiivisuutta, jonka hedelmistä saa sitten nauttia kuukauden. Entä se viides kuukausi, otetaanko korvaukset pois kokonaan ja seuraavat kolme kuukautta pitää tulla toimeen sillä 241 euroa, jos yritys ei enempää tuota. Pitääkö neljän kuukauden päätytyttyä teettää välitilinpäätös, vai kuinka tuo tienaaminen voidaan todistaa?

Aivan mielevigast soopaa!!

[guest14935]

Löysin sellaisen tiedon, että vuoden alusta saa alkaa yrittäjäksi ja neljän kuukauden aikana ei työttömyyskorvauksiin kosketa.

Oisiko tää pitsayrittäjille tehty? Nehän vaihtaa firman nimeä tai ainakin omistajaa ahkeraan? Ahmet a., Ahmet b., Muhammet a. , Muhammet b., jo niinkun ennestään? Yrittävät pitää maassa etteivät karkaisi samaa tekeen muualla. Ruotsistahan heistä varsin suuri osa on tullu, kertoo huhunen.

[guest14935]

Ari Ojapelto ennusti tulevan talous- ja työllisyyskehityksen aika hyvin jo 25 vuotta sitten:

Kyllä ton ihan kaikki jo silloinkin tiesi. Olivat jo aiemmin yksituumaisesti päättäneet maata alkaa alas ajaa.

Jos siis kirjan nimi kertoo myös sisällön

Kasvun loppu! Ilman ostovoimaa ei ole kasvua.

[Lahti-Saloranta]

Kun täällä parjataan ja mollataan tuota hienoa ja työllistymiseen kannustavaa lakia muka työttömin kyykyttämiseksi niin minusta siitä pitäisi tehdä kirjoituksia myönteiseen sävyyn. Toki kirjoituksissi pitäisi näkyä että tässä hienossa laissa näkyy sinisen työministeri Lindströmin käden jälki. Sinisiä voisi suitsuttaa myös köyhien ruoka-avun lopettamispäätöksestä.

[Pro Patria Finlandia]

Kun täällä parjataan ja mollataan tuota hienoa ja työllistymiseen kannustavaa lakia muka työttömin kyykyttämiseksi niin minusta siitä pitäisi tehdä kirjoituksia myönteiseen sävyyn. Toki kirjoituksissi pitäisi näkyä että tässä hienossa laissa näkyy sinisen työministeri Lindströmin käden jälki. Sinisiä voisi suitsuttaa myös köyhien ruoka-avun lopettamispäätöksestä.

Hyvin sanottu, muistakaamme tämä aina ja iänkaiken. Siniset eli omaa sukuaan uuvatit ovat tämän maan poliittisen elämän halveksituinta pohjasakkaa. He pettivät oman puolueensa, äänestäjänsä ja myös kaikki ne arvot ja aatteet, joilla aikoinaan eduskuntaan pääsivät. Nyt siniset pitävät kiinni hillotolpistaan myötäilemällä kokomustaa hallituskumppaniaan kaikin tavoin ja haistattavat paskat kaikille äänestäjilleen ja entisille arvoilleen.

Pääpiruna häärii takinkäännön mestari Paksu-Timo, mutta hyvinä perintöprinsseinään toimivat tämä työttömien kyykyttäjä Lindström, jota pidin tämän maan tyhmimpänä ministerinä jo persuaikoinaan ja äärimmäisen vastenmielinen Simon Jaakob Benjamin Elo. Heidän onnekseen he kusettavat äänestäjiään vain  tylsässä ja turvallisessa Suomessa, sillä jossain muualla he voisivat kokea kansan pettymyksen myös henkeen ja terveyteen kohdistuvalla tavalla.

[Lasse]

^Niiden piti viedä jo vuosikymmen sitten joten en vielä odottaisi hengittämättä.

Esimerkkinä ehkä ei relevantein, mutta kymmenen vuotta sitten itseajava-auto oli utopiaa, tällä hetkellä Tesla on melkein siellä, kymmenen vuotta tästä eteenpäin juoppokuskina toimii positrooniaivo.

[Tabula Rasa]

^Niiden piti viedä jo vuosikymmen sitten joten en vielä odottaisi hengittämättä.

Esimerkkinä ehkä ei relevantein, mutta kymmenen vuotta sitten itseajava-auto oli utopiaa, tällä hetkellä Tesla on melkein siellä, kymmenen vuotta tästä eteenpäin juoppokuskina toimii positrooniaivo.

Samalla tapaa se itseajava oli koeasteella olemassa. Kuitenkin massakäytössä oleva antanee odottaa itseään vielä useamman vuosikymmenen koska teknisiä ongelmia on useita. Mutta ollaan niin pitkälti ulkona aiheesta että jatketaan toisessa ketjussa jos tarvetta.

[guest14935]

Hyvin sanottu, muistakaamme tämä aina ja iänkaiken. Siniset eli omaa sukuaan uuvatit ovat tämän maan poliittisen elämän halveksituinta pohjasakkaa. He pettivät oman puolueensa, äänestäjänsä ja

Kunniakseen sanottavat että tekivät sen ihan avoimesti. Monia edustajia on jotka äänestävät toisin kuin puhuvat.

Esimerkkinä ehkä ei relevantein, mutta kymmenen vuotta sitten itseajava-auto oli utopiaa, tällä hetkellä Tesla on melkein siellä, kymmenen vuotta tästä eteenpäin juoppokuskina toimii positrooniaivo.

Osaa se jo, ei vaan saa vielä. Noita netissä autoja jotka jo osaa, ainakin tutuilla teillä, vaikka kuinka.
Suurimmalle osalle ne tutut tiet riittäisikin muuta kuin kesä ja talvilomilla.

[guest14935]

Hyvin tuli eilenkin.
5627 ei ole kehno luku lauantaille.
Suurin osa kansaa tuskin uskaltaa kertoa mitä mieltä on mistään, koska aina stasi kuitenkin näkee kuka kertoi ja mitä. Hyvin suuri osa ei tiedä missä tuollaisen mielipiteen ilmaisun edes tekisi. Ja osa ei osaa vaikka paikka löytyisi.
Ja harmi kyllä, osa luulee sillä mielipiteen ilmaisulla olevan merkitystä ja pettyy joko kohta tai sitten jos natsit kansan ruoskimisen peruuttavat, vasta sitten kun tekevät toisella nimityksellä vastaavan tai ikävämmän.

[Keza]

Siis mamu, joka haluaa, että suomalaiset veronmaksajat elättäisivät hänet koko hänen loppuikänsä, on näköjään aika suuren osan hommalaisia uusin sankari?

IL:n jutusta http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200635809_pi.shtml

yhdeksän vuotta työttömänä   

,

Racinen mukaan työstä saatavan palkan pitäisi olla vähintään 2600 euroa kuukaudessa, jotta työnteko hänen tapauksessaan kannattaisi.

- Alle 2600 euroa ansaitseva ajautuu sellaiseen tilanteeseen, jossa menettää osan tuesta, tai sitten ulosoton johdosta putoaa tyhjän päälle. Yli 5000 euroa tienaava puolestaan menettää kaikki tuet, vaikka suurin osa palkasta menee ulosottoviraston taskuihin, jolloin minun kohdallani jää vain pieni sauma, jossa työn vastaanottaminen oikeasti kannattaisi.

Hän saa vuodessa erilaisina tukina noin 16 000 euroa

Ajokortinkin pitäisi yhteiskunta kustantaa ja meidän veronmaksajien hänen ulosotossa olevat velkansa, lue http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712282200635772_pi.shtml ja tietysti koko asuminen

Toinen korjattava kohta on asumistuen omavastuuosa, joka pitäisi Racinen mielestä poistaa kokonaan.

Näillä Suomi nousuun ja työnteko kannattavaksi.

[Tabula Rasa]

^Mielenkiintoista sinänsä että nyt on jo matujenkin vika surkeassa kannustinloukkupolitiikassa jota on toteutettu vuosikymmeniä, eikä suinkaan niissä poliittisissa puolueissa/johtohenkilöissä jotka ovat sitä ajaneet. Joku voisi sanoa että vältellään vastuuta tekemisistään ja syytellään milloin suomalaista, milloin ulkkaria joilla kummallakaan ei ole mitään valtaa siihen millaista politiikkaa on ajettu.

[foobar]

Siis mamu, joka haluaa, että suomalaiset veronmaksajat elättäisivät hänet koko hänen loppuikänsä, on näköjään aika suuren osan hommalaisia uusin sankari?

Niinno, tämä aloite ei ole kyllä ainakaan itseäni missään vaiheessa millään positiivisella tavalla ole säväyttänyt. Siinä suurempaa ongelmaa yritetään mielestäni purkaa väärästä päästä, väärien ihmisten mukavuusalueen säilyttämisen ehdoilla.