News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Älä suojele, raiskaa! (Lakiesitys vaatii maanomistajilta tehometsätaloutta)

Started by Terhon puolesta, 01.09.2009, 17:22:55

Previous topic - Next topic

Terhon puolesta

http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2009/08/lakiesitys_vaatii_maanomistajilta_tehometsataloutta_958651.html

Ajattelin antaa metsäni vaipua luonnontilaan, koska ratkaisu parhaiten arvomaailmaani tukisi, mutta näyttää olevan nyt sellainen ääni kellossa, ettei omaa omaisuuttakaan saa käyttää niin kuin haluaa.

Mikä helvetin pieru tuokin on?

Kosak

Metsien käsittely on jo nykyisellään ihan tarpeeksi säännösteltyä. On totta, että hoitorästejä on nykyään metsissä paljon (omin silminkin nähtyä), mutta pakottaminen on lähtökohtaisesti väärin. Ja toki omat metsänsä pitää saada jättää hoitamatta jos niin haluaa. Hyvän metsänhoidon kannustaminen on paljon järkevämpää, kuten MTK:sta jutussa todetaankin.

Tuli taas ihan tämä sanonta mieleen: Byrokratia kasvaa vastatakseen kasvavan byrokratian tarpeita.

metsämies

Noo, nyt metsäalalla töissä olevana allekirjottaisin tuon siltä osin että ei ehkä ole aina hyväksi kun isäntä päättää miten metsänsä hoitaa, tahtoo melko usein käydä niin että metsä lyödään matalaksi, ryypätään rahat ja laitetaan metsä uudistumaan luontaisesti, tuloksena parinkymmennen vuoden päästä jumalaton pusikko ilman arvopuuta.

metsämies

Quote from: Kosak on 01.09.2009, 17:41:26
Ja toki omat metsänsä pitää saada jättää hoitamatta jos niin haluaa.

Mielestäni ei saa jättää, metsät ovat kansantaloudelle kuitenkin niin tärkeä asia että niitä ei ole vara pistää pilalle. Toki metsän saa jättää hakkaamatta jos siltä tuntuu, mutta jos se hakataan aukeaksi niin se täytyy hoitaa taas kasvukuntoon(joka nyt on jo kirjattu lakiin).

JulianAlexander

Kai on metsän omistajalla oikeus vaikka polttais metsänsä, ja tekis peruna maan?

Tässä nyt ollaan kaiken näköisiin omistus, oikeuksiin tekemässä lakia mitkä vähentää omaisuuden suojaa, ja siten taas rikkoo aikaisempaa lakia..

metsämies

Quote from: TunturiTiger on 01.09.2009, 17:49:04
kukas tuolla syrjäkylillä hoitaa valtion metsäpalstoja? metsästysseuran talkoissa ei saatu lupaa kaataa ku pienimmät risut. samalla nevapalstalla kasvoi pystyyn mädäntyneitä koivuja.

Käsittääkseni valtion metsiä hoitaa metsähallitus joko omilla työmiehillään tai urakoitsijoillaan.


Kosak

Quote from: metsämies on 01.09.2009, 17:44:10
Quote from: Kosak on 01.09.2009, 17:41:26
Ja toki omat metsänsä pitää saada jättää hoitamatta jos niin haluaa.

Mielestäni ei saa jättää, metsät ovat kansantaloudelle kuitenkin niin tärkeä asia että niitä ei ole vara pistää pilalle. Toki metsän saa jättää hakkaamatta jos siltä tuntuu, mutta jos se hakataan aukeaksi niin se täytyy hoitaa taas kasvukuntoon(joka nyt on jo kirjattu lakiin).

Uudistamisvelvoitehan jo onkin, kuten totesitkin. Itseänikin melkein harmittaa, kun näkee hoitamattomia taimikoita ja harventamatta jätettyjä metsiä. Paljon puuta lahoaa metsiin ja päätehakkuuvaiheessa tukkipuuta on vähemmän. Myös päätehakkuu on monissa paikoin selvästi myöhässä, puusto ei enää kasva tippaakaan. (Kuulemani mukaan yleinen selitys hakkaamattomuudelle on, ettei ole rahantarvetta.) Mutta onko sekään järkevää, että pyritään vain lisäämään erinäisiä pakkoja ja säädöksiä?

metsämies

Quote from: Kosak on 01.09.2009, 18:30:28
Quote from: metsämies on 01.09.2009, 17:44:10
Quote from: Kosak on 01.09.2009, 17:41:26
Ja toki omat metsänsä pitää saada jättää hoitamatta jos niin haluaa.

Mielestäni ei saa jättää, metsät ovat kansantaloudelle kuitenkin niin tärkeä asia että niitä ei ole vara pistää pilalle. Toki metsän saa jättää hakkaamatta jos siltä tuntuu, mutta jos se hakataan aukeaksi niin se täytyy hoitaa taas kasvukuntoon(joka nyt on jo kirjattu lakiin).

Uudistamisvelvoitehan jo onkin, kuten totesitkin. Itseänikin melkein harmittaa, kun näkee hoitamattomia taimikoita ja harventamatta jätettyjä metsiä. Paljon puuta lahoaa metsiin ja päätehakkuuvaiheessa tukkipuuta on vähemmän. Myös päätehakkuu on monissa paikoin selvästi myöhässä, puusto ei enää kasva tippaakaan. (Kuulemani mukaan yleinen selitys hakkaamattomuudelle on, ettei ole rahantarvetta.) Mutta onko sekään järkevää, että pyritään vain lisäämään erinäisiä pakkoja ja säädöksiä?

Keppiä ja porkkanaa pitäisi antaa metsänomistajille oikeassa suhteessa, eli niinkuin jo tuonne toiseen ketjuun ehdotin, niin kemera-tuen rinnalle tulisi jonkilainen "palkkio" ajallaan hoidetusta kasvukuntoisesta taimikosta. Ja tietenkin jos ei muuten onnistu niin tietynlainen pieni sakkomaksu voisi houkuttaa hoitamaan taimikot ajallaan.

Goman


Metsänomistaja on ainoa oikea taho päättämään oman metsänsä käyttötarkoituksesta.
Se voi jäädä luonnontilaan, se voidaan valjastaa maksimaaliseen, yleensä yhden lajin puuntuotantoon, tai jotain siltä väliltä. Jos joku isäntä päättää pistää metsänsä kokonaan matalaksi, ja ryypätä rahat, niin se hänelle sallittakoon. Tuskin yhteiskunta sitä mitenkään voisi estää, ja miksi pitäisikään. Kyllä se metsä kasvaa uudelleen.

Asiantuntijat, kuten MHY:n asiamiehet, jne,  olkoot apuna metsänomistajille metsän käyttöä suunniteltaessa. Kuinka MHY:n toiminta rahoitetaan, sitä sopii miettiä. En välttämättä hyväksy pakkojäsenyyttä MHY:ssä. Metsänhoidon suunnittelua ja neuvontaa kun voi saada muualtakin kuin MHY:ltä. Kilpailu silläkin sektorilla voisi olla eduksi.

Nykyinen myyntivero on oikea tapa verottaa metsäntuottoa. Pinta-alavero on huono ja epäoikeudenmukainen tapa verottaa. Tällöin yhtä suurta veroa joutuvat maksamaan nekin, jotka haluavat metsän kasvavan luonnontilaiseksi, sekä ne jotka omistavat metsää muun kuin maksimaalisen puuntuotannon takia.

Äärimmilleen viety tehometsätalous on vastenmielinen ilmiö. Siitä äärimmäinen esimerkki on Etelä-Amerikan maihin nousevat puupellot. Luoja niiltä meitä varjelkoon, joutuu tässä ateistikin toteamaan.

 

JulianAlexander


Jos siis et kaada metsääsi tai kaadat, niin valtio voi sinut velvoittaa metsäsi hoidon laadun niinkuin parhaakseen sen näkee?

Ymmärtäisin sitten hiukan jotta jos alkoholisti pena vetää oman metsän puut kaikkine risuineen myyntiin ja jättää ko kohdan uudelleen istuttamatta niin valtio niin halutessaan ja omistajan luvalla laittaa uutta metsää kasvaan tilalle. Ei kai pena voi olla pakolla vastuussa istutuksesta?
Se ei meinaan ole todellakaan halpaa yksityisen hoitaa!

Ja jos et kaada metsää, niin olen kuvitellut sen olevan mitä parhainta kasvualustaa eläimille??

No en ole ihan ammatti pätevä sanomaan näistä, mutta näin ajattelin..