2017-12-21 Katumaasturilla ajettu väkijoukkoon Melbournessa

[Antti-Ernesti]

Iltasanomien sivulla "tekninen vika" estää terrori-iskusta kommentoinnin. Kuinka kävikin sopivasti

[jahve]

"Poliisi: Melbournessa ihmisten päälle ajanut mies on kärsinyt mielenterveysongelmista"

Tässä olisikin nyt tutkijolla ihmettelemistä miksi tietyn uskonnollisen ryhmän jäsenissä on tilastollisesti paljon itsetuhoisia murhakaditaatteja (ja jota jo siteeravat Koraanin lauseita tai huutavat Allahu Akbar)?

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005498188.html

[Totuus EPT]

Näistä muslimien joulutörmäilyistä uhkaa tulla jokajouluinen perinne.

OT: Mikä V on muslimeissa vikana? Juhlistavat joka juhlaa tappamalla ihmisiä. Tappaminen on muslimien ratkaisu kaikkeen.

Kun muslimien määrä lisääntyy, niin keppostelut ja tappaminen lisääntyy ei oikeauskoisessa maassa (Dar-al harb) Kun ne aisoihin pistää, tilanne rauhoittuu siihen saakka kunnes taas tapahtuu...

[jahve]

Iltasanomien sivulla "tekninen vika" estää terrori-iskusta kommentoinnin. Kuinka kävikin sopivasti

Tuo sama tekninen vika on vaivannut jo monta päivää muitakin Sanoma Oy:n lehtiä esim. Hesaria

[internetsi]

Iltasanomien sivulla "tekninen vika" estää terrori-iskusta kommentoinnin. Kuinka kävikin sopivasti

Oli jo eilen, mutta tervetuloa vaan joukkoon nuivaan.



Afkanin on napannut vapaalla ollut poliisi, joidenkin tietojen mukaan jopa 15 sekunnissa. Hyvä suoritus:

Mr Andrews lauded the efforts of an off-duty police man who detained the driver and emergency services including police who arrived within "15 seconds".

"He [the off-duty officer] deserves special praise for the way in which he instinctively came to the rescue of others avoiding so much further carnage."

The off-duty policeman was taken to hospital after what Mr Patton said was a fight with the driver when he was arrested. 

[Leijona78]

Näissä jutuissa pitäisi melkein laittaa alkuun aina pari tuntia voimassa oleva äänestys, jossa lukijat voisivat arvata mikä kortti bullshitbingopakasta tänään nostetaan. Vahvana suosikkina jokaisessa tapauksessa on "mielenterveysongelmat", joka on aina se vahvin ehdokas silloin kun tekijöillä on ollut liikaa kiirettä puuhasteluissaan etteivät ole ehtineet huutaa allahuakbaria.

[nutsy]

Aloitusviestissäni veikkauksenani terroristi-iskun valkopesubingossa kolmantena sana mielenterveysongelmainen, ei ihan osunut kohdalleen. 

Huumeidenkäyttö taidetaan muuten myös mainita aika usein näissä ei mihinkään liittyvissä mielenterveyskuntoutujien tekemisisssä epätoivoisissa avunhuudoissa. Mitenhän se kyydissä istunut veli? Oliko hänkin jossain psykoosissa tai aineissa?

[Billy Hill]

Mielenterveys- ja huumeongelmia. Niin aina. Jutusta ilmeisesti unohtui mainita että tyttöystäväkin oli jättänyt ja rasistit kiusanneet.

[hulaq]

There was one sole person in the car and that was the offender who is in custosy.

* A second person had a bag with three knives and at this stage Vic police do not believe he was connected with the incident

* The driver is 32 years of age and had mionor interactions with Vic police over driving offences and a minor assault in 2010.

* Police confirm they are investigating impairment in relation to the offenders driving and are still following through with those.

* Police only became aware of this male as a result of his conduct in driving and running down the pedestrians

* The car was not stolen but registered to a family member.

* polcie say it is not apt to describe it as a 'lone wolf' incident.

Yksinäinen susi, kukaan 3 veitsen kanssa ei liity mihinkään jne jne 

http://www.theaustralian.com.au/news/nation/pedestrians-hit-in-melbourne-cbd-crash/news-story/d9b41b22d758379d23d44c49d292c7d8

[Skeptikko]

Yksinäinen susi, kukaan 3 veitsen kanssa ei liity mihinkään jne jne 

Tuntematta yksityiskohtia tuosta toisesta henkilöstä, on vaikea sanoa juuta tai jaata. Esimerkiksi millaisia veitset ovat olleet ja olisivatko ne sopineet kokonsa yms puolesta hyvin terroristi-iskuun. Voihan olla, että niitä mukanaan pitäneellä on esimerkiksi työnsä takia ollut järkevä peruste pitää niitä mukanaan ja veitset ovat esimerkiksi jotain askarteluveitsen tai pienen mattoveitsen tyylisiä, jotka eivät ole kovin käteviä terroristi-iskuun. Olisi myös mielenkiintoista tietää, että mikä sai poliisin nappaamaan tämän toisenkin henkilön, kun hän ei ilmeisesti ollut hyökkäysautossa.

PS, vaikuttaa siltä, että tämä toinen henkilö olisi napattu sen takia, että hän kuvasi videota:

Melbourne car attack suspect: Everything we know about Flinders Street attacker
https://www.express.co.uk/news/world/895110/Melbourne-Car-Attack-Flinders-Street-Suspect-arrest-driver

Another man, age 24, was arrested while filming the incident but is not believed to have been connected.

He is alleged to have had knives in his bag.

[Pentecost]

* police say it is not apt to describe it as a 'lone wolf' incident.

'Not apt' tarkoittaa, ettei yksinäinen susi sovi tähän tapaukseen.

apt
adjective
1.
appropriate or suitable in the circumstances.
"the theme could not be more apt"
synonyms:   suitable, fitting, appropriate, befitting, relevant, felicitous, congruous, fit, applicable, judicious, apposite, apropos, to the purpose, to the point; More
2.
having a tendency to do something.
"he is apt to be swayed by irrational considerations"
synonyms:   inclined, given, likely, liable, disposed, predisposed, prone, ready, tending, subject, of a mind, capable
"men left to themselves are apt to get a mite slipshod about meals"

[Leijona78]

Twitterissä arvellaan sarkastisesti josko se veitsimies olisi ollut veitsien keräilijä, ja osunut vain sattumoisin paikalle.

[Skeptikko]

Twitterissä arvellaan sarkastisesti josko se veitsimies olisi ollut veitsien keräilijä, ja osunut vain sattumoisin paikalle.

Veisten kantaminen mukana ei ole mitenkään hirveän harvinaista muutenkaan. Riippuu toki vähän siitä, että millaisista veitsistä puhutaan. Ja esimerkiksi jossain työkalulaukuissa on usein useampikin erilainen veitsi, kuten mattoveitsi, puukko, askarteluveitsi, linkkuveitsi yms.

[Eisernes Kreuz]

Nämä ovat aina ikäviä sattumuksia, mutta se onneksi lohduttaa, ettei mikään liity mihinkään. Olisihan se perin ikävää, jos liittyisi.

Ja vielä on vuotta jäljellä!

[hulaq]

On tässä, juurikin mm. twitterissä raportoin yhden rauhanuskonnon edustajan twiitin, missä se kehottaa pommittamaan Erdogania ja että pää pitää tuoda heidän rauhan lapsilleen näytille.

Elämme jännittäviä aikoja, taas.

[duc]

Kyllä tämä on täysi farssi.

Imaamit julistavat valtamediassa, että islam ei ole väkivaltainen (tai juutalaisvastainen), kun muslimien pyhät tekstit, tulkitsee niitä sitten miten mielivaltaisesti tahansa, kannustavat lukemattomissa kohdin väkivaltaan vääräuskoisia, joihin moni lukee myös toisin islamia tulkitsevat muslimit, kohtaan. Tälle selitteläätiölle, jos Yrjöperskeleen ilmaus käy, ei loppua näy.

Naurattaisi, ellen olisi raivoissani.

[Sibis]

Kyllä jännittyneenä odotan Joulurauhan julistusta Suomen Turussa.

Annetaanko pelolle waltaa linja-autoin, pasi maasturein sekä betoniestein lähikaduilla? Poliisin mellakkaryhmä lie myös tienoolla.

[kriittinen_ajattelija]

Eikös muslimi-kulttuurissa ole juurikin tuo "laajennettu itsemurha" aika tyypillistä, en muista mikä termi siinä oli kyseessä, takkirauta siitä jotain kirjoitti joskus.

[Lalli IsoTalo]

Miksi nämä ovat aina yksittäistapauksia, narkkareita, mielenterveysongelmaisia?

Koska silloin se ei ole terrorismia. Määritelmän mukaan se on terrorismia vain, jos  tarkoitus on vaikuttaa päätöksentekoon.

Terrorismi (ransk. terrorisme, latinankielisestä sanasta terrere, 'aiheuttaa kauhua, pelotella') on yksilön tai ryhmän harjoittamaa väkivaltaa, jonka tarkoitus on viranomaisten uhkaamisen ja yleisöön kohdistuvan pelon avulla vaikuttaa päätöksentekoon.

Miksi se ei saa olla terrorismia?

Mietitäänpä sitä.

[Larva]

Tässä olisikin nyt tutkijolla ihmettelemistä miksi tietyn uskonnollisen ryhmän jäsenissä on tilastollisesti paljon itsetuhoisia murhakaditaatteja

No höh, siksi tietenkin, koska he kokevat joka päivä karmeaa rasismia ja koska valkoisilla kristityillä on maailmassa ylivalta. Ekkönä nyt sitä tiedä 

[ismolento]

Trumpin rakastama kanava twiittaa:

Police say arrested Melbourne car driver is a 32-year-old Australian citizen of Afghan descent with a history of drug use and mental health issues, and there is currently no evidence to indicate a connection with terrorism

Eli narkkari-mielenterveysongelmainen afkani ja ei tämä ole terrorismia.

Ilmeisesti länsimaiden suvaitsevaisuus ja ihmisoikeudet vaativat, että terroristeilla täytyy olla ISISin tms. terroristijärjestön jäsenkortti ja ko. järjestön virallinen toimeksiantotodistus mukanaan, että terroritekoa voidaan mediassa kutsua terroriteoksi. Muussa tapauksessa terroristia nimitetään mielenterveyspotilaaksi vaikka psykiatrin todistusta siitä ei löydykään.

[weare_]

YLE:n uutinen asiasta oli ironinen,

Tekijä on 32-vuotias afganistanilaistaustainen rikollinen, mutta tekoa ei epäillä terroristiseksi 

[duc]

Miksi nämä ovat aina yksittäistapauksia, narkkareita, mielenterveysongelmaisia?

Koska silloin se ei ole terrorismia. Määritelmän mukaan se on terrorismia vain, jos  tarkoitus on vaikuttaa päätöksentekoon.

Terrorismi (ransk. terrorisme, latinankielisestä sanasta terrere, 'aiheuttaa kauhua, pelotella') on yksilön tai ryhmän harjoittamaa väkivaltaa, jonka tarkoitus on viranomaisten uhkaamisen ja yleisöön kohdistuvan pelon avulla vaikuttaa päätöksentekoon.

Miksi se ei saa olla terrorismia?

Mietitäänpä sitä.

"Yksittäistapauksia" on ollut sen verran paljon, että näitä kepposteluja kommentoidessa on suuri
kiusaus sortua laiskuuteen ja penkoa vanhoja kirjoituksiaan. Manchesterin "yksittäistapaukseen" liittyen kirjoitin terrorismi-käsitteestä näin:

Lienee virhe kutsua tätä joukkomurhaajaa terroristiksi, ja selittää rationaalisesti - - joukkomurhaajan tahtovan herättää pelkoa, vaikka pelko ja viha lienevät ensimmäiset länsimaisen ihmisen tunteet tässäkin tapauksessa. Johtajamme kieltävät meitä vihapuhumasta ja antamasta pelolle valtaa, kun he kuvittelevat tämän terrorismin/joukkomurhaamisen ratkeavan noiden em. tunteiden hillinnällä ja hallitsemisella. Koska taudin syytä ei tunneta, oireiden kontrollointi ei auta. Taudin syyksi ei julkisuudessa tahdota mainita islamia, koska se on poliittisesti sopimatonta. Poliittisesti korrekti selitys on:

Noin muuten Sipilä toisti papukaijana Karin Creutzin ja kumppanien epätieteellistä grievances-höpötystä eriarvoistumisesta, köyhyydestä ja työttömyydestä väkivaltaisen islamismin syynä.

- -
Jäsen Sator Arepo toi hyvin esiin, miten ISIS perustelee väkivaltaa:

Itse kuuntelen mieluummin väkivaltaisia islamisteja heidän toimintansa syistä, tai tässä tapauksessa siis luen. ISIS julkaisi Dabiq-lehtensä numerossa 15 kätevästi artikkelin "Why we hate you & why we fight you". Linkki tässä, teksti alkaa sivulta 30. Juttua riittää, mutta tiivistän siitä löytyvän kuuden kohdan listan tähän:

1. Ennen kaikkea vihaamme teitä, koska te olette vääräuskoisia.
2. Vihaamme teitä, koska sallitte sen minkä Allah kieltää (esim. homoilu ja koronkiskonta), kiellätte minkä Allah sallii, ja erotatte uskonnon valtiosta.
3. Koska länsimaissa on ateisteja.
4. Koska länsimaat pilkkaavat islamia, profeettoja ja sharialakia.
5. Koska länsimaat pommittavat, ja heidän nukkehallitsijansa sortavat muslimeita.
6. Koska länsimaiden joukot miehittävät muslimimaita.

Eriarvoisuutta, köyhyyttä tai vokkien apeita verhoja listalta ei löydy. Kohdat 5&6 sopivat kyllä länsimaalaiseen narratiiviin, mutta arvatkaas mitä artikkeli sanoo tästä?

"Tässä on tärkeätä ymmärtää, että vaikka jotkut väittävät teidän ulkopolitiikkanne olevan se, mikä ajaa meidän vihaamme, tämä nimenomainen syy on toissijainen, ja siksi me asetimmekin sen listan loppuun. Fakta on, että vaikka te lopettaisittekin meidän pommittamisemme, vangitsemisemme, kiduttamisemme, halventamisemme, ja meidän maidemme kaappaamisen, me vihaisimme teitä silti, koska meidän tärkein syymme vihata teitä ei lakkaa olemasta ennen kuin palaatte islamiin. Vaikka te maksaisitte jizyaa ja eläisitte nöyryytettyinä islamin vallan alla, me vihaisimme teitä silti. Epäilemättä me lopettaisimme teitä vastaan sotimisen, niin kuin me lakkaisimme sotimasta ketä tahansa meidän kanssamme liiton tehnyttä vääräuskoista kohtaan, mutta me emme lakkaisi vihaamasta teitä. - -"

- -
Muslimi-identiteetti rakentuu niin nykyajan kuin vaikka Muhammadin elämäkertakirjallisuuden todisteiden mukaan uhri-mentaliteetille, erityisesti jaksetaan korostaa, miten juutalaiset tahtovat muslimeille pahaa ja siksi Muhammadin seuraajien on sodittava. Noin kaksi kolmasosaa Jaakko Hämeen-Anttilan suomentamasta Muhammadin elämäkerrasta kertoo muslimien sodasta vääräuskoisia vastaan.
- -

Eli jihad, sota tai tarkemmin sanottuna vääräuskoisten joukkomurhaaminen lienee terrorismia parempi termi. On sivuseikka, onko tekijä aivopesty, muuten mielenterveysongelmainen, juoppo, narkkari tms.. Sosiaaliset ja yhteiskunnalliset selitykset haukkuvat ns. väärää puuta. Tasapainoisin terrorismitutkijan puheenvuoro, minkä olen nähnyt on ollut Antti Parosen kirjoitus, jota arvioin Islam ja terrorismi -ketjussa.

Tietysti on poliittisesti sopimatonta sanoa islamia väkivaltaiseksi tai ainakaan muita uskontoja väkivaltaisemmaksi. Se on ainakin julkisuudessa suomalaisilla islamin tutkijoilla ennemmin sääntö kuin poikkeus. Minä olen poikkeus siinä mielessä, mutta en olekaan varsinainen islamin tutkija, joten saanen todeta asiat, niin kuin ne minusta näyttävät tarvitsematta pelätä työni puolesta.

[Vastaanotin]

Tässähän alkaa kohta suhtautua rasistisesti mielenterveyden ongelmista kärsiviin.
Kansan rauhoitteluahan tämä on, koska lähes aina sama diagnoosi. Kuinka ne viranomaiset saavatkin aina potilastiedot näin nopeasti käyttöönsä? Ja kuinka niitä voidaan julkistaa tuosta vain?
Tosin tarkempia diagnooseja ja epikriisejä ei ikinä julkaista.

Pitäisiköhän psykiatrian opinnoissa ottaa tämä huomioon? Kenties uusi F-koodi?

[Leijona78]

"Mielenterveyshäriöt" lähtivät sitten nojaamaan siihen islamistiseen suuntaan:

[tweet]943944328539287552[/tweet]

Kaikki teeskentelee nyt sitten yllättynyttä.

[tweet]944118554009387008[/tweet]

[tweet]943999654022148096[/tweet]

[Mr.Reese]

YLE:n uutinen asiasta oli ironinen,

Tekijä on 32-vuotias afganistanilaistaustainen rikollinen, mutta tekoa ei epäillä terroristiseksi 

Olen varmaan natsisika, mutta afga on yhtä kuin ongelmia, rikoksia ja väkivaltaa. Mitään positiivista mielikuvaa ei populasta ole jäänyt. Somalien kanssa alhaisinta populaa.

[Leijona78]

Mitä tiedämme tähän mennessä tekijästä:

- Afgaanitaustainen
- Viittasi tekonsa yhdeksi taustasyyksi sen, että hänen käsityksensä mukaan muslimeja on kohdeltu kaltoin
- "mielenvikainen"
- "Toimi yksin" (vaikka autossa oli toinen henkilö + alueella hihhuloi myös joku jolla oli 'sattumalta'? mukanaan useampia veitsiä)

Mitä näistä neljästä vaihtoehdosta luulette, että jää helpoimmin kertomatta esim. suomalaisessa uutisoinnissa (höm...)?

[writer]

YLE:n uutinen asiasta oli ironinen,

Tekijä on 32-vuotias afganistanilaistaustainen rikollinen, mutta tekoa ei epäillä terroristiseksi 

Olen varmaan natsisika, mutta afga on yhtä kuin ongelmia, rikoksia ja väkivaltaa. Mitään positiivista mielikuvaa ei populasta ole jäänyt. Somalien kanssa alhaisinta populaa.

Olisi kaikille parasta jos kiihko-muslimi Afgaanit ja Afgaani-rikolliset asuisivat afganistanissa.

Se että afgaani ajaa väkijoukkoon ja Australiassa aluksi väitetään että "yhtään mitään ei ole tekemistä terrorismin kanssa" on todella typerää.

Kerran tyyppi oli muuten rikollinen ja huumeiden käyttäjä niin miksei Australia karkottanut häntä Afganistaniin vaikka Kabuliin hengailemaan?

Länsimaiden pitäisi asettaa ehdoksi länsimaisten arvojen hyväksyminen ja niiden mukaan eläminen ja työssäkäynti ja palauttaa kaikki kiihko-muslimit, työttömät ja rikolliset takaisin lähtömaihinsa.

Eli rautalangasta:
1.
Nasima Razmyar on tervetullut sillä hänhän yrittää olla suomalainen jopa niin että meni naimisiin suomenruotsalaisen miehen kanssa ja toimii muutenkin suomalaisen naisen tavoin.
Sama juttu muiden länsimaisesti elävien ja töissä käyvien afgaanien osalta.
2.
Nasima Razmyarin tanssii tähtien kanssa kisassa olemista arvostelleet kiihko-afgaanit voisivat palata Afganistaniin.
3.
Kaikki rikolliset afgaanit pitää palauttaa Suomesta Afganistaniin KARKOTTAMALLA heidät ja kaikki työttömänä jatkuvasti olevat ja sossun masseilla elävät Afgaanit pitää palauttaa Afganistaniin LAKKAUTTAMALLA oleskeluluvat niinkuin ulkomaalaislaki mahdollistaa koska ne olosuhteet joita lähtivät pakoon ovat lakanneet tai muuttuneet niin että oleskeluluvalle ei ole enää perusteita.
Sama juttu myös jokaiselle afgaanille joka on kiihko-muslimi eli oleskeluluvan lakkautus ulkomaalaislain mukaisesti ja kotiin
.

[Lalli IsoTalo]

Sky News Australia
It is not right to call Thursday's incident a terrorist attack ...
... let's also be very clear; it was an act of terror.

Sattumus ei ollut terroristihyökkäys, vaan terroriteko.

Okei.

[internetsi]

Heitän nyt dothemaisen onelinerin, kun täällä ei ollut vielä tätä mainittu: Saeed Noori.



Haavoittuneista 10 on ausseja, kolme oli Etelä-Koreasta, lisäksi näistä maista jokaisesta yksi haavoittunut: Kiina, Italia, Intia, Venezuela, Irlanti ja Uusi-Seelanti.