Presidentinvaalit 2018 - vaaliväittelyiden seurantaketju

[Bordercollide]

Haavisto tarkoitti sitä että vastuuta ilmastonmuutoksesta ei voi sysätä kehitysmaille.

Vastuuta ilmastonmuutoksen korjaamisesta vai sen syntymisestä?

On se nyt ihme jos kehitysmaita ei voi vastuuttaa koskaan mistään. Ilmakos ne ei koskaan kehity kun ei kukaan vaadi.

No siinä osviittaa
https://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2011/2/10/1297340671284/Carbon-graphic-001.jpg

On poliitikolta vastuun pakoilua vastata ilmastokysymykseen siirtämällä huomio kehitysmaiden väestönkasvuun. Ensin omat asiat kuntoon.

Väite oli että joku olisi "sysäämässä vastuun ilmastonmuutoksesta kehitysmaille". Mikä taho on näin tekemässä?

Huhtasaaren argumentit koskevat Pariisin ilmastosopimusta joka on epäoikeudenmukainen koska pahimmat saastuttajat, Puola, Romania ja Bulgaria eivät sitä suostuneet allekirjoittamaan. Kritiikki koskee siis EU:n sisäisten maiden epätasapuolista vastuuttamista. Jos tätä kritisoidaan ja päästövähennyksiä EU:n sisällä vaaditaan tasapuolisemmaksi, miten se tarkoittaisi että "vastuu sysätään kokonaan kehitysmaille"?

Ja eikö kehitysmailta siis voi vaatia ilmastotalkoisiin osallistumista?

[Ernst]

Haavisto tarkoitti sitä että vastuuta ilmastonmuutoksesta ei voi sysätä kehitysmaille.

Mistä tiedät että tarkoitti? Eikä kaiketi kukaan keskustelijoista ollut edes moista esittänyt. Seurasin & olin hereillä.

Toinen asia on tietysti se, että kehitysmailta ei voi myöskään poistaa vastuuta sen enempää huonosta tilastaan, saastuttamisesta ja haitallisesta väestönkasvusta.

Eikä poistanutkaan, vaan kertoi keinot joita voivat aivan itsekin parhaansa mukaan alkaa toteuttamaan.

Eivät ole alkaneet, vaikka Pekka neuvoi? Päätelmä: Pekalle enemmän valtaa ja rahaa, vapaa lentokortti Afrikkaan ja sen sisällä. Land Cruiserin uusin malli & kuljettaja.

[Mandula]

https://www.is.fi/presidentinvaalit2018/art-2000005533869.html

IltaShaiban arvopohjavaltainen raati antoi Huhtasaarelle 10+ verran ylistystä ja kehuja!

Vitsi vitsi, taattua Haapala&co laatua. En suosittele klikkaamaan linkkiä, kun eipä nuo arvostelijat tainneet koko lähetystä katsoa.

Yksikin "harmitteli", ettei Lauralla ollut mitään kantaa EU:sta kysyttäessä. No ei kai, kun ei annettu vastata koko kysymykseen 

[Elcric12]

Huhtasaaren ilmastonmuutosargumentit olivat että on se ilmasto ennenkin muuttunut, ilmastosopimukset on epäreiluja koska Puola, ja että afrikan väestönräjähdys on se oikea ongelma.

[dothefake]

Joo mikä vääryys, ilmasto on aina ollut sama.

[writer]

Toivottavasti aina valpas media tarttuu Niinistön järjettömään mokaan koskien liittovaltiota. Salen mielestä sitä ei ole tulossa 
Siis sillä selvästi on laakerit jumissa, jos ei tiedä/muista, että vuonna 2025 koko liittovaltiokomeus pitäisi olla kasassa... 

Uskoisin että Paavo ja Laura kyllä tarttuu tuohon. Saattavat jopa vittuilla että Saulin ehkä pitäisi tiedustella Merkeliltä onko se liittovaltio tekeillä vai ei.

Kun Sauli Niinistö ei viitsi 15 minuuttia käyttää perehtyäkseen siihen miten miinoista luopumisen aiheuttamaa aukkoa puolustuskyvyssä on yritetty paikata niinkuin hänen YLE-tentin sekoilunsa osoitti, väittää vastoin faktoja että ihan täysin on se paikattu koska joku sanoi hänelle niin, ei osaa kertoa yksityiskohtia, ei tiedä ottawan sopimuksesta hölkäsen pöläystä, selittää aivan idioottina että kyllä sitten jos sota tulee niin rikotaan sopimuksia eli Sauli kertoo etukäteen Suomen presidenttinä että Suomi rikkoo sopimuksia ja Saulin mielestä sitten kun Venäjä hyökkää niin ruvetaan valmistamaan miinoja niin se osoittaa että Sauli Niinistö on aivan pihalla ja että Sauli Niinistö ei tiedä että liittovaltiota puuhataan ellei siitä hänelle aamu-tv:ssä kerrota mistä hän Valtterinkin tarinan bongasi.

Uskomatonta että Sauli Niinistö on päässyt feikkaamalla Suomen presidentiksi asti.
Mieshän on täysi tolvana.

[Lalli IsoTalo]

Jos kehitysvammainen ei voi ikäänkuin parantua, niin kuinka kehitysmaa voisi?

Muutama vuosikymmen sitten puhuttiin alikehittyneista maista, joka oli kuvaavampi termi.

[Ernst]

Hienoa jos tilanne on kehittynyt noin hyväksi.

Myönnän, vähän jekutin ja kopsasin sen parhaalta näyttävän. Mutta ei Suomi nyt ihan toivoton ole ja monen tiedontuottajan vertailuissa emme pääse koko listalle, koska kokonaistonnit esim. mainittua CO2:ta ovat hyvin pienet.

Ilman määrätietoista työskentelyä (ja ydinvoimamyönteisyyttä) tuohon ei olisi päästy. Jatkakaamme samaan malliin ja toivottavasti muut ottavat myös mallia.

"Finland's goal of consuming 38 per cent of their final energy from renewable sources by 2020 is legally binding, and they already produce nearly two-thirds of their electricity from renewable or nuclear power sources."

Tekemistä on silti. Siinä kanssasi samaa mieltä. Ei meidän oikein passaa hassata resursseja pitkin Afrikkaa Haaviston listan mukaisesti. Syy: pieni maa, pienet resusrssit, suuri manner, suuret tarpeet.

Saatamme vetää paljon muita mukaan, kun teemme täällä esimerkiksi tehokasta  ja toimivaa clean tech'iä tai pidämme huolta siitä, että naisten tasa-arvoa ja osallisuutta eivät pääse sotkemaan partasuuimaamit, sandaalikansa tai omat toiseustoteemien kumartamiseen viehättyneet hölmömme. Tai koulujamme, kasvatustamme ja teveydenhuoltoamme.

[dothefake]

Ei tuo alikehittynytkään hyvältä kuulosta, jos vaikka lapsesta puhutaan. Olisiko osuvampi nimitys shithole? Jokuhan sen juuri lanseerasi.

[Bordercollide]

Hienoa jos tilanne on kehittynyt noin hyväksi. Ilman määrätietoista työskentelyä (ja ydinvoimamyönteisyyttä) tuohon ei olisi päästy. Jatkakaamme samaan malliin ja toivottavasti muut ottavat myös mallia.

Ootko sä nyt ihan varma että muu maailma katselee koko ajan kieli pitkällä Suomea ylöspäin ja yrittää kaikin keinoin imitoida kaikkia Suomen toimia koska olemme niin esimerkillisiä? Suomella on aikamoinen grandiositeetti elätellessään kuvitelmia siitä että muu maailma ottaa meistä koko ajan mallia koska olemme niin erinomaisia.  Kaikesta päätellen meistä ei oteta mallia. Jos otettaisiin niin kaikki maailman maat olisivat jo tällaisia täydellisiä Edenin paratiiseja kuin Suomi eikä maailmassa olisi mikään pielessä. 

[Ernst]

Hienoa jos tilanne on kehittynyt noin hyväksi. Ilman määrätietoista työskentelyä (ja ydinvoimamyönteisyyttä) tuohon ei olisi päästy. Jatkakaamme samaan malliin ja toivottavasti muut ottavat myös mallia.

Ootko sä nyt ihan varma että muu maailma katselee koko ajan kieli pitkällä Suomea ylöspäin ja yrittää kaikin keinoin imitoida kaikkia Suomen toimia koska olemme niin esimerkillisiä? Suomella on aikamoinen grandiositeetti elätellessään kuvitelmia siitä että muu maailma ottaa meistä koko ajan mallia koska olemme niin erinomaisia.  Kaikesta päätellen meistä ei oteta mallia. Jos otettaisiin niin kaikki maailman maat olisivat jo tällaisia täydellisiä Edenin paratiiseja kuin Suomi eikä maailmassa olisi mikään pielessä. 

Tekniikastamme otetaan mallia, silloin kun se on kehitynyttä, samoin opetusmenetelmiämme jo myydään. Joistakin asioistamme saatetaan kiinnostua, jos ne ovat hyviä. Tarttee toki markkinoida.

[writer]

Haavisto tarkoitti sitä että vastuuta ilmastonmuutoksesta ei voi sysätä kehitysmaille.

Vastuuta ilmastonmuutoksen korjaamisesta vai sen syntymisestä?

On se nyt ihme jos kehitysmaita ei voi vastuuttaa koskaan mistään. Ilmakos ne ei koskaan kehity kun ei kukaan vaadi.

No siinä osviittaa
https://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2011/2/10/1297340671284/Carbon-graphic-001.jpg

On poliitikolta vastuun pakoilua vastata ilmastokysymykseen siirtämällä huomio kehitysmaiden väestönkasvuun. Ensin omat asiat kuntoon.

Vaikka suomalaiset tekisivät joukkoitsemurhan niin se ei vaikuttaisi ilmaston muutokseen pätkääkään.

Afrikan väestönkasvu ja kiinan ja intian saastuttaminen ovat ne oikeat ongelmat jotka tuhoavat luontoa ja ympäristöä ja tämän lisäksi niistä myös tulee suuria määriä hiilidioksidia.

Toivottavasti sinä teet oman osuutesi eli:
Et lennä minnekään IKINÄ.
Et  IKINÄ osta uutta iPhonea etkä uutta tietokonetta.
Et omista autoa etkä kulje taksilla etkä edes bussilla vaan kävelet ja pyöräilet.
Toivottavasti ymmärrät myös olla syömättä lihaa.

Kun noi kaikki teet niin voit sitten tulla saarnaamaan meille muille.

Jokainen afrikasta tai lähi-idästä Suomeen muuttava ihminen muuten 100-kertaistaa vaikutuksensa ilmastonmuutokseen ja erityisen paljon ilmastonmuutosta aiheuttavia ovat somalit jotka käyvät pari kertaa vuodessa lomailemassa Somaliassa ja lähettävät lapsensa sinne kouluun jos suomessa alkaa olla liian länsimaista meininkiä sillä kyllähän ne lentävät säännöllisesti Suomeenkin että rahat pysyvät juoksemassa.

Suuron ympäristö teko on vähentää maahanmuuttoa Afrikasta ja Lähi-idästä eurooppaan ja toiseksi suurin ympäristöteko on vähentää Afrikan ja Lähi-idän syntyvyyttä.

[Lalli IsoTalo]

Ei tuo alikehittynytkään hyvältä kuulosta, jos vaikka lapsesta puhutaan. Olisiko osuvampi nimitys shithole? Jokuhan sen juuri lanseerasi.

No kun ei monessa maassa ole edes paskareikiä! Suoraan maahan paskotaan, tai kadulle, jos sellaisia on:

Kadulle skeidaaminen on vain pieni osa koko multisurkeudesta:

... [in] Senegal ... shit is everywhere.  People defecate on the open ground, and the feces is blown with the dust – onto you, your clothes, your food, the water.  ... do not even touch water.  Human feces carries parasites that bore through your skin and cause organ failure.

[Dick Ursby]

En muista minkä kanavan vaalitentti oli eilen, mutta Tanhupallo taitaa olla vaalien yllättäjä.

[siviilitarkkailija]

Jos kehitysvammainen ei voi ikäänkuin parantua, niin kuinka kehitysmaa voisi?

Helposti. Otetaan Ruotsista mallia ja taannutaan käsikranaatteja viskeleväksi paskastaniksi jota johtaa kuningas joka on yhtä piittaamaton kuin pääministerinsä. Näin kehitysmaa saavuttaa ns kehittyneen masn tason, ja jos heillä on järkeä, menevät ohi että heilahtaa. Laittamalla mm rikolliset vankilaan ja pitämällä ne siellä.

[Mora]

Välikyssäri!

Miten te pystytte katsomaan näitä kyseisiä lähetyksiä? Käytättekö jotain rauhoittavaa lääkitystä, ja suosittelisitteko sitä minulle?

[Lasse]

Hienoa jos tilanne on kehittynyt noin hyväksi. Ilman määrätietoista työskentelyä (ja ydinvoimamyönteisyyttä) tuohon ei olisi päästy. Jatkakaamme samaan malliin ja toivottavasti muut ottavat myös mallia.

"Finland's goal of consuming 38 per cent of their final energy from renewable sources by 2020 is legally binding, and they already produce nearly two-thirds of their electricity from renewable or nuclear power sources."

Joo, mutta ei.

Jotkut haluavat uskotella, itselleen tai muille, että puun poltosta ei tule hiilidioksidia, tai se on katoavaisempaa sorttia, joten päästökerroin on (toistaiseksi) NOLLA.

Ja tässä samassa porukassa on jengiä, jotka itkevät Lauran henkiolentoihin uskomisista...

Displacing coal with wood for power generation will worsen climate change say MIT, UMass Lowell and Climate Interactive researchers
http://markets.businessinsider.com/news/stocks/Displacing-coal-with-wood-for-power-generation-will-worsen-climate-change-say-MIT-UMass-Lowell-and-Climate-Interactive-researchers-1002371187

New research challenges European Union policy that wood bioenergy is carbon neutral

CAMBRIDGE, Massachusetts, Jan. 16, 2018 /PRNewswire/ -- Wood is increasingly being used to replace coal as a source of electricity generation in many regions such as the European Union, where policymakers have declared it "carbon neutral." However, new research from researchers at MIT, Climate Interactive, and UMass Lowell reveals that displacing coal with wood for power generation can make climate change worse for many decades or more.

(jatkuu artikkelissa)

Truth - as terrible as death. But harder to find.

[Lalli IsoTalo]

Mistä saaatsnasta löytyy linkki jotta pääsee katsomaan kyseisen lähetyksen. Eikö tule mieleen esittää ohjelma lähedettä keskusteluun tulleille.

Auttakaa

Se tuli tv:stä.

Tässä linkki Katsomoon:

https://www.katsomo.fi/sarja/suuri-presidentinvaalikeskustelu-33001043/suuri-presidentinvaalikeskustelu-856164

[Jaksuhali]

Nyt tentin jälkeen MTV Uutisten etusivulla hymyilevä Niinistö ja otsikko "Niinistön pokka petti vaalipaneelissa, kun puheeksi tuli synnytystalkoot". Eipäs unohdeta tärkeintä! Asiallinen media otsikoisi: Niinistö kiistää liittovaltiokehityksen.

[Tabula Rasa]

Nyt tentin jälkeen MTV Uutisten etusivulla hymyilevä Niinistö ja otsikko "Niinistön pokka petti vaalipaneelissa, kun puheeksi tuli synnytystalkoot". Eipäs unohdeta tärkeintä! Asiallinen media otsikoisi: Niinistö kiistää liittovaltiokehityksen.

Ja kunnollinen kertoisi ettei Niinistö vieläkään vastannut miksi matuja ei jo vuonna 2015 käännytetty rajalta.

[Elcric12]

Vaikka suomalaiset tekisivät joukkoitsemurhan niin se ei vaikuttaisi ilmaston muutokseen pätkääkään.

Afrikan väestönkasvu ja kiinan ja intian saastuttaminen ovat ne oikeat ongelmat jotka tuhoavat luontoa ja ympäristöä ja tämän lisäksi niistä myös tulee suuria määriä hiilidioksidia.

Toivottavasti sinä teet oman osuutesi eli:
Et lennä minnekään IKINÄ.
Et  IKINÄ osta uutta iPhonea etkä uutta tietokonetta.
Et omista autoa etkä kulje taksilla etkä edes bussilla vaan kävelet ja pyöräilet.
Toivottavasti ymmärrät myös olla syömättä lihaa.

Kun noi kaikki teet niin voit sitten tulla saarnaamaan meille muille.

Jokainen afrikasta tai lähi-idästä Suomeen muuttava ihminen muuten 100-kertaistaa vaikutuksensa ilmastonmuutokseen ja erityisen paljon ilmastonmuutosta aiheuttavia ovat somalit jotka käyvät pari kertaa vuodessa lomailemassa Somaliassa ja lähettävät lapsensa sinne kouluun jos suomessa alkaa olla liian länsimaista meininkiä sillä kyllähän ne lentävät säännöllisesti Suomeenkin että rahat pysyvät juoksemassa.

Suuron ympäristö teko on vähentää maahanmuuttoa Afrikasta ja Lähi-idästä eurooppaan ja toiseksi suurin ympäristöteko on vähentää Afrikan ja Lähi-idän syntyvyyttä.

Millä ympäristöteoilla sinä olet oikeuttanut tämän ekosaarnan?

[Impi Waara]

Välikyssäri!

Miten te pystytte katsomaan näitä kyseisiä lähetyksiä? Käytättekö jotain rauhoittavaa lääkitystä, ja suosittelisitteko sitä minulle?

Iän mukanaan tuomaa paksunahkaisuutta ja sisäsiittoiset geenit, joilla on saanut lehmänhermot. Voin suositella.

[Bordercollide]

Huhtasaaren ilmastonmuutosargumentit olivat että on se ilmasto ennenkin muuttunut, ilmastosopimukset on epäreiluja koska Puola, ja että afrikan väestönräjähdys on se oikea ongelma.

Huhtasaaren argumentti kysymykseen uskooko hän ilmastonmuutoksen olevan totta on että kyllä. Siinä ohessa hän painottaa että ilmasto on aina muuttunut (tarkoittaen kun katsotaan pidemmän aikavälin ilmaston kehitystä maapallolla). Väestönräjähdyksestä hän aivan oikein totesi että se totta tosiaan aiheuttaa myös ilmastonmuutokselle ikäviä vaikutuksia.

Mutta mikä Pariisin ilmastosopimuksessa on mielestäsi oikeudenmukaista jos kolme eniten saastuttavaa maata on kieltäytynyt sitä allekirjoittamasta ja sen vuoksi suurimpien saastuttajien osuus siirrettiin vähiten saastuttavien maiden, kuten Suomen hoidettaviksi? Millä tavalla sä näet että tämä on oikeudenmukaista? Toiset saa saastuttaa minkä ehtivät ja suomi kiristää vain vaatimuksia itseään kohtaan. Sama kuin yrittäisi tyhjentää valtamerta pikkulusikalla.

[Elcric12]

Hienoa jos tilanne on kehittynyt noin hyväksi. Ilman määrätietoista työskentelyä (ja ydinvoimamyönteisyyttä) tuohon ei olisi päästy. Jatkakaamme samaan malliin ja toivottavasti muut ottavat myös mallia.

"Finland's goal of consuming 38 per cent of their final energy from renewable sources by 2020 is legally binding, and they already produce nearly two-thirds of their electricity from renewable or nuclear power sources."

Joo, mutta ei.

Jotkut haluavat uskotella, itselleen tai muille, että puun poltosta ei tule hiilidioksidia, tai se on katoavaisempaa sorttia, joten päästökerroin on (toistaiseksi) NOLLA.

Ja tässä samassa porukassa on jengiä, jotka itkevät Lauran henkiolentoihin uskomisista...

Displacing coal with wood for power generation will worsen climate change say MIT, UMass Lowell and Climate Interactive researchers
http://markets.businessinsider.com/news/stocks/Displacing-coal-with-wood-for-power-generation-will-worsen-climate-change-say-MIT-UMass-Lowell-and-Climate-Interactive-researchers-1002371187

New research challenges European Union policy that wood bioenergy is carbon neutral

CAMBRIDGE, Massachusetts, Jan. 16, 2018 /PRNewswire/ -- Wood is increasingly being used to replace coal as a source of electricity generation in many regions such as the European Union, where policymakers have declared it "carbon neutral." However, new research from researchers at MIT, Climate Interactive, and UMass Lowell reveals that displacing coal with wood for power generation can make climate change worse for many decades or more.

(jatkuu artikkelissa)

Truth - as terrible as death. But harder to find.

Enpä tiennyt tuollaisesta järjettömyydestä, että puunpoltto on olevinaan päästövapaata. Vanhasen klapikommentti oli nolouden huippu.

[Lalli IsoTalo]

Toivottavasti sinä teet oman osuutesi eli ...

Millä ympäristöteoilla sinä olet oikeuttanut tämän ekosaarnan?

Writer käyttää kierrätettäviä bittejä.

[dothefake]

Miksi Niinistö ei tunne vastuutaan maapallon väestöräjähdyksen suhteen?

[Cate]

Huhtasaaren ilmastonmuutosargumentit olivat että on se ilmasto ennenkin muuttunut, ilmastosopimukset on epäreiluja koska Puola, ja että afrikan väestönräjähdys on se oikea ongelma.

Joo, on ollut jääkautta jääkauden perään ennen kuin yksikään ihminen on täällä kävellyt. Mutta tiedätkö mitä ongelmaa ei ole ennen ollut? Valtamerien muovijäteongelmaa. Ja siihen on syypää nimenomaan persläpimaiden väestöräjähdys. Suomalaisten muovijätteet menee jätteenpolttolaitokseen, missä niistä tulee energiaa asukkaille. Persläpimaiden muovijätteet heitetään maahan ja jokiin, mistä ne kulkeutuvat valtameriin ja pilaavat ekosysteemin.
Mitäs aiot tälle ongelmalle tehdä? Laitetaanko lisää kehitysapurahaa menemään väestön kasvattamiseksi?

[Lalli IsoTalo]

Persläpimaiden muovijätteet heitetään maahan ja jokiin, mistä ne kulkeutuvat valtameriin ja pilaavat ekosysteemin.
Mitäs aiot tälle ongelmalle tehdä?

Huutelen täältä takarivistä, että se ongelma ratkaistaan kieltämällä suomalaisilta muovikassit.

[Pkymppi]

Mistä saaatsnasta löytyy linkki jotta pääsee katsomaan kyseisen lähetyksen. Eikö tule mieleen esittää ohjelma lähedettä keskusteluun tulleille.

Auttakaa

Se tuli tv:stä.

Tässä linkki Katsomoon:

https://www.katsomo.fi/sarja/suuri-presidentinvaalikeskustelu-33001043/suuri-presidentinvaalikeskustelu-856164

Kiitos, iso käsi Lalli lle.

... Ehkä linkki on avuksi jollekin muullekin kesken keskusteluun saapuneelle....

[Elcric12]

Huhtasaaren ilmastonmuutosargumentit olivat että on se ilmasto ennenkin muuttunut, ilmastosopimukset on epäreiluja koska Puola, ja että afrikan väestönräjähdys on se oikea ongelma.

Huhtasaaren argumentti kysymykseen uskooko hän ilmastonmuutoksen olevan totta on että kyllä. Siinä ohessa hän painottaa että ilmasto on aina muuttunut (tarkoittaen kun katsotaan pidemmän aikavälin ilmaston kehitystä maapallolla). Väestönräjähdyksestä hän aivan oikein totesi että se totta tosiaan aiheuttaa myös ilmastonmuutokselle ikäviä vaikutuksia.

Mutta mikä Pariisin ilmastosopimuksessa on mielestäsi oikeudenmukaista jos kolme eniten saastuttavaa maata on kieltäytynyt sitä allekirjoittamasta ja sen vuoksi suurimpien saastuttajien osuus siirrettiin vähiten saastuttavien maiden, kuten Suomen hoidettaviksi? Millä tavalla sä näet että tämä on oikeudenmukaista? Toiset saa saastuttaa minkä ehtivät ja suomi kiristää vain vaatimuksia itseään kohtaan. Sama kuin yrittäisi tyhjentää valtamerta pikkulusikalla.

Ei se oikeudenmukaista ole, mutta minkäs teet. Talouspakotteet?

Tuo että ilmasto on aina muuttunut viittaa lähinnä välinpitämättömyyteen asiaa kohtaan. Kyllähän se on yleiseti tiedossa ja todennettua, että ilmasto ei ole ensimmäistä kertaa muuttumassa, mutta pointti on siinä että koskaan aiemmin ihminen ei ole ollut (osa-) syyllisenä.