2017-11-21 Helsinki järjestää terveyspalvelut ns. paperittomille, esitys läpi valtuustossa

[Tulevaisuus]

Ongelma on siinä että Paawo kaltaisineen yrittää saada pään auki ja sen jälkeen alkaa sama vanha laulu, no kyllä tämäkin kuuluu laittomille ja tämä ja tämä...
Joko asoita noudatetaan tai sitten ei jos henkilö on laittomasti maassa eli kaikki valitukset on käytetty niin silloin on laiton ja ainoa mitä tarjotaan on maasta poistuminen.
Saa luvan loppua tämä lakien ja sääntöjen vääntäminen ja rikkominen, tässä asiassa kunnostautuvat nimenomaan Paawo kavereineen ja muiden rahoilla. Kuinkas muuten.

[Toni R Jyväskylästä]

Maksut olisivat samat kuin kuntalaisille.

Ja mihin osoitteeseen ne laskut lähetetään?

[Ernst]

Vesikansan oletus rahojen säästämisestä, jos sairauksia hoidetaan ajoissa ilman, että ne pääsevät vaikeutumaan, lepää tyhjän päällä.

On totta, että esimerkiksi infektoitunut purukalusto on syytä korjata, koska siitä voi seurata kallis sydäntauti kalliine hoitoineen. Tämä lisäkulu kuitenkin tulee terveydenhuollon maksettavaksi vain sillä olettamalla, että sama parodontiittisuu on maassa vielä 5-7 vuoden kuluttuakin. Vihreällä Vesikansalla ei ole ajatustakaan, että kun Suomessa ei saa olla, pitää kipiän mennä kotimaahansa hoitoon eikä olla täällä epämääräisessä tilassa.

Minun  oletukseni on lakien noudattaminen ja siihen satsaaminen, että laiton oleskelu mahdollisimman pian loppuu. Toki terveydenhuoltoa pitää olla palautuskeskuksissa, ettei tule niitä infektioita: hammasharja, hammaslankaa.

Yksittäisen lääkärin vastaanoton tasolla ei näitä asioita saisi ratkoa, ei edes yhden kaupungin hallinnossa.

[Ernst]

Maksut olisivat samat kuin kuntalaisille.

Ja mihin osoitteeseen ne laskut lähetetään?

Menen kohta polikliiniseen tutkimukseen. Kutsukirjeessä luki selvästi, että lasku tulee kotiosoitteeseeni, minulle osoitettuna maksaja-kentässä. Kysymyksesi on hyvä. Vaatii jatkokysymyksen: kenen nimi on paperittoman läpsyttelijän laskun maksajan kohdalla?                       

[ämpee]

Apulaispormestari Vesikansan mukaan ilmaiset palvelut paperittomille eivät ole pois keneltäkään.

Kyseessä on perinteinen vihreä arvoitus: onko ihminen tyhmä vai valehteleeko hän?

Sovitaanko, että kaikki ilmaiset palvelut paperillisillekaan eivät ole pois keneltäkään

Sovitaan saman tien, että kaikki on kaikille ilmaista eikä pois keneltäkään.
Mitä sitä hyvää hommaa kesken jättämään.

[kivimies]

Toistan edelleen: "paperittomille" on jo järjestetty toimiva malli hätämajoitukseen: Metsälän säilöönottokeskus.
Valtuuston pitäisi vaatia tämän toimivan käytännön laajentamista. 

[Supernuiva]

Järjestäkää myös minulle ilmainen täysi ylläpito!

Sosialismi pääsi etenemään Suomessa liian pitkälle, kun aivan liian suuri osa väestöstä kuvittelee, että ilmaista hyvää on jaettavaksi rajattomasti. Jos olisin diktaattori, niin laittaisin korkeakouluopiskelijat maksamaan itse opintonsa, poistaisin ateriatuet, laittaisin heidät asumaan markkinahintaisissa asunnoissa ja maksamaan myös lääkäristä. Tämä olisi kova shokki, mutta ehkä näin ainakin joku oppisi sen, että ilmaista elämää ei todellisuudessa ole.

Nyt suojattua elämää eläneet olettavat, että ilmaista hyvää ja turvallisuutta on rajattomasti. Ei ole sattumaa, että vihreistä niin moni on taustaltaan hyvistä kotioloista. He ajattelevat, että samat olot olisivat tarjottavissa kevyesti kaikille maailman ihmisille.

[Pullervo]

Oliskos jollakulla nyt referoida tuota ehdotuksen sisältöä ihan kirjaimellisesti? Eihän tuosta ota mitään selvää, kun toiset väittää että taataan ihan kaikki ilmaiseksi ihan kaikille paperittomille ja toiset taas väittää että ei, vaan välttämättömät terveyspalvelut ja majoitus ja ruoka. Niin kummin se nyt sitten on?

Kiireellisen hoidon lisäksi kaupunki varmistaa paperittomille välttämättömän sairauksien hoidon, lääkityksen ja seurannan sekä rokotukset ja suun terveydenhuollon samassa laajuudessa kuin turvapaikanhakijoille. Lisäksi myös mt-palveluja. Osalle, kuten raskaanaoleville ja perheille, joissa 0-2 v lapsia, vielä enemmän. Vaikka nämä "paperittomat" olisivat maassa laittomasti, eikä myöskään maksukysyttömyys ole este. Salassapitovelvollisuutta korostetaan eli edelleenkään näistä ei ilmoiteta poliisille ja kaupungin työntekijöiden pitää aktiivisesti mainostaa näitä etuja näille "paperittomille". Toimeentulotukea voidaan myöntää (eli tullaan myöntämään).

Live-streami tulee tänne ja lähetys alkaa klo 17.45: Kaupunginvaltuuston kokous 21/29.11.2017 kello 18.00 https://www.helsinkikanava.fi/kanava/fi/videot/live?id=3457

Samalla sivulla näkyy esityslista ja tuo Honkasalon aloite, jota kaupunginhallitus esittää valtuustolle hyväksyttäväksi, on asia/22, Valtuutettu Veronika Honkasalon aloite paperittomien tilanteen edistämisestä.

Tuolta löytyvät asiat pdf- ja html-muodoissa sekä liitteet myös.

Päätösesitys on tämä (osa alla lainauksena): https://datapumppu.helsinkikanava.fi/archive/hel-2017-003881/fi/html/asia-2017-11-29-46.html

Muutokset kaupungin toimintatapoihin

Kaupunginhallitus toteaa, että paperittomille taataan välttämätön huolenpito ja toimeentulo. Välttämättömään huolenpitoon ja toimeentuloon sisältyvät ainakin välttämättömät lääkärin määräämät lääkkeet, majoitus ja ruoka. Oikeus kiireelliseen sairaanhoitoon julkisessa terveydenhuollossa määräytyy terveydenhuoltolain 50 § mukaan. Kiireellisen hoidon lisäksi kaupunki varmistaa paperittomille välttämättömän sairauksien hoidon, lääkityksen ja seurannan sekä rokotukset ja suun terveydenhuollon samassa laajuudessa kuin turvapaikanhakijoille.

Raskaana oleville ja perheille, joissa on 0–2-vuotiaita lapsia, taataan mahdollisuus pidempikestoiseen kriisimajoitukseen. Tarpeen vaatiessa rahoitusta voidaan lisätä hätämajoitukseen vielä kohdentamattomista varoista, jotta perustuslain suojaamat välttämättömät edellytykset inhimilliselle elämälle toteutuvat paperittomienkin osalta.

Jokaisen avun tarve arvioidaan ja sosiaali- ja terveydenhuollon ammattihenkilöt tukevat paperitonta löytämään tilanteeseensa kestävämpiä ratkaisuja ja polkuja pois välitilasta, johon paperittomuus henkilön kohdalla johtaa. Tapaamisilla kiinnitetään erityisesti huomiota luottamussuhteen syntymiseen ja psykososiaalisen tuen antamiseen. Paperittomien terveydenhuolto tapahtuu ensisijaisesti kaupungin omilla terveysasemilla tai tarvittaessa erikoissairaanhoidossa. Joissain tilanteissa henkilö voidaan ohjata myös järjestöjen järjestämiin palveluihin. Myös muussa vastaanottotyössä selvitetään mielenterveyspalveluiden tarvetta ja toteutustapoja paperittomille. Maksukyvyttömyys ei saa muodostua esteeksi palvelujen saamiseksi.

Paperittomille tarjotaan maksutonta oikeudellista neuvontapalvelua hankkimalla sitä järjestöavustuksilla kolmannelta sektorilta. Lisätään lastensuojeluviranomaisten ja koko sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstön koulutusta yleisesti paperittomien tilanteesta ja erityisesti paperittomien lasten oikeuksista ja lasten asemaan liittyvästä salassapitovelvoitteesta. Kaupunki selvittää, kuinka hyvin paperittomille henkilöille myönnetyn toimeentulotuen määrä vastaa todellista tarvetta.

Helsinki myös varmistaa, että kaupungin internet-sivuilla kerrotaan riittävästi paperittomien oikeudesta palveluihin sekä yhteystiedot palveluiden saamiseksi monilla kielillä, kuten arabiaksi, somaliksi, bulgariaksi ja romaniaksi. Myös tiedotusta ja koulutusta kehitetään siten, että kaupungin työntekijät ovat täysin selvillä tarjottavista palveluista ja käytännöistä sekä osaavat kertoa paperittomille heidän oikeuksistaan palveluihin.

Päätös on sosiaali- ja terveyslautakunnan lausunnon mukainen.

[Alaric]

Vasemmistoliitto anoo Twitterissä SDP:tä äänestämään notkujien palvelujen puolesta:

https://twitter.com/vashelsinki/status/935862822852014081

[tweet]935862822852014081[/tweet]

[Jorma M.]

Kävin kirjastossa lukemassa päivän (28.11) Hesarin, jossa oli aukeaman juttu "paperittomista". Kertaakaan jutussa ei käytetty oikeaa termiä laittomasti maassa oleskelevat. Sitkeästi Pravdan toimittajat yrittävät iskostaa eufismia "paperittomat" suomalaiseen arkisanastoon.

Tää on vähän sama juttu kun äärioikeistolaiseksi Hesarissa leimattu Huhtasaari paljastuikin jopa Hesarin vaalikoneessa vasemmistolaiseksi.

[Jorma M.]

Tässä lienee asetelma missä ensin Hki hyväksyy laittomien ylläpidon virallisesti. Sitten sama systeemi ajetaan valtion tasolle niin että kaikkien samaan bisnekseen pyrkivien kuntien toiveet toteutetaan. Eli valtio korvaa kaikkien niiden kuntien kulut jotka haluavat olla solidaarisia laittomille.

Suomen 100-vuotisjuhlan kunniaksi koko maa siis yritetään murhata.

[Riukulehto]

Keräydymme keskiviikkona 29.11 klo 16-19 Helsingin kaupunginvaltuuston eteen osoittamaan mieltä kaupunginhallituksen hyväksymään ja kaupunginvaltuustossa käsiteltävään esitykseen laajamittaisten sosiaali- ja terveyspalvelujen tarjoamisesta Helsingissä laittomasti oleskelevalle väestölle.

https://www.facebook.com/events/1480225752094322/

Liveä https://youtu.be/767hacrioCo

[Shemeikka]

toiset väittää että taataan ihan kaikki ilmaiseksi ihan kaikille paperittomille ja toiset taas väittää että ei, vaan välttämättömät terveyspalvelut ja majoitus ja ruoka. Niin kummin se nyt sitten on?

Kyse on siitä, miten "välttämätön terveyspalvelu" määritellään. Tarkoittaako se, että vuotava haava sidotaan vai että kun Afrikasta tulee HIV-potilas, niin annetaan vuosiksi kalliit estolääkkeet valden taskusta.

Kun sairastaa HIViä, syöpää tai muuta vakavaa sairautta maassa, jossa hoitoa saa vain rahalla, niin noitten maitten köyhille tulee mieleen että hövelit suomalaiset maksavat hoidot jokaiselle joka rajalle asti pääsee.

[Teaparty]

Ilmainen elatus, asuminen ja terveydenhuolto eivät ole vetovoimatekijöitä.

Kaksi kysymystä:
1) Mikä sitten olisi vetovoimatekijä?
2) Miksi MENAsta tullaan Suomeen (ks. Peruskartasto)?

[Spesialisti]

Jos demarit torppaavat tämän, lupaan tarjota eräälle demarituttavalleni kaljat.

[guest14935]

Keräydymme keskiviikkona 29.11 klo 16-19 Helsingin kaupunginvaltuuston eteen osoittamaan mieltä kaupunginhallituksen hyväksymään ja kaupunginvaltuustossa käsiteltävään esitykseen laajamittaisten sosiaali- ja terveyspalvelujen tarjoamisesta Helsingissä laittomasti oleskelevalle väestölle.

https://www.facebook.com/events/1480225752094322/

Liveä https://youtu.be/767hacrioCo

Nostan ihan vain että kattokaa ketkä ootte paikalla.

[Parzival]

Tässä lienee asetelma missä ensin Hki hyväksyy laittomien ylläpidon virallisesti. Sitten sama systeemi ajetaan valtion tasolle niin että kaikkien samaan bisnekseen pyrkivien kuntien toiveet toteutetaan. Eli valtio korvaa kaikkien niiden kuntien kulut jotka haluavat olla solidaarisia laittomille.

Suomen 100-vuotisjuhlan kunniaksi koko maa siis yritetään murhata.

Tietenkin. Stadissa on punavihreä enemmistö ja tämä on kapinaa hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa vastaan. Punavihreät haluavat, että kaikki halukkaat jäävät. Helsinki tarjoaa nyt tähän mahdollisuuden. Tämä tulee myös ruokkimaan kiihtyvää epätervettä muuttoliikettä Suomen sisällä ja vaikeuttamaan niitten kantasuomalaisten asemaa jotka näitä palveluita tarvitsevat. Helsinki tulee nyt näet vetämään puoleensa kaikki Suomen sisäiset laittomat sosiaalihuoltotapaukset.

[Alapo]

Kun sairastaa HIViä, syöpää tai muuta vakavaa sairautta maassa, jossa hoitoa saa vain rahalla, niin noitten maitten köyhille tulee mieleen että hövelit suomalaiset maksavat hoidot jokaiselle joka rajalle asti pääsee.

Eikä tarttee olla edes "köyhä" joissain maissa, kun ei ole varaa vakavien sairauksien hoitoon. Kun ei lentoliput suomeen ole ihan tolkuttoman hintaiset, jos ilmaista hoitoa halajaisi.

Suurempi pelko koko asiassa on se, että viime kädessä osa hus-alueen sairaanhoidon käyttäjät maksaa osan kuluista, nousseina asiakasmaksuina.

[Ari-Lee]

Suurempi pelko koko asiassa on se, että viime kädessä osa hus-alueen sairaanhoidon käyttäjät maksaa osan kuluista, nousseina asiakasmaksuina.

Suurin pelko on se, että tulee ylipääsemätön resurssipula ja se maksaa useiden hoitoa tarvitsevien veronmaksajien hengen.

[Ernst]

Kyse on siitä, miten "välttämätön terveyspalvelu" määritellään. Tarkoittaako se, että vuotava haava sidotaan vai että kun Afrikasta tulee HIV-potilas, niin annetaan vuosiksi kalliit estolääkkeet valden taskusta.

Kun sairastaa HIViä, syöpää tai muuta vakavaa sairautta maassa, jossa hoitoa saa vain rahalla, niin noitten maitten köyhille tulee mieleen että hövelit suomalaiset maksavat hoidot jokaiselle joka rajalle asti pääsee.

Tämänhetkinen ongelma on se, että hövelit suomalaiset ovat totuttaneet  maailmanmatkaaja-joutoväen ja tilattoman väestön siihen, että

a) kaikkeen saa apua lähes pyytämättä
b) viranomaispäätös ei merkitse mitään koska siitä voi valittaa ilman itselle lankeavia kustannuksia
c) kaikkeen saa neuvoa asiantuntijoilta järjestöistä
d) ei tarvitse puhua totta eikä itse käyttäytyä hövelisti, koska huonotapaisuudesta ei seuraa kuin nada tai kevennyskertoimella laskettu seuraamus
e) etuja ja palveluja saavalta ei edellytetä yhtään mitään


Jos on kipiä ja laittomasti maassa, saattaa joutoväkeläiselle pälkähtää päähän sietää pieni epämukavuus mutta julkisen terveydenhuollon käsittämättömän korkeatasoinen hoito ratkaisee läpsyntänotkumisen tahallisen jatkon kohtien a-d mukaisesti. Ja kas, kohta e):n mukaisesti on taas lokoisaa notkua Hamburger Börsin terassilla pientä kauppaa käyden.

Jos valitan hallinto-oikeuteen sen alaan kuuluvasta asiasta, lunastan päätöksen 250 euron hintaan enkä saa siihen taatusti mitään toimeentulotukea, työssäkäypä kun olen. Ruuhkan joudun sietämään, kun on noita kolmanteen kertaan valittajia uuskristittyjä ja kaapista homoutensa löytäneitä vainottuja...

Jossakin kohtaa tämä on vihellettävä poikki.

E: ajatus- ja kirjoitusvirheen korjaus

[Ernst]

Jos demarit torppaavat tämän, lupaan tarjota eräälle demarituttavalleni kaljat.

Viimeksi demari-persu -työpari torppasi edellisen hullutuksen eduskunnassa. Nyt vastuu painottu demareihin! Oletteko te työväenpuolue vai apusisaria?

Eivät osoittautuneet ainakaan työväenpuolueeksi.

[Elemosina]

Arhinmäki pitää puolueen toimintaa vastenmielisenä.

– Perussuomalaiset ovat leikanneet eduskunnassa pienituloisten toimeentulosta ja palveluista, Helsingin budjettineuvotteluissa he eivät esittäneet lisää rahaa sosiaali- ja terveyspalveluihin. Ja nyt he pelottelevat, miten paperittomat ovat köyhien helsinkiläisten pahin vihollinen, hän kirjoittaa.

Arhinmäki elää jossain toisessa todellisuudessa. Sellaisessa jossa valtaa pitävät Perussuomalaiset.
Niin eduskunnassa, hallituksessa ja varmaan Helsingin valtuustossakin.

Tämä on niin väsynyttä, niin väsynyttä.

[Alaric]

Laitetaas nyt vielä kertaalleen tämä.

Eli Helsingin kaupunginvaltuuston kokouksen voi katsoa suorana tuosta: https://www.helsinkikanava.fi/kanava/fi/videot/live?id=3457

Lähetys alkaa klo 17.45, itse kokous klo 18.00. "Paperittomia" käsitellään esityslistan kohdassa 22.

[Jorma M.]

Jos demarit torppaavat tämän, lupaan tarjota eräälle demarituttavalleni kaljat.

Veikkaan että eivät torppaa. Jos torppaantuu niin ehkä RKP:stä 1-2 loikkaa Suomen puolelle.

Veikkaan kuitenkin että menee läpi ja Helsingistä tulee maailman ensimmäinen, ei ainoastaan Sanctuary City, vaan sellainen city joka tarjoaa virallisesti paremmat edut laittomille matuille kuin veroja maksaneille suomalaisille.

Ja veroja maksaneet suomalaiset ovat niitä joita tuore Finlandia-voittaja kutsuu apinoiksi.

[JJAsi]

Tynkkyseltä hyvä ele 

https://twitter.com/SebastianTyne/status/935875601398935552

[Alapo]

Suurempi pelko koko asiassa on se, että viime kädessä osa hus-alueen sairaanhoidon käyttäjät maksaa osan kuluista, nousseina asiakasmaksuina.

Suurin pelko on se, että tulee ylipääsemätön resurssipula ja se maksaa useiden hoitoa tarvitsevien veronmaksajien hengen.

Myös sitä. Mutta että osa tullaan maksattamaan helsingin ulkopuolisilla hus-alueen sairaanhoitoa käyttävillä, en pitäisi yllättävänä vaan todennäköisenä.

[Beenari]

Olin juuri tulossa laittamaan samaa. No laitetaan se itse twiitti kuitenkin, klikkailuja varten:
[tweet]935875601398935552[/tweet]

[andrus]

Kaupunginvaltuuston livestriimi lakkasi toimimasta...

[Kaarin M]

Kaupunginvaltuuston livestriimi lakkasi toimimasta...

Aivan, kummasti katkesi ennenkuin kokous ehti alkaa.

[Lupu(kulkuri)]

Laitetaas nyt vielä kertaalleen tämä.

Eli Helsingin kaupunginvaltuuston kokouksen voi katsoa suorana tuosta: https://www.helsinkikanava.fi/kanava/fi/videot/live?id=3457

Lähetys alkaa klo 17.45, itse kokous klo 18.00. "Paperittomia" käsitellään esityslistan kohdassa 22.

Toimiiko--? Täällä "Video file not found.."