2017-10-07 HS: Raskaana oleva isä synnyttää tiettävästi ensi kertaa Suomessa

[Luka Mokonesi]

Lännen Media kertoo avioparista, jossa raskaana oleva isä on taustaltaan transsukupuolinen. Hänet on määritetty syntyessään naiseksi, mutta hän on käynyt läpi sukupuolen korjausprosessin.

Raskaus on LM:n mukaan sujunut hyvin, mutta byrokratia ei ole tunnistanut uudenlaista tilannetta, jossa raskaana olevalla on miehen henkilöllisyystunnus. Lainsäädännöllekin tilanne on vieras.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005399349.html

Edit - linkki lisätty

[RP]

Kaikkea hyvää lapselle ja vanhemmile. Tämän uusi miehen määritelmä toki vähän ihmetyttää.
(kuuluisi kai paremmin "Kylänraitille")

[Eino P. Keravalta]

Vain äiti voi synnyttää lapsen.

[Aukusti Jylhä]

Syntynyt naiseksi. Muokkauttanut itsestään miehen, koska kokenut olevansa mies. Halunnut kuitenkin tulla raskaaksi? Ei kauhean miehekästä puuhaa, olla raskaana.

Kyllä, tämä keissi on aivan tyylipuhdasta friikkisirkusta.

Ajatelkaa lapsia!!! -argumentti tulee väistämättä mieleen. Mutta me konservatiivithän emme sitä saa käyttää, vaan se on varattu näille friikkisirkuksista innostuville, koska kyllähän lasten pitää saada kasvaa mitä oudoimmissa perheviritelmissä.

VMP!

[nutsy]

Naaras on se joka synnyttää, sitä ei millään sanakikkailulla, leikkauksilla tai lääkkeillä muuksi muuteta. Sukupuolikromosomi määrää ja sille ei voi vihreäkupla eikä HS:n toimitus mitään.

[kummastelija]

Raskaus on LM:n mukaan sujunut hyvin, mutta byrokratia ei ole tunnistanut uudenlaista tilannetta, jossa raskaana olevalla on miehen henkilöllisyystunnus. Lainsäädännöllekin tilanne on vieras

Pistipä silmään pahasti. Byrokratia.

Minäpä sanon. Ei kuulkaa ole byrokratia, mikä nyt on saanut arvoisan raskaana olevan henkilön närkästymään. Nimittäin, henkilöturvatunnus on tärkein ihmisen identifioima tieto terveydenhuollon järjestelmissä. Kuten jokainen järkevä ihminen tietää, siitä näkee ihmisen iän ja sukupuolen. Ja kun hieman pitemmälle ajattelee, niin onhan se potilasturvallisuuden kannalta erittäin tärkeä tietojärjestelmän ominaisuus, että henkilötunnuksen avulla järjestelmä päättelee potilaan iän ja sukupuolen. Nimittäin onhan se ikävää, jos järjestelmä ei huomauta hoitotilanteessa sukupuolesta, kun naisille tarkoitettuun potilastapahtumaan syötetään miehen hetu ja päin vastoin: estrogeenihoito miehelle ja testosteronia naiselle.

Epäilenpä että tuollakin naisella on alunperin naisen hetu, ja nyt se on kulttuurimarxilaisten vaatimusten seurauksena muutettu miehen hetuksi. Saatiin mitä tilattiin.

Olisi joskus tosi kiva, että sen sijaan, kun toimittaja papukaijana toitottaisi haastateltavansa mielipiteitä, käyttäisi hieman omaa harkintaansa. Eli, ehkä vika nyt ei ollenkaan ole "byrokratiassa", vaan tuo "byrokratia" on yksi välttämätön potilasturvallisuudessa ja ylipäänsä yhteiskunnassa.

Edit: lause lisää.

[Alapo]

Päivä päivältä hullumpaa menoa. Ei ihme ettei pahkasikaa tarvita.

Mut mut.... kyllä sen ymmärrän jos joku haluaa mieheksi, mut kyl on vaan niin ettei mies synnytä ja siihen pitäis tyytyä. Välillä vaan tuntuu että joittenkin pitäis saada kirjoittaa omat lakinsa ja luonnonlakinsa ja muulla ei ole väliä, kunhan kaiken muut maksaa.

[Barbaari]

Naaras on se joka synnyttää, sitä ei millään sanakikkailulla, leikkauksilla tai lääkkeillä muuksi muuteta. Sukupuolikromosomi määrää ja sille ei voi vihreäkupla eikä HS:n toimitus mitään.

Kyllä. Tuo vihervasemmiston tarkoitus saada hämärrettyä ja pidemmän päälle tuhottua mies ja nainen merkityksenä  on onneksi niin läpinäkyvä, ettei se suurimpaan osaan ihmisistä uppoa. Huvittaa muutenkin millaista sanoilla kikkailua ja niiden "hienovaraista" merkityksen muuttamista nykyaikainen sukupuolikeskustelu on. Ja varmasti jos kukaan ei noihin kriittisesti suhtautuisi, niin pidemmän päälle synnyttävät miehet ja sukupuolettomat Jari Petterit alkaisivatkin menemään läpi. Ei ladasta tule bemaria vaikka siihen liimaisi bmw-tarran ja kutsuisi bemariksi.

[Eino P. Keravalta]

Mies synnyttää?

Huomenna Hesari varmaan luo jutun ihanasta ja rakastavasta natsista.

Ai ei vai?

[Elcric12]

Naaras on se joka synnyttää, sitä ei millään sanakikkailulla, leikkauksilla tai lääkkeillä muuksi muuteta. Sukupuolikromosomi määrää ja sille ei voi vihreäkupla eikä HS:n toimitus mitään.

"Exceptions to these generalisations happen in the cases of XX males or XY females, or other syndromes."
https://wikipedia.org/wiki/XY_sex-determination_system

[Elcric12]

Naaras on se joka synnyttää, sitä ei millään sanakikkailulla, leikkauksilla tai lääkkeillä muuksi muuteta. Sukupuolikromosomi määrää ja sille ei voi vihreäkupla eikä HS:n toimitus mitään.

Kyllä. Tuo vihervasemmiston tarkoitus saada hämärrettyä ja pidemmän päälle tuhottua mies ja nainen merkityksenä  on onneksi niin läpinäkyvä, ettei se suurimpaan osaan ihmisistä uppoa. Huvittaa muutenkin millaista sanoilla kikkailua ja niiden "hienovaraista" merkityksen muuttamista nykyaikainen sukupuolikeskustelu on. Ja varmasti jos kukaan ei noihin kriittisesti suhtautuisi, niin pidemmän päälle synnyttävät miehet ja sukupuolettomat Jari Petterit alkaisivatkin menemään läpi. Ei ladasta tule bemaria vaikka siihen liimaisi bmw-tarran ja kutsuisi bemariksi.

Miten niin tuhottua mies ja nainen merkityksenä? Sukupuolien välinen tasavertaisuus lain edessä ei ole sitä. Ei myöskään sen tunnustaminen, että aivan kaikki yksilöt eivät tuohon kaksijakoiseen muottiin aivan heittämällä sovi, ts. intersukupuolisuus.

[Satuolento]

Erikoista, miten eläimillä ei ole tällaisia ongelmia, vaikka biologia niitäkin ohjailee. Homoseksuaalisuus kuuluu eläinkuntaankin, esim. jotkut sirkkanaaraat simuloivat yhdyntää keskenään saadakseen koiraan innostumaan ja näin siis tekemään jälkeläisiä. Eli homoseksuaalisuus ite ei oo se juttu. Variaatio on normaalia, evoluutio tykkää kokeilla kaikenlaista. Tosin kaikki variaatio ei ole tarkoituksenmukaista ja menee evoluution "nääh, ei tämmösiä enää"-romukoppaan. Suvun jatkamiseen kykenemättömät ei jaa geenejään eteenpäin, eikä variaatio periydy. Vaan ihminen ylitti tämänkin kynnyksen.

Kuten entinen maikkani (lepää rauhassa, maisteri K) totesi: ihmisillä on ennennäkemättömän vaurauden ja hyvinvoinnin aikana aikaa kaivella napaansa ja keksiä ajankulukseen ongelmia. Vähän niin kuin immuunijärjestelmä tekee: keksii olemattomia allergioita, jos ei saa liian puhtaassa ympäristössä oikeaa tekemistä.

[Kemolitor]

En aivan ymmärrä, mitä tämä ketju yleensäkään Hommalla tekee, mutta olkoon tässä, jos keskustelu pysyy asiallisena, jollei niin lähtee roskiin.

[Skeptikko]

Lännen Media kertoo avioparista, jossa raskaana oleva isä on taustaltaan transsukupuolinen. Hänet on määritetty syntyessään naiseksi, mutta hän on käynyt läpi sukupuolen korjausprosessin.

Kuulostaa kyllä siltä, että "korjausprosessi" mieheksi on jäänyt pahasti kesken, jos mies synnyttää lapsen. Toivon mukaan raskauden aikana ei ole käytetty jotain sukupuolihormonivalmisteita, hormonitoimintaan vaikuttavia lääkkeitä tms, joiden käytöllä saattaisi olla arvaamattomia vaikutuksia sikiön kehitykselle.

[Jääpää]

" Raskaana oleva äiti luulee olevansa mies!!!"
   "Miehen" äidinvaistoja epäillään,  lapsen isä on kuitenkin luvannut hoitaa imettämisen, mutta epäilee tarvitsevansa byrokraatin tissiä avuksi.

Hyökkäyksen alla oleva Suomi vuonna 2017.

[Mursu]

Erikoista, miten eläimillä ei ole tällaisia ongelmia, vaikka biologia niitäkin ohjailee. Homoseksuaalisuus kuuluu eläinkuntaankin, esim. jotkut sirkkanaaraat simuloivat yhdyntää keskenään saadakseen koiraan innostumaan ja näin siis tekemään jälkeläisiä.

Ei tuolla ole mitään tekemistä homoseksuaalisuuden kanssa. Koko ideahan on saada koiras kiinnostumaan.

[dothefake]

Otsikon mukaan hän on siis synnyttänyt ulkomailla jo useasti.

[Barbaari]

Naaras on se joka synnyttää, sitä ei millään sanakikkailulla, leikkauksilla tai lääkkeillä muuksi muuteta. Sukupuolikromosomi määrää ja sille ei voi vihreäkupla eikä HS:n toimitus mitään.

Kyllä. Tuo vihervasemmiston tarkoitus saada hämärrettyä ja pidemmän päälle tuhottua mies ja nainen merkityksenä  on onneksi niin läpinäkyvä, ettei se suurimpaan osaan ihmisistä uppoa. Huvittaa muutenkin millaista sanoilla kikkailua ja niiden "hienovaraista" merkityksen muuttamista nykyaikainen sukupuolikeskustelu on. Ja varmasti jos kukaan ei noihin kriittisesti suhtautuisi, niin pidemmän päälle synnyttävät miehet ja sukupuolettomat Jari Petterit alkaisivatkin menemään läpi. Ei ladasta tule bemaria vaikka siihen liimaisi bmw-tarran ja kutsuisi bemariksi.

Miten niin tuhottua mies ja nainen merkityksenä? Sukupuolien välinen tasavertaisuus lain edessä ei ole sitä. Ei myöskään sen tunnustaminen, että aivan kaikki yksilöt eivät tuohon kaksijakoiseen muottiin aivan heittämällä sovi, ts. intersukupuolisuus.

Biologia ja sukupuoli-identiteetti ovat eri asiat. Ei se tee naisesta biologisesti miestä, vaikka hänellä olisi miehen identiteetti. Siksi on tahallista harhaanjohtamista uutisoida, että "mies on raskaana". Erilaiset sukupuoli-identiteetit ja seksuaaliset suuntautumiset pitääkin olla tasavertaisia, mutta tälläinen uutisointi yms.  pyrkii kyllä nimenomaan hämärtämään biologisten sukupuolien merkityksen.

[Vapautus]

Faktisesti pätevä otsikko kuuluisi tietysti: "Raskaana oleva nainen synnyttää"

Minulle ei ole väliä, jos tämä synnyttävä nainen kutsuu itseään isäksi, kunhan ei vaadi minua teeskentelemään mukana.

[Micke90]

Palataanpa nyt ihan perusasioihin. Mies ei voi tulla raskaaksi. Tämä aloituksessa mainittu naisoletettu oli vaihtanut sukupuoltaan miesoletetuksi, ja siten säilyttänyt mahdollisuuden tulla raskaaksi.

[Emo]

Tuo isä on nainen eli paljon melua tyhjästä, nainen on raskaana, uskomatonta.

[internetsi]

Nykyään varmaan vajakit opettavat lapsilleenkin, että miehetkin voivat synnyttää. Jossain vaiheessa lapsi kysyy kuitenkin, että "mistä vauvat tulevat", niin miten vajakit sitten tuon selittävät? Alkaako vajakkien lapset kertoa hiekkalaatikoilla, että "vauva voi tulla pippelin pissareiästä"?

[Emo]

Mielisairas silvottu nainen synnyttää.

Jotain tuon naismiehen mielenterveydestä kertoo sekin, ettei moiselle sekasikiölle ikinä myönnettäisi lupaa adoptoida lapsi. Syy adoption epäämiseen tuskin on vain se, että viranomaiset tulenpalavasti haluavat syrjiä seksuaalisesti poikkeavia.

[Eino P. Keravalta]

Onnea vauvan johdosta 

Asiahan ei minulle kuulu, mutta ihmettelen vain, miten mies on saatu tiineeksi?

No, eihän minun kaikkea tarvitse ymmärtää enkä ehkä haluakaan kaikkea tietää..

[Golimar]

Toivon kaikkea hyvää lapselle.

Suomessa on tiettävästi ensimmäistä kertaa käsillä tilanne, jossa mies on raskaana. Hänen on määrä synnyttää kevättalvella.

Kyse on kahden miehen avioparista, jossa raskaana oleva isä on taustaltaan transsukupuolinen. Hänet on siis määritetty syntyessään naiseksi, mutta hän on käynyt läpi sukupuolen korjausprosessin. Lasta odottava isä sai toissa vuonna miehen henkilöllisyystunnuksen ja hän on elänyt jo vuosia miehenä.

Lännen Median haastattelema aviopari kertoo pohtineensa ensin lapsen hankkimista esimerkiksi useamman aikuisen apilaperheenä. Pariskunnan transmies päätti kuitenkin keskeyttää tilapäisesti hormoniterapiansa viime vuonna, vaikka hänellä oli jo varattu aika kohdun ja munasarjojen poistoon.

Kuukautiset palasivat keväällä, ja lapsi sai alkunsa jo toisella yrittämällä alkukesästä. Nyt tuleva isä on neljännellä kuulla raskaana.

Raskaus on sujunut hyvin

Raskaus on sujunut muuten hyvin, mutta avioparin mukaan terveydenhuollon tietojärjestelmät eivät tunnista tilannetta, jossa raskaana olevalla on miehen henkilöllisyystunnus. Terveydenhuoltoon liittyvän paperityön kanssa onkin ollut ongelmia sekä neuvolassa että sairaalassa.

Pariskunnan mukaan heitä hoitaneet terveydenhuollon ammattilaiset ovat suhtautuneet isän raskauteen asiallisesti.

Avioparia mietityttää Kelan tukien hakeminen synnytyksen jälkeen, sillä lainsäädännössä ei ole varauduttu siihen, että synnyttäjä voi olla mies. Esimerkiksi äitiysraha on sairausvakuutuslaissa määritelty kuuluvaksi naiselle, jonka raskaus on kestänyt vähintään 154 päivää.

Isien mielestä lakitekstit tulisi päivittää ottamaan erilaiset perheet huomioon.

- Lapsen oikeudet tässä varmaan on suurin asia, toinen heistä muistuttaa.

Harvinaista maailmallakin

Suomessa on kerrottu jo aiemmin julkisuudessa henkilöistä, jotka ovat korjanneet sukupuolensa saatuaan ensin lapsia.

Nyt on kuitenkin tiettävästi ensi kerta, kun sukupuolensa juridisesti mieheksi vahvistanut henkilö on raskaana ja synnyttämässä myöhemmin lapsen.

Täysin varma asiasta ei voi olla, sillä joku muukin transmies on voinut pitää taukoa hormoniterapiassaan ja saada lapsen. Ainakaan Sateenkaariperheet ry:llä, Trasek ry:llä tai Setan Transtukipisteellä ei ole kuitenkaan tietoa tällaisista perheistä Suomessa.

Miehen raskaus ja synnyttäminen ovat maailmanlaajuisestikin erittäin harvinaisia tapauksia.

Amerikkalaisen Thomas Beatien uutisoitiin vuonna 2008 olevan maailman ensimmäinen lapsen synnyttänyt mies. Sen jälkeen raskaana olevista ja synnyttäneistä miehistä on uutisoitu Yhdysvaltojen lisäksi ainakin Saksassa, Itävallassa ja Britanniassa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/isa-on-ensi-kertaa-raskaana-suomessa-terveydenhuollon-tietojarjestelmat-eivat-tunnista-tilannetta/772585/

[Elcric12]

https://wikipedia.org/wiki/Male_pregnancy#Humans

[ikuturso]

Äitiyslakiahan ollaan muuttamassa niin, että kun biologinen äiti odottaa ja isä ei ole tunnustanut lasta, niin lesbopuoliso voisi vain  ilmoittaa, että "minä olen tuon lapsen äiti", ja lapselle merkittäisiin kaksi äitiä muttei yhtään isää.

Nyt ilmeisesti synnyttäessään tämä biologinen isä haluaisi sanoa: Minä olen tuon lapsen isä, jolloin tämä saisi kaksi isää. Ainoa vaan että suvaitsemattomat femakkolesbot eivät ole tätä ottaneet esityksessään huomioon, koska tasa-arvohuuhaassa nainen on aina se, jonka pitää saada lisää oikeuksia. Näin tuosta biologisesta äidistäkin tullee äiti eikä isä. Biologisena vanhempana hän on kuitenkin suoraan oikeutettu lapsen vanhemmuuteen, jolloin miespuolisena häntä tultaneen kutsumaan isäksi. Sairaalan tietojärjestelmissä hän on kuitenkin äiti.

-i-

[Arkipiispa]

No, se nyt kuitenkin on kokolailla sama, kuvitteleeko raskaana oleva nainen olevansa joulupukki, jumala, mänty, maahinen, mies, kirahvi tai ihan mikä hyvänsä.

Valitettavasti kun ihmisen sukupuoli nyt vaan on se, jonka edustajaksi syntyy, aivan kuten laji on se, jonka edustajaksi syntyy. Sukupuolen ja lajin määräävät kromosomit, eikä ihmisen oma tahto.

Minusta tämä hössötys menee aivan överiksi. Seksuaalisesta suuntautumisesta tai ihmisen omasta haikailusta voidaan puhua, mutta XX on nainen ja XY on mies, vaikka sen keittäisi kermakastikkeessa.

Ei ole yhtään sen järkevämpää puhua omasta vapaavalintaisesta sukupuolesta kuin omasta vapaavalintaisesta kansallisuudestakaan - ja kansallisuuteen sentään edes itse voi oikeasti vaikuttaa.

[internetsi]

Avioparia mietityttää Kelan tukien hakeminen synnytyksen jälkeen, sillä lainsäädännössä ei ole varauduttu siihen, että synnyttäjä voi olla mies. Esimerkiksi äitiysraha on sairausvakuutuslaissa määritelty kuuluvaksi naiselle, jonka raskaus on kestänyt vähintään 154 päivää.

Eli siis ensin tämä sukupuoliloikkari aktiivisesti kinuaa yhteiskunnalta hyväksyntää siihen että hänet tunnustetaan yhteiskunnan taholta mieheksi. Ensin hän aktiivisesti pyrkii siihen asemaan, että menettää naisille kuuluvat oikeudet yhteiskunnan taholta, ml. äitiysrahan. Sitten yht'äkkiä hän alkaa poraamaan omista valinnoistaan eikä kanna valintansa seurauksista vastuuta. Jos haluaa aktiivisesti muuttua naisesta mieheksi, niin silloin menettää teoreettisen oikeuden äitiysrahaan, mutta iästä riippuen pitäisi tulla esim. asevelvollisuus. Mutta olen melko varma tässäkin tapauksessa, että jos palvelukseenastumismääräys lyötäisiin kouraan samalla kun vaihtaa hetunsa mieheksi, niin alkaa vinkuminen.

[Elcric12]

No, se nyt kuitenkin on kokolailla sama, kuvitteleeko raskaana oleva nainen olevansa joulupukki, jumala, mänty, maahinen, mies, kirahvi tai ihan mikä hyvänsä.

Valitettavasti kun ihmisen sukupuoli nyt vaan on se, jonka edustajaksi syntyy, aivan kuten laji on se, jonka edustajaksi syntyy. Sukupuolen ja lajin määräävät kromosomit, eikä ihmisen oma tahto.

Minusta tämä hössötys menee aivan överiksi. Seksuaalisesta suuntautumisesta tai ihmisen omasta haikailusta voidaan puhua, mutta XX on nainen ja XY on mies, vaikka sen keittäisi kermakastikkeessa.

Ei ole yhtään sen järkevämpää puhua omasta vapaavalintaisesta sukupuolesta kuin omasta vapaavalintaisesta kansallisuudestakaan - ja kansallisuuteen sentään edes itse voi oikeasti vaikuttaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Erik_Schinegger