News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2017-09-21 Ruotsalainen soluttautui USA:n alt-rightiin - ”Tämä päättyy keskitysleireihin"

Started by Alaric, 21.09.2017, 23:25:30

Previous topic - Next topic

Alaric

HS kertoo ruotsalaisesta Patrik Hermanssonista, joka soluttautui valehenkilöllisyyden turvin USA:n alt-right -piireihin ja pääsi tapaamaan erinäisiä liikkeen johtohahmoja, mm. Richard Spencerin ja Jason Reza Jorjanin. Suuren osan tapaamisista hän tallensi kätketyillä videokameroillaan.

Jorjani puhui Hermanssonille suoraan liikkeen tavoitteista. Niihin kuuluvat keskitysleirit ja kansanmurhat.

"Tämä päättyy karkotuksiin, myös [muslimi]kansalaisten karkotuksiin. Tämä päättyy keskitysleireihin ja sotaan, joka maksaa ehkä muutaman sadan miljoonan ihmisen hengen", Jorjani arvioi.


http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005377766.html (21.9.2017)

Quote25-vuotias ruotsalainen soluttautui vuodeksi USA:n "maltillisen" äärioikeiston sisäpiiriin ja kuuli liikkeen johtajalta tavoitteet: "Tämä päättyy keskitysleireihin ja Hitlerin kunnianpalautukseen"

Ville Similä

Ruotsalaismiehen salaa tallentamissa tapaamisissa kansainvälisen uuden äärioikeiston johtohahmot kehuvat suhteillaan Valkoiseen taloon.

RUOTSALAINEN aktivisti soluttautui lähes vuodeksi Yhdysvaltojen äärioikeiston niin sanottuun alt-right-liikkeeseen.

Soluttautuminen vahvisti, että maltillisena esiintyvällä liikkeellä on läheiset suhteet perinteiseen äärioikeistoon ja uusnatseihin. Se myös kehui suhteillaan presidentti Donald Trumpin hallintoon, joka kuitenkin katkoi yhteydet Trumpin kauden alettua.

25-vuotias Patrik Hermansson oli mukana uusnatsien riveissä jopa Charlottesvillen mielenosoituksissa.

HERMANSSON kehitti syyskuussa 2016 valehenkilöllisyyden, jonka mukaan hän kirjoitti opinnäytetyötään oikeistoaiheiden tukehduttamisesta mediassa.

Näytetyönsä varjolla hän pääsi haastattelemaan suurta osaa uuden äärioikeiston kansainvälisistä johtohahmoista ja esittämään heille suoria kysymyksiä. Suuren osan tapaamisista hän tallensi kätketyillä videokameroillaan.

Hermansson laati vuodestaan laajan nettiraportin, jonka julkaisi britannialainen Hope Not Hate -järjestö. Hope Not Haten laaja nettiraportti Hermanssonin selvityksistä ilmestyi keskiviikkona.

Hermanssonin tutkimuksen kohteena ollut "alt-right" on äärioikeiston itse keksimä termi. Toisaalta se on kaunisteleva kiertoilmaus viharyhmille, toisaalta taas melko käyttökelpoinen yleiskäsite kuvaamaan uutta äärioikeistolaisuutta, joka toimii eri tavoin kuin "perinteiset" uusnatsit ja kokoaa löyhästi yhteen liittyviä viharyhmiä suuremmaksi liikkeeksi.

HERMANSSON päätyi tapaamaan alt-rightin johtajia, kuten yhdysvaltalaisen Richard Spencerin ja Jason Reza Jorjanin.

Jorjani puhui Hermanssonille suoraan liikkeen tavoitteista. Niihin kuuluvat keskitysleirit ja kansanmurhat.

"Tämä päättyy karkotuksiin, myös [muslimi]kansalaisten karkotuksiin. Tämä päättyy keskitysleireihin ja sotaan, joka maksaa ehkä muutaman sadan miljoonan ihmisen hengen", Jorjani arvioi.

"Vuonna 2050 meillä on Eurooppa, jonka seteleissä on Adolf Hitler, Napoleon Bonaparte ja Aleksanteri Suuri. Ja Hitler nähdään juuri sellaisena kuin Napoleon tai Aleksanteri, ei outona hirviönä – ei, vaan hänet nähdään suurena eurooppalaisena johtajana".

Jorjani väitti Hermanssonille, että hänellä on suhteita Valkoiseen taloon. Hän jopa väitti keskustelleensa presidentti Trumpin kanssa.

Valkoinen talo kiisti sanomalehti New York Timesille tuntevansa Jorjania.

Kevään aikana Hermanssonin tapaamat äärioikeistolaiset kuitenkin pettyivät: heidän aluksi vahvalta vaikuttanut yhteytensä Valkoiseen taloon heikkeni nopeasti, kun hallinto katkoi siteitä alt-rightiin kevään aikana.

Hermansson kertoo raportissa, että hänen ruotsalaisuutensa suojeli häntä kiinni jäämiseltä, koska äärioikeisto on kiinnostunut myyttisestä skandinaavisuudesta ja varsinkin viikingeistä.

Hermansson esimerkiksi osallistui äärioikeistolaisten illanviettoon, jossa ryypättiin simaa viikinkityylisistä juomasarvista ja palvottiin muinaista germaanista jumalaa Odinia.

ALT-RIGHTIN nopeassa kasvussa on pitkälti kyse internetissä levinneestä ilmiöstä, joka on yhdistänyt lähinnä nuoria miehiä äärioikeistolaisten avulla.

Vuosikymmeniä marginaalissa olleet vihaliikkeet ovat kasvaneet voimakkaasti viime vuosina. Niiden tavoite on yhä pidemmälle menevä valtavirtaistuminen, kuten Hermanssonille kertoi esimerkiksi Counter-Currents-nettijulkaisun Greg Johnson.

"Meidän pitää valtavirtaistua, tai täsmällisemmin sanottuna valtavirta pitää tuoda meidän luoksemme", Johnson sanoi Hermanssonille.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Supernuiva

Entä jos käykin niin, että vuonna 2050 onkin islamilainen Eurooppa?


Lalli IsoTalo

"Suuren osan tapaamisista hän tallensi kätketyillä videokameroillaan."

Katsellaan ensin se aineisto, ja palataan sitten asiaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Tappivanukas

Quote from: Supernuiva on 21.09.2017, 23:28:18
Entä jos käykin niin, että vuonna 2050 onkin islamilainen Eurooppa?


Silloinhan keskitysleirit ja sadat miljoonat kuolleet ovat todellisuutta.
Juuri tulleen tiedon mukaan kotoutumisongelmat suomalaiseen yhteiskuntaan saattavat liittyä täällä vellovaan rasismiin.

Lalli IsoTalo

Quote from: Supernuiva on 21.09.2017, 23:28:18
Entä jos käykin niin, että vuonna 2050 onkin islamilainen Eurooppa?

Nämä ovat niitä vaihtoehtoja mitä meille tarjoillaan: Hitler tai islam. Miten olisi tasavalta Amerikan perustajien malliin?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Supernuiva

Quote from: Tappivanukas on 21.09.2017, 23:31:39
Quote from: Supernuiva on 21.09.2017, 23:28:18
Entä jos käykin niin, että vuonna 2050 onkin islamilainen Eurooppa?


Silloinhan keskitysleirit ja sadat miljoonat kuolleet ovat todellisuutta.

Olipa tulevaisuuden kuva siis millainen tahansa, ovat keskitysleirit ja miljoonat kuolleet ennusteiden mukaan melkeinpä väistämättä tulossa olevaa elämää.


elven archer

Tässä on nyt vain sellainen ongelma, että kukaan ei edes tiedä, mikä on alt-right-liike. Ei sillä ole mitään tarkkaa määritelmää, eikä sillä taatusti ole johtajia tai muutakaan hierarkkista rakennetta, koska se ei ole mikään organisaatio. On hankala edes kutsua sitä ideologiaksi, koska käsitettä pääosin käyttävät sen vastustajat ja vieläpä ns. luovasti. Sitä en epäile, etteikö alt-rightiin identifioi itsensä moni uusnatsikin.

mökkihöperö

Ihan hieno kauhutarina.  Vielä kun olis tottakin.  En usko ennenkuin toisin todistetaan eli nauhoitteet julki. Uutisessa mainittu "muutaman SADAN MILJOONAN ihmisen henki" muuten kuulostaa aika suuruudenhullulta tavoitteelta vaikka suunnittelisikin kansanmurhaa.

J. Lannan haamu

Tuo Jason Reza Jorjani on kova tekijä, hän on yksi niistä tahoista jotka nimenomaan käsittelevät metafysiikkaa! Joskus vituttaa kuinka jäljessä Hommaforum tulee asioissa. Täällä pelätään niin ***tanasti kaikkea juutalaisiin ja rotuun viittaavaa. Ei ole tarkoitus dissata hommaa, mutta joskus tosiaan huomaa että tämä on 'vain' keskustelupalsta ja aika täynnä itseään. Koko termin 'homma nousuun' voi surutta unohtaa.

Sorry off-topic, mutta alt-right on tulevaisuus, halusimme sitä tai emme. Ja minä ainakin haluan. Sitä paitsi tuolla alt-rightissa on sivistynyttä, koulutettua ja älykästä porukkaa.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

J. Lannan haamu

Quote from: elven archer on 21.09.2017, 23:43:06
Tässä on nyt vain sellainen ongelma, että kukaan ei edes tiedä, mikä on alt-right-liike. Ei sillä ole mitään tarkkaa määritelmää, eikä sillä taatusti ole johtajia tai muutakaan hierarkkista rakennetta, koska se ei ole mikään organisaatio. On hankala edes kutsua sitä ideologiaksi, koska käsitettä pääosin käyttävät sen vastustajat ja vieläpä ns. luovasti. Sitä en epäile, etteikö alt-rightiin identifioi itsensä moni uusnatsikin.

Tämä ei pidä paikkaansa. Richard Spencer on määritellyt Alt-Rightin aika kattavasti. Ongelma on vain se, että hommaforumilla ei pahemmin seurata alt-right skeneä.

Edit. se on kyllä totta, että sillä ei ole yhtä spesifiä tarkkaa määritelmää. Mutta totta helvetissä kansallismielisten pitäisi vähän vaivautua miettimään että mitä he ovat ja mitä arvoja yms. edustavat. Mitä pidempään vältämme tämän, sitä enemmän vihollisemme tekee sen puolestamme ja arvata saattaa kuinka hyvä vaihtoehto tuo on.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Tosiasiallinen Nuiva

Itse alkuperäinen juttu: https://www.nytimes.com/2017/09/19/opinion/alt-right-white-supremacy-undercover.html

Videomateriaali mukana.

QuoteMr. Jorjani imagined a near future in which, thanks to liberal complacency over the migration crisis, Europe re-embraces fascism: "We will have a Europe, in 2050, where the bank notes have Adolf Hitler, Napoleon Bonaparte, Alexander the Great. And Hitler will be seen like that: like Napoleon, like Alexander, not like some weird monster who is unique in his own category — no, he is just going to be seen as a great European leader."

Hesari jätti boldaamani kohdan pois.
Non poteris veritatem

elven archer

Quote
ALT-RIGHTIN nopeassa kasvussa on pitkälti kyse internetissä levinneestä ilmiöstä, joka on yhdistänyt lähinnä nuoria miehiä äärioikeistolaisten avulla.

Vuosikymmeniä marginaalissa olleet vihaliikkeet ovat kasvaneet voimakkaasti viime vuosina.
Yhteinen vihollinen yhdistää. Sitähän te halusitte ja haluatte edelleen. Tuokin juttu edistää sitä tavoitetta, kun laitetaan maahanmuuttokriittiset ja feminismin vastaiset yms. nuoret miehet alt-rightiin ja kutsutaan sitä vihaliikkeeksi, jota pitää vastustaa ja joiden mielestä jopa lyödä ja tuhota.

Alaric

Quote from: elven archer on 21.09.2017, 23:43:06
Tässä on nyt vain sellainen ongelma, että kukaan ei edes tiedä, mikä on alt-right-liike. Ei sillä ole mitään tarkkaa määritelmää, eikä sillä taatusti ole johtajia tai muutakaan hierarkkista rakennetta, koska se ei ole mikään organisaatio. On hankala edes kutsua sitä ideologiaksi, koska käsitettä pääosin käyttävät sen vastustajat ja vieläpä ns. luovasti. Sitä en epäile, etteikö alt-rightiin identifioi itsensä moni uusnatsikin.

Tämä.

Tuntuu siltä, että tästä "liikkeestä" löytyy vähän kaikensortin vipeltäjää ja kaikki tämä hyvin paljon keskenäänkin eripurainen sakki halutaan varsinkin ulkopuolisten toimesta laittaa väkisin alt-right -kategoriaan, koska sillä saadaan näppärästi yksinkertaistettua viholliskuvaa ja leimattua kriitikoita.

Ihka oikeat natsit ja maltilliset maahanmuuttokriitikot -> kaikki alt-rightia -> kaikki ovat keskitysleireistä ja joukkomurhista haaveilevia natseja.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

ikuturso

Tää on aika vaarallinen ketju. Hohtava Mamma näkee uuden tulevan holokaustin. Niin kuin Halla-aho tankit Ateenan kadulla. Et siis toivo sitä, mutta pelkäät että se on välttämätön.
J Lannan Haamu diggaa Alttilaisten älyä ja tapaa keskustella metafysiikasta.

Ulkopuolisille tämä näyttää siltä, että te symppaatte kympillä Jorjania ja sen ideologiaa, eli median vääristämän artikkelin mukaan haluatte satojen miljoonien muslimien keskitysleirittämistä?

Olen teitä täällä vuosia seurannut, enkä usko, että moista haluatte, mutta joku joka tämän ketjun löytää...
Onneksi Hommawatchia ei ole enää.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tosiasiallinen Nuiva

Iranilais-amerikkalainen Jorjani on (e. ollut) mukana altright.com sivuston toiminnassa. Tuo sivusto ei tietenkään nimestään huolimatta edusta ketään muuta, kuin sen muutamaa sisällöntuottajaa.
Non poteris veritatem

elven archer

Quote from: J. Lannan haamu on 21.09.2017, 23:47:18
Tämä ei pidä paikkaansa. Richard Spencer on määritellyt Alt-Rightin aika kattavasti. Ongelma on vain se, että hommaforumilla ei pahemmin seurata alt-right skeneä.
Richard Spencer ei määrää sen sanan käytöstä, vaan enemmänkin vastustajat eli mm. valtava mediakoneisto, joka on sijoittanut sinne kovin erilaisia ihmisiä, joilla ei ole usein mitään tekemistä jonkun Richard Spencerin ajattelun kanssa. Esim. feminismin vastustaminenkin on vienyt monta tuohon kategoriaan.

QuoteMutta totta helvetissä kansallismielisten pitäisi vähän vaivautua miettimään että mitä he ovat ja mitä arvoja yms. edustavat. Mitä pidempään vältämme tämän, sitä enemmän vihollisemme tekee sen puolestamme ja arvata saattaa kuinka hyvä vaihtoehto tuo on.
On eri asia tunnistaa, mitä ihmiset tekevät ja ajattelevat tuollakin ja miksi kuin se, että mikä nimilappu siile lätkäistään. Ei noissa tekemisissä ole mitään meille tuntematonta, eikä minua ainakaan kiinnosta noin laaja epämääräinen joukko Trumpin äänestäjistä uusnatseihin mitenkään yhden sanan alle tungettuna.

Skeptikko

En tunne tapausta tarkemmin, mutta Jorjani väittää omilla sivuillaan mm. että video hänestä olisi leikattu tavalla, jossa vääristellään mitä hän todellisuudessa sanoi:

Why I Left the Alt-Right — Jason Reza Jorjani
https://jasonrezajorjani.com/blog/2017/9/20/why-i-left-the-alt-right

QuoteA recent piece of trash 'journalism' in The New York Times entitled "Undercover With the Alt-Right" features video footage of me that was obtained surreptitiously and under false pretenses. It has been deceptively edited to make it appear as if I am advocating genocidal extreme right-wing policies. The five minute clip has been spliced together from a two hour meeting in a pub. My nightmarish prediction of a future that would follow from Western policymakers' failure to address the Muslim migrant crisis in the present has been taken out of context and made to appear as if it is advocacy for "concentration camps and expulsions and war... at the cost of a few hundred million people." It is one thing for such a deceptive film clip to have been produced by the Antifa organization Help Not Hate, it is another altogether for it to be embedded into a New York Times article.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Veikko

Quote from: Supernuiva on 21.09.2017, 23:28:18
Entä jos käykin niin, että vuonna 2050 onkin islamilainen Eurooppa?

Ainakin siinä tapauksessa, jos Hitleriä pidetään silloin yleisesti suurena hengellisenä johtajana. Näinhän tapahtuu enää vain islamilaisessa maailmassa.

Pieni näyte: http://www.radioislam.org/historia/hitler/mkampf/fin/index.htm
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

J. Lannan haamu

Quote from: ikuturso on 21.09.2017, 23:53:44
Ulkopuolisille tämä näyttää siltä, että te symppaatte kympillä Jorjania ja sen ideologiaa, eli median vääristämän artikkelin mukaan haluatte satojen miljoonien muslimien keskitysleirittämistä?

Olen teitä täällä vuosia seurannut, enkä usko, että moista haluatte, mutta joku joka tämän ketjun löytää...
Onneksi Hommawatchia ei ole enää.

-i-


Heh, ulkopuoliset uskovat sitä mitä haluaavat uskoa, huolimatta siitä miten asiat ovat. Meidän täytyy unohtaa täysin ulkopuoliset. Mitäpä intuitiosi sanoo 'meidän' tai minun halusta keskitysleirittää muslimeja :)? Kyllä sen pitäisi riittää.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Alaric

Pidetään sitten tosiaan tiukasti mielessä, että ketjuun ei postailla mitään väkivaltafantasiointia, kuten ei muuallekaan.

Hohtavan Mamman viesti on vielä varoituksenomaisena ok, mutta tuosta eteenpäin ei mennä.

"Mielestäni kansanryhmä x pitäisi viedä keskitysleireille" tai jotain vastaavaa -> ei ok.

Olkaa tarkkana.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

J. Lannan haamu

Quote from: elven archer on 21.09.2017, 23:57:57
Quote from: J. Lannan haamu on 21.09.2017, 23:47:18
Tämä ei pidä paikkaansa. Richard Spencer on määritellyt Alt-Rightin aika kattavasti. Ongelma on vain se, että hommaforumilla ei pahemmin seurata alt-right skeneä.
Richard Spencer ei määrää sen sanan käytöstä, vaan enemmänkin vastustajat eli mm. valtava mediakoneisto, joka on sijoittanut sinne kovin erilaisia ihmisiä, joilla ei ole usein mitään tekemistä jonkun Richard Spencerin ajattelun kanssa. Esim. feminismin vastustaminenkin on vienyt monta tuohon kategoriaan.

QuoteMutta totta helvetissä kansallismielisten pitäisi vähän vaivautua miettimään että mitä he ovat ja mitä arvoja yms. edustavat. Mitä pidempään vältämme tämän, sitä enemmän vihollisemme tekee sen puolestamme ja arvata saattaa kuinka hyvä vaihtoehto tuo on.
On eri asia tunnistaa, mitä ihmiset tekevät ja ajattelevat tuollakin ja miksi kuin se, että mikä nimilappu siile lätkäistään. Ei noissa tekemisissä ole mitään meille tuntematonta, eikä minua ainakaan kiinnosta noin laaja epämääräinen joukko Trumpin äänestäjistä uusnatseihin mitenkään yhden sanan alle tungettuna.

Et nyt voi olla tosissasi tuon asenteesi kanssa. Totta helvetissä Spencer pystyy määrittämään termiä enemmän kuin vastustajat, he (spencer ja kymmenen muuta alan huippua ovat ylpeitä alt-rightistaan. Se, ettei sinua kiinnosta ilmiö, ei muuta sen merkityksellisyyttä tai tarvetta määritellä identiteettiä tarkemmin.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

elven archer

Quote from: J. Lannan haamu on 21.09.2017, 23:45:45
Tuo Jason Reza Jorjani on kova tekijä, hän on yksi niistä tahoista jotka nimenomaan käsittelevät metafysiikkaa!
Onpa taas yllättävää, että ihan oikealta fasistilta vaikuttava tyyppi vetoaa sinuun.

Quote
Joskus vituttaa kuinka jäljessä Hommaforum tulee asioissa. Täällä pelätään niin ***tanasti kaikkea juutalaisiin ja rotuun viittaavaa. Ei ole tarkoitus dissata hommaa, mutta joskus tosiaan huomaa että tämä on 'vain' keskustelupalsta ja aika täynnä itseään. Koko termin 'homma nousuun' voi surutta unohtaa.
Nämä jutut kiteytyvät sinulla aina siihen, että mielestäsi emme ole riittävän radikaaleja sinun makuusi. En lähde arvailemaan, millaisia ratkaisuja sinä haluaisit, mutta minusta on ihan selvää, että sen suuntainen ajattelu on suuri jarru maahanmuuttokriittisyyden levittämisessä, koska ihmiset kavahtavat syystäkin sen ajattelun, joka sinua inspiroi, nousua.

Kun äsken puhuin siitä, kuinka media luo vastakkainasettelua, niin sehän ei ole ainoa. Tietyillä jutuilla ja arvoilla työntää ihmisiä toiseen suuntaan.

ikuturso

Quote from: J. Lannan haamu on 22.09.2017, 00:00:36Mitäpä intuitiosi sanoo 'meidän' tai minun halusta keskitysleirittää muslimeja :)? Kyllä sen pitäisi riittää.
Se riittää minulle, mutta pari irrotettua kuvakaappausta ja kas, persujen äänestäjät tai persujen jäsenet täällä fantasioivat hologrammeilla. Hetken päästä persut on suomen Alt Right ja karvamikki jussin kurkussa.

Mää nyt näen näitä median ja vihervasemmiston vainokampanjoita joka puolella. Ihan hyvä puheenaihe ja etenkin jos ensin videomateriaalista on jätetty pätkiä pois, ja sitten vielä suomen media jättää englantilaisesta artikkelista sanoja pois, niin tuohan on melkoinen ajojahti tuokin. Mutta kun äkkiä lukaisin tuon ketjun alun, niin joku ruotsalainen väittää, että jorjani fantsuttelee muslimien uunittamisesta ja seuraavassa viestissä hänen älyään kehutaan, niin no... kyse ei ole mitä minun intuitioni sanoo vaan mitä joku hörhö tuosta kohta blogaa.

MUOKS ^ elven jo otti palloa kiinni aiheesta. Ja se on sentään hommalainen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

elven archer

Quote from: ikuturso on 21.09.2017, 23:53:44
Ulkopuolisille tämä näyttää siltä, että te symppaatte kympillä Jorjania ja sen ideologiaa, eli median vääristämän artikkelin mukaan haluatte satojen miljoonien muslimien keskitysleirittämistä?
Tästä olen yrittänyt pitkään puhua, mutta kun jotkut ovat niin syvällä aatteessaan, että heille on tärkeintä tehdä sitä omaa juttuaan, vaikka se maksaisi Euroopan tulevaisuuden. He eivät välitä mitään siitä, kuinka heidän touhunsa vaikuttavat vaa'ankieliasemassa olevaan keskivertokansalaisten ryhmään, jonka äänestyskäyttäytyminen nämä asiat ratkaisee. He mieluummin työntävät kapuloita rattaisiin, koska heille on tärkeintä pitää tinkimättömästi kiinni omista arvoistaan.

Quote from: J. Lannan haamu on 22.09.2017, 00:00:36
Heh, ulkopuoliset uskovat sitä mitä haluaavat uskoa, huolimatta siitä miten asiat ovat. Meidän täytyy unohtaa täysin ulkopuoliset. Mitäpä intuitiosi sanoo 'meidän' tai minun halusta keskitysleirittää muslimeja :)? Kyllä sen pitäisi riittää.
MOT.

J. Lannan haamu

Elven vetää taas sellaista olkiukkoa, että yhtä oleellista olisi sanoa että kaikki muu on mielestäsi fasismia paitsi liberalismi ;). Noiden kirjoituksiesi sisältö on niin käsittämätöntä suvaitsevaistuubaa että niihin ei oikein pysty edes vastaamaan.

Minuun vetoavat vastuulliset, sivistyneet, älykkäät, aikaansaavat, rohkeat sekä luonnosta kiinnostuneet tahot ja erityisesti sellaiset, joilla on munaa määritellä itse oma toimintansa ja jotka eivät ole jatkuvasti irtisanoutumassa vihollisen vaatimista kuvioista.

Emme me voi elää maailmassa, jossa meidän tulee varoa ihan jokaista mielipidettämme sen varalta, että joku herkkänahkainen aivopesty ihminen saattaa kuvitella jotain, mikä ei pidä paikkaansa. Jos forumilaiset pitävät täällä joitain meistä fasisteina, niin siinä vaiheessa on aivan turha miettiä enää mitä ulkopuoliset miettivät.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

ikuturso

Quote from: Hohtava Mamma on 22.09.2017, 00:08:39
Quote from: ikuturso on 21.09.2017, 23:53:44
Tää on aika vaarallinen ketju. Hohtava Mamma näkee uuden tulevan holokaustin. Niin kuin Halla-aho tankit Ateenan kadulla. Et siis toivo sitä, mutta pelkäät että se on välttämätön.

Väistämätön, ei välttämätön. Enkä tosiaan toivo, kuten huomasitkin.


unavoidable vs. inevitable.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lalli IsoTalo

Quote from: Alaric on 21.09.2017, 23:25:30
"Tämä päättyy karkotuksiin, myös [muslimi]kansalaisten karkotuksiin. Tämä päättyy keskitysleireihin ja sotaan, joka maksaa ehkä muutaman sadan miljoonan ihmisen hengen", Jorjani arvioi.[/i]
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005377766.html (21.9.2017)

Tuo [muslimi] oli HS-toimittajan oma lisäys. Alkuperäisestä artikkelista ei sanaa löydy, eikä New York Timesin jutusta. Alkuperäisestä jutusta löytyy kyllä jew kaksi kertaa. "Million" sanaa ei löydy lainkaan, kuten ei myöskään sanoja "concertration" tai "camp"

Mitä v*ttua nyt taas, jälleen kerran? Rikkaampaa tarinankerrontaa?

Quote from: https://alternativeright.hopenothate.com/my-year-inside-the-international-alt-rightConscious of every gesture I make, I am sure they will notice that I don't fit in. I try asking about their guns and begin to speak English with an even heavier Swedish accent than usual, hoping it will make them more forgiving. But it's too late to back out now, so I take a deep breath, smile, sip my drink and laugh along as they joke about the mass murder of Jews.
Quote
Over the last year, I had got used to some pretty extreme racism but on that sweaty day in Charlottesville, Virginia I was taken aback. People spoke of sending all Jews to Israel and then nuking it and how they were "looking forward to bathing in n****r blood".

"Islam" mainitaan kerran.
Quote
Some months after my meeting, in the wake of the bloody violence in Charlottesville, Jorjani unexpectedly resigned from the AltRight Corporation and Arktos Media, to commit himself full time to bringing about the collapse of the Islamic Republic of Iran (which he believes will be a major step towards his dream of a new Indo-European World Order).
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Roope

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 21.09.2017, 23:48:41
Itse alkuperäinen juttu: https://www.nytimes.com/2017/09/19/opinion/alt-right-white-supremacy-undercover.html

QuoteMr. Jorjani imagined a near future in which, thanks to liberal complacency over the migration crisis, Europe re-embraces fascism: "We will have a Europe, in 2050, where the bank notes have Adolf Hitler, Napoleon Bonaparte, Alexander the Great. And Hitler will be seen like that: like Napoleon, like Alexander, not like some weird monster who is unique in his own category — no, he is just going to be seen as a great European leader."

Hesari jätti boldaamani kohdan pois.

Eikä vain jättänyt pois, vaan toimittaja Ville Similä lisäsi omasta päästään, että "Jorjani puhui Hermanssonille suoraan liikkeen tavoitteista. Niihin kuuluvat keskitysleirit ja kansanmurhat.", vaikka NYT:n tekstissä ei väitetty keskitysleirien ja kansanmurhien olevan liikkeen tavoitteita.

Video on koostettu muutaman sekunnin pätkistä, joista ei ilmene asiayhteyttä. En tunne kumpaakaan tyyppiä, mutta vaikuttaa enemmän tyypilliseltä luovalta journalismilta kuin fasistihörhölta housut nilkoissa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

elven archer

Quote from: J. Lannan haamu on 22.09.2017, 00:04:48
Et nyt voi olla tosissasi tuon asenteesi kanssa. Totta helvetissä Spencer pystyy määrittämään termiä enemmän kuin vastustajat, he (spencer ja kymmenen muuta alan huippua ovat ylpeitä alt-rightistaan. Se, ettei sinua kiinnosta ilmiö, ei muuta sen merkityksellisyyttä tai tarvetta määritellä identiteettiä tarkemmin.
Minä määritän nyt tarkasti autona tunnetun tarkoittavan mopoa. Kumpihan voittaa, minä vai media? Saahan noita määritellä kuka tahansa miten paljon tahansa, mutta käytännön merkitys voi jäädä aika vähäiseksi, kun media käyttää sanaa mielensä mukaan.

Ilmiö kiinnostaa minua, mutta minua ei kiinnosta teennäinen käsite niputtamaan tavattoman erilaisia ihmisiä yhteen muka kuin yhden ideologian alle. Richard Spencer on kovin erilainen kuin pewdiepie, joka on mm. viimeisimpiä tunnettuja alt-rightiin ulkopuolelta kytkettyjä.


Sheo

Quote from: J. Lannan haamu on 22.09.2017, 00:04:48
Et nyt voi olla tosissasi tuon asenteesi kanssa. Totta helvetissä Spencer pystyy määrittämään termiä enemmän kuin vastustajat, he (spencer ja kymmenen muuta alan huippua ovat ylpeitä alt-rightistaan. Se, ettei sinua kiinnosta ilmiö, ei muuta sen merkityksellisyyttä tai tarvetta määritellä identiteettiä tarkemmin.
Todellisuus on kuitenkin se, että aika harva välittää, miten spencerin porukat alt-rightia määrittää. Alt-right ja alt-left ovat yleistymässä kielenkäytössä, ja siinä ei paljon spencerin määritelmät auta, kun media rummuttaa yhtä ja muut toista. Tästä seuraa se, että henkilöt, jotka ei spencerin määritelmiä täytä tunnustautuvat alt-rightiksi ja osa leimataan alt-rightiksi vaikkei sitä ole. Spencer voi valittaa, että määritelmä on 'omittu', mutta yleisen keskustelun todellisuutta se ei muuta.
Armonia metallica, concreta realtà
Videoclip elettronico, elogio di civiltà
Confusa progenia di cellule ribelli
Volo verso l'universo, l'attraverserò
Se sei stella fatti vedere, io mi fermerò