News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2017-08-31 Hallituksen uudet keinot terrorismintorjuntaan ja tp-prosessien tehostamiseen

Started by Alaric, 31.08.2017, 13:51:27

Previous topic - Next topic

MiljonääriPlayboy

Quote from: Teaparty on 31.08.2017, 20:16:14
1. Laittomasti maassa oleskelevien valokuvat ja tiedot nettiin. *NAPS*

Ehdottaisin lisäksi PIILOTTAJAN naaman ja tietojen laittamista nettiin.

Kaikkihan tietävät näitä huumeidenvastaisia kampanjoita, "Faces of meth"  "XXXX...is not normal, but on meth it is", jne. Tästä saisi  (RHC-tättähäärän kuvalla höystettynä) kivasti vastaavan:

Quote67-vuotiaan leskirouvan ja kolmen "17-vuotiaan," aasinhajuisen geelipään kimppakämppä ja seksisuhde ei ole normaalia -mutta MONIKULTTUURISSA se on.

Mitä noihin kiristysehdotuksiin tulee, niin..

Quote...säätämällä  erillinen  rangaistussäädös  laittoman  maassa  oleskelun  edistämisestä.

....tässä ollaankin jo jännän äärellä!

Valtio, eli ministerit Orpo, Sipilä, Risikko, kuntien ja kaupunkien johtajat, SPR, Diakonialaitos... RHC....

RHC-luuskat huomio! Kun ovikello seuraavan kerran soi, niin PolPoko se siellä jo kolkuttelee? Vai mainostenjakaja? Vai PolPo sittenkin? Jos PolPo vie, niin pääseekö asemalla samaan selliin sen aavikkoseksilelun kanssa, vaiko ei? Niin paljon kysymyksiä... niin paljon odotusta.... PIM POM.... PIM POM... ;D

Eihän tuosta nyt mitään OIKEASTI tule, mutta onhan se nyt hauska edes hetki herkutella ajatuksella ja Hyvien IhmistenTM järkyttymisillä ja pöyristymisillä. Eivät nuo "voidaan" lait mihinkään johda, kuten tässäkin ketjussa on jo monessa viestissä jalat maassa todettu. Tähänkin asti olisi voitu tehdä vaikka ja mitä, mutta eipä vaan ole tehty. Ananaspäätkin olisi voitu palauttaa Ruotsiin, mutta eipä palautettu.

EDIT: viimeiset kappaleet lisätty

PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Bienveillant

Jos Veronika ja Li itkevät, niin silloin jotain on tehty oikein. Mutta siltikin, aikamoista bullshittiä Sampo Terholta ottaa kredittiä tästä hallituksen "linjan tiukentumisesta"....populismia uuvateilta.
Sohvaltahuutelija

Eisernes Kreuz

Palleroiden piilottelun kriminalisointi on oikeasti hyvä juttu. Se tulee asettamaan mm. ev-lut kirkon aika mielenkiintoiseen tilanteeseen.

Vielä kun saataisiin Ruotsin rajalle valvonta, mutta se lienee jo täysin utopistinen toive.

Eiväthän nuo lakimuutokset tosiaan tätä ongelmavyyhtiä kokonaisuutena ratkaise, mutta onpahan edes jotakin pientä edistystä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

MiljonääriPlayboy

Quote from: Eisernes Kreuz on 31.08.2017, 21:09:21
Palleroiden piilottelun kriminalisointi on oikeasti hyvä juttu. Se tulee asettamaan mm. ev-lut kirkon aika mielenkiintoiseen tilanteeseen.

Vielä kun saataisiin Ruotsin rajalle valvonta, mutta se lienee jo täysin utopistinen toive.

Eiväthän nuo lakimuutokset tosiaan tätä ongelmavyyhtiä kokonaisuutena ratkaise, mutta onpahan edes jotakin pientä edistystä.

Pelkään kyllä savuverhoksi tätä koko "kiristys"kuviota. Tarkoituksena viedä persuilta kannatusta vaalien lähestyessä, mutta jatkaa kuitenkin turbomokutusta savun suojissa ja tyhmien vaalilampaiden määkiessä usvan toisella puolella.

Esim. kaksoiskansalaisuus voidaan viedä -montako oikeasti tullaan viemään? Parempi olisi muutenkin ollut lopettaa Suomen kansalaisuuksien (tavallisten JA kaksois) holtiton jakaminen kokonaan. Suvakkien (yhden) story linen mukaanhan musut ovat heti kohta lähdössä jälleenrakentamaan kotimaataan, mihin sitä Suomen kansalaisuutta siis edes pitäisi myöntää? Puhumattakaan sellaisille, jotka ovat muutenkin kusettaneet henkilöllisyytensä, kansalaisuutensa ja turvapaikkatarpeensa.

Majoitus/piilottelu rangaistavaa -yllättäen sinne on sitten piilotettu joku porsaanreikä jostain HÄTÄmajoituksesta -ja kas kummaa, yhtäkkiä kaikki majoitus onkin HÄTÄmajoitusta.

Muutenkin "kiristykset" haisevat aika pahasti, koska monet toimenpiteet olisivat olleet mahdollisia jo nykyiselläkin lainsäädännöllä.

Eli periaatteessa joo hyvä juttu, mutta I ain't buyin' it. Haisee aivan liikaa viivyttelylle, kusetukselle ja vaalipelille.

e:typo
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes des collaborateurs

Eisernes Kreuz

Quote from: MiljonääriPlayboy on 31.08.2017, 21:24:47
Eli periaatteessa joo hyvä juttu, mutta I ain't buyin' it. Haisee aivan liikaa viivyttelylle, kusetukselle ja vaalipelille.

Ja voivathan nuo ehdotukset vielä vesittyä ennen kuin ehtivät lakikirjoihin asti.

Ei tähän mokutus lopu. Nyt on päästy vasta vauhtiin. Mutta itse kuitenkin toivon, että edes palleronpiilottelun kriminalisointi menisi läpi, koska se olisi isku RHC:n ja kirkon kaltaisille vaarallisille toimijoille.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

rätkä

Miten voidaan viedä mitään kansalaisuutta keneltäkään jos ei edes tiedetä ikää, nimeä ja kansalaisuutta.
Toisaalta, kenen ihmisoikeuksia muka rikotaan jos tuntematon tero laitetaan säilöön josta hän koska tahansa halutessaan voi poistua EU:n ulkopuolelle ja saa vielä rahaa mukaansa.

Alaric

Selkeästi mokuttajapuolella oleva toimittelija arvostelee hallituksen toimenpiteitä. Osittain huomiot varmasti ovat ihan osuvia. Vatuloinniksihan tuokin lopulta menee.

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2396755 (31.8.2017)

QuoteUutisanalyysi: Uhka-arvioita, säilöönottoja, kansalaisuuden poistamista - kovia sanoja, joista koituu paljon näpertelyä

Tarja Koljonen

Eurooppa- ja kulttuuriministeri Sampo Terho (sin.) sai kertoa hallituksen tiedotustilaisuuden kovat sanat kiristyksistä ulkomaalais- ja turvapaikkalainsäädäntöön. Turun puukotus näkyi päätöksissä, joilla terrorismin ennaltaehkäisyyn yritetään nyt varautua kovin ottein.

Hallitus perehtyi Turun tapauksen tutkintaan ja viimeisteli sen perusteella uudistuksia Suomen terrorismilainsäädäntöön. Monet esityksistä ovat myös sellaisia, joita on valmisteltu jo pitkään. Silti voi jo ennakolta arvata, että monet suunnitelmista kaatuvat jatkossa omaan mahdottomuuteensa tai viime kädessä perustuslakiin.

Hallituksen kanssa on helppo olla yhtä mieltä siitä, että terrorismia pitää torjua. Suunnitelmia lukiessa herää vain kysymys siitä, ovatko nämä todellakin ne keinot, joilla terrorismi pistetään kuriin. Näin sopii toivoa.

"Säilöönotto on kauhean kallista ja vie tilaa"

Kaikista kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista henkilöistä tehdään jatkossa uhka-arvio ja heidät otetaan tarvittaessa välittömästi säilöön, Terho sanoi tiedotustilaisuudessa. Tähän saakka uhka-arvioita on tehty hallinto-oikeuden päätöksen jälkeen, sillä silloinhan kielteinen päätös on vasta lainvoimainen.

Jatkossa keskusrikospoliisin ja muiden viranomaisten yhteistyössä laatima uhka-arvio tehdään siis jo Migrin päätöksen jälkeen, tämänhetkisessä tilanteessa se koskisi 10 000:ta turvapaikanhakijaa. Täytyy muistaa, että Migrin kielteinen päätös ei tee turvapaikanhakijasta välittömästi rikollista, eikä todennäköisesti myöhemminkään. Suurin osa elää vastaanottokeskuksessa siivoa elämää odottaen päätöstä hallinto-oikeudelta.

Mitään säilöönottoautomaattia Suomeen ei ole tulossa, sillä säilöönottoa ei voida tehdä kovin heppoisin perustein. Nykyisen lain mukaan säilöönoton jatkamisestakin pitää tehdä päätös aina kahden viikon välein.

- Säilöönotto on kauhean kallista ja vie tilaa. Jos tällaista tarvitaan, niin se edellyttää lainsäädäntöön muutoksia, kansliapäällikkö Päivi Nerg sisäministeriöstä sanoo.

Säilöönotto ja palautuskeskukset ovat olleet kiivaasti esillä keskusteluissa heti Turun puukotuksen jälkeen. Poliisihallitus ja Maahanmuuttovirasto ovat aiemmin kuitenkin todenneet, että Metsälän ja Joutsenon 110 paikkaa riittävät hyvin.

Auttajille rangaistus

Paperittoman henkilön piilottelu kriminalisoidaan. Vielä ei tiedetä, mitä kaikkea hallitus linjaa piilotteluksi ja auttamiseksi, sillä Terho puhui tiedotustilaisuudessa laittoman maassaolon edistämisestä ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Simon Elo (sin.) paperittomien majoittamisen rangaistuskäytäntöjen selkeyttämisestä.

Bloggaaja Saku Timonen eli Uuninpankkopoika (:roll:) on jo aiemmin huomauttanut, että jos auttaminen kriminalisoidaan, pitää ensin ulkomaalaislain muutoksella tehdä luvattomasta maassaolosta rikos, josta on mahdollista tuomita yli kuuden kuukauden vankeuteen. Alkaa vankiloissa olla pian tungosta, kun sekä auttaja että kielteisen päätöksen saanut turvapaikanhakija - ellei ole jo säilössä - päätyvät kalterien taakse.

Hallitus käy läpi Suomen terrorismilainsäädännön ja tekee siihen tarvittavia muutoksia. Vuoden alussa rikoslakiin tuli jo muutos, jossa kriminalisoitiin ulkomaille matkustaminen terrorismitarkoituksessa. Laki ei kuitenkaan tullut voimaan taannehtivasti, eikä siis koske suurinta osaa Suomesta lähteneitä vierastaistelijoita.

Terhon mukaan suunnitelmissa onkin muuttaa kansalaisuuslakia niin, että Suomen kansalaisuus voidaan ottaa pois sellaisilta kaksoiskansalaisilta, jotka syyllistyvät terroritekoon. Hyvä uudistus lakiin, mutta ei tule koskemaan vuodessa kovin montaa ihmistä. Tiedetään, että noin 80 Suomesta lähtenyttä vierastaistelijaa edustaa 19 etnistä taustaa - mutta että heistä suurin osa on vain ja ainoastaan Suomen kansalaisia. Ketään ei voi jättää ilman kansalaisuutta, vaikka se oikeustajuun terroririkoksen yhteydessä sopisikin.

Sinisillä on mahdollisuus jyrätä

Paljon esityksiä, mutta aika näyttää, mitä loppujen lopuksi jää käteen toivottoman lainsäädäntötyön ja tutkimisen jälkeen? Ainakin kuva siitä, että syystä tai toisesta Sinisellä vaihtoehdolla on mahdollisuus jyrätä tietyissä asioissa yli kokoomuksen ja keskustan.

Kuka vielä muistaa, että kokoomus ja keskusta ajoivat kesällä ponnekkaasti muun muassa Suomen pakolaiskiintiön nostamista 750 kiintiöpakolaisesta 1 050 pakolaiseen. Siniset sanoi jo silloin ei - ja se ei pysyi budjettiriihessä.

Toisaalta voi miettiä, voisiko radikalisoitumista ja terrorismiaikeita estää jotenkin muutenkin kuin ehdotuksilla, jotka eivät tule toteutumaan.

Kaikkia turvapaikanhakijoita ei pidä eikä voida laittaa säilöön, mutta jotain pitäisi keksiä siksi ajaksi, kun päätöstä turvapaikkahakemukseen odotetaan. Työperäisten oleskelulupien hakemista olisi ehkä voinut helpottaa, samoin miettiä ulkomaisen työvoiman tarveharkinnan poistamista - tai edes lievennystä.

Onneksi lisärahaa tuli sentään radikalisoitumisen ehkäisyyn vankiloissa ja terrorististen rikosten torjuntaan syyttäjälaitoksessa. Myös turvapaikkavalitusten nopeampaan käsittelyyn kohdennettiin lisärahoitusta.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Tulevaisuus

Aina tämä jälkikäteen toimiminen ei koskaan toimita kun se olisi järkevää eikä vielä ruumiita ja silvottuja viattomia. Hyvä että kiristyksiä tulee mutta se hinta... Maassamme oli ihmisiä jotka maksoivat tästä korkeimman hinnan. Henkensä...

Micke90

Entäs ne EU-direktiivien mukaiset kiristykset perheenyhdistämisiin ja oleskelulupiin?

ikuturso

Quote from: Roope on 31.08.2017, 19:51:26
Näin käy, kun aamu-tv-toimittajasta tehdään analysoiva politiikantoimittaja:

OT:
Maria Stenroos oli ennen Brysselin kirjeenvaihtaja.
Mutta illan TV-   anteeksi tvlähetyksissä hänen shöshötykseshtään ei ...
... saanut mitään slevää.

Liekö oppinut eurooppalaisen viininlipityskulttuurin vai mikä, mutta onneksi ottivat hänet pois sieltä.

Ei tämä nykyinenkään pesti tosin mikään täysosuma ole.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

migri

Mites se "Ei saa antaa pelolle valtaa" nyt oikeasti toimii? Näille kytille, sioille ja natsien kätyreille on mennyt pupu pöksyyn?

Poliisi aikoo varustaa kaikki kentällä liikkuvat poliisipartiot MP5-konepistooleilla.

QuoteKonepistoolien rinnalla käytössä olisivat yhä perinteiset virka-aseet, Glock- ja Walther-merkkiset pistoolit.

Poliisihallituksen poliisitarkastajan Ari Alasen mukaan poliisi voisi käyttää konepistoolia tilanteissa, joissa aseen käyttö nytkin on sallittu, mutta esimerkiksi etäisyys kohteeseen on pitkähkö. Hänen mukaansa näyttävämmällä aseistuksella ei tavoitella kovempaa imagoa.

- Poliisi ei halua antaa militaristista vaikutelmaa ulospäin, vaan haluaa olla kansalaisten helposti lähestyttävä, luotettava viranomainen.

MP5-konepistooleja on ollut tähänkin asti käytössä muun muassa valmiusyksikkö Karhu-ryhmällä, jonka aseistus on muutenkin raskaampaa kuin peruspartioilla ja käytössä on muun muassa kiväärikaliiberin aseita.

Alasen mukaan terrorismin uhka lisää varautumispaineita.

Pitää entistä tarkkaavaisemmin seurata, mitä ympäristössä tapahtuu. Entistä enemmän harkitaan sitä, millaisia voimankäyttö- ja suojautumisvälineitä on oltava mukana.
STT
Ihme kun äärioikeistoa ei ole mainittu... Toimittajan lipsahdus aamuyön tunteina? Epäilen että artikkeli menee korjaukseen.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

guest14935

Quote from: Tulevaisuus on 31.08.2017, 23:23:49
Aina tämä jälkikäteen toimiminen ei koskaan toimita kun se olisi järkevää eikä vielä ruumiita ja silvottuja viattomia. Hyvä että kiristyksiä tulee mutta se hinta... Maassamme oli ihmisiä jotka maksoivat tästä korkeimman hinnan. Henkensä...
Vielä kun koko eduskunnan tiedossa oli mitä tulee tapahtumaan ja silti antoivat ja antavat tapahtua.

Kalju Mull

https://yle.fi/uutiset/3-9800649

Quote
Säilöönottoyksikön viihtyvyyteen haettiin mallia Euroopasta – "Vain uima-allas puuttui"

-kuva-
Suomen suurimpaan säilöönottoyksikköön valmistuvat mm. uusi kuntosali sekä luovan työn tila. Vaikutteita haettiin Euroopan hulppeimmista yksiköistä.
28.8.2017 klo 14:19
Säilöönottoyksikön käytävä
Säilöönottoyksikössä asukas voi itse lukita huoneensa oven. Pyry Sarkiola / Yle
1891

Lappeenranta

Lappeenrannan Joutsenon säilöönottoyksikön asukkaiden aika kuluu pääosin älylaitteiden ääressä. Netin lisäksi ulkoilu ja etenkin jalkapallo ovat suosittua ajanvietettä. Tulevaisuudessa jalkapalloa pelataan uudella ulkoilualueella, toiveissa on tekonurmikenttä.

Uusi suurempi ulkoilualue toteutetaan nyt käynnissä olevan remontin yhteydessä. Yksikköön tulee lisää asiakaspaikkoja, mutta yhtä tärkeänä pidetään viihtyvyyden lisäämistä.

    Meillä kannustetaan ulkoiluun ja tarjotaan mahdollisuuksia liikkua.
    Kai Karhukorpi

Kolme vuotta toimineessa Joutsenon yksikössä jokaisella on oma huoneensa. Perheosastolla perhe asuu yhdessä huoneessa. Huoneissa on internetyhteys ja televisio yli sadalla kanavalla.
Euroopassa perheasunto voi olla 150 neliötä

Säilöönottoyksiköissä asuu sellaisia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ihmisiä, joiden pelätään piiloutuvan ennen kuin maasta karkottaminen tai käännyttäminen tapahtuu. Säilöönotto voidaan tehdä myös esimerkiksi turvapaikanhakijan tekemien rikosten, epäselvän henkilöllisyyden tai matkareitin vuoksi.

Joutsenon säilöönottoyksikön vastaava ohjaaja Kai Karhukorpi oli keväällä mukana tutustumisvierailulla Belgian ja Hollannin säilöönottoyksiköissä. Ero Suomen yksiköiden ja näiden laitosten välillä on valtava.

– Esimerkiksi Hollanin Zeistissä yhden perheasunnon koko oli noin 150 neliötä ja pihamaalla kaksi eri tekonurmikenttää.

Monet näistä kohteista olivat nimenomaan rakennettu säilöönottoyksiköiksi.

– Vain uima-allas puuttui, niin olisi mennyt lomakohteesta, kuvailee vastaava ohjaaja Kai Karhukorpi.

Joutsenon yksikkö toimii lakkautetun Konnunsuon vankilan vanhoissa tiloissa.
Kuntosali ja luovan työn tila

Joutsenon säilöönottoyksikössä on remontin jälkeen 70 asiakaspaikkaa. Suomen toiseen säilöönottoyksikköön Helsingin Metsälään mahtuu 40 ihmistä.

    Pelkkä säilyttäminen lisää levottomuuta ja katkeroitumista.
    Kai Karhukorpi

Asiakaspaikkojen lisäksi Konnunsuolla sijaitsevaan yksikköön remontoidaan yleisiä tiloja. Uusi kuntosali saa pian laitetäydennystä, mutta on jo nyt käytössä. Luovan työn tila on vielä tyhjä, mutta sinne saadaan pian säkkituolit ja askartelupöydät. Tarkoitus on toteuttaa luovaa työtä opiskelijayhteistyössä paikallisen oppilaitoksen kanssa.

Mitä hyötyä on tehdä säilöönottoyksiköstä viihtyisä paikka?

– Asukkaiden hyvinvointi korreloi suoraan siihen, miten asiakas käyttäytyy. Pelkkä säilyttäminen lisää levottomuutta ja katkeroitumista.

Hollannin tasoa ei kuitenkaan entisessä vankilamiljöössä tavoiteta remontinkaan jälkeen.

– Päiväohjelmaan kuului mm. zumbaa ja aerobicia. Meilläkin kannustetaan ulkoiluun ja tarjotaan mahdollisuuksia liikkua, kertoo Karhukorpi.
Amnesty ei vaikutu uudesta kuntosalista

Suomen Amnestyn pakolaisasiantuntija ei edelleenkään ole tyytyväinen Joutsenon säilöönottoyksikköön.

– Peruskysymys on se, että onko oikein ottaa ylipäänsä näitä ihmisiä säilöön? Se ongelma ei poistu uuden kuntosalin avulla, kommentoi Kaisa Väkiparta.

Amnestyn kanta säilöönottoyksiköihin on se, että säilöönoton tulisi olla aina viimesijainen vaihtoehto. Muita vaihtoehtoja on esimerkiksi asumisvelvollisuus nimetyssä vastaanottokeskuksessa ja ilmoittautumisvelvollisuus.

Joutsenon säilöönottoyksikössä on myös perheosasto. Amnestyn mielestä lasten säilöönotosta tulisi luopua kokonaan.

– Nyt Joutsenoon tulee lisää säilöönottopaikkoja, kuulostaa ettei säilöönottoja olla valitettavasti vähentämässä, sanoo Suomen Amnestyn pakolaisasiantuntija Kaisa Väkiparta.

def True():
    if True == True or True == False:
        True = False = True
    return(True)

Alaric

Kirkon edustaja nyyhkii hallituksen kaavailemia toimenpiteitä ja vetää mukaan peliin ihmisoikeussopimus-kortin.

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/poliisin-puukotuksesta-tukholmassa-epaillaan-17-vuotiasta-nuorta/769367/ (1.9.2017)

QuoteKirkon maahanmuuttotyön asiantuntija: hallituksen kaavailemat sanktiot paperittomien auttajille lyhytnäköisiä

Poliitikkojen pitää tutkia tarkemmin, mitä seuraa siitä, jos Suomessa laittomasti oleskelevia avustaneita ihmisiä rangaistaan teoistaan, sanoo Kirkon keskushallinnon maahanmuuttotyön asiantuntija Marja-Liisa Laihia sanoo. Hallitus ilmoitti torstaina, että laittomasti maassa olevia koskevia rangaistuskäytäntöjä selkeytetään.

Laihia varoittaa, että voimakkaasti torjuva politiikka, joka kutistaa kansainvälisen suojelun oikeuksia ja väheksyy ihmisoikeussopimuksia, rapauttaa Suomen uskottavuutta länsimaisena oikeusvaltiona.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Kni

Touko pitää kaikkia maailman ihmisiä suomalaisen yhteiskunnan jäseninä. Eikä ymmärrä mistä paperittomuus johtuu. Kannattaisi tovi pohtia tätä.

QuoteYhteiskunnan arvo mitataan siinä, miten se pitää huolta heikoimmistaan. Suomalaiset eivät ansaitse enää lisää jännitteitä yhteiskuntaan. Hallituksen budjettiriihessä esittämät toimet turvapaikanhakijoita kohtaan tekevät täysin päinvastaista.

On todellisena vaarana, että hallituksen kaavailemien toimien takia yksi ihmisryhmä leimataan lainsäädännön tasolla epäilyttäväksi.

Hallitus kaavailee, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita otetaan välittömästi säilöön. Se loukkaa meidän jokaisen perustavanlaatuista oikeutta vapaaseen liikkuvuuteen ja henkilökohtaiseen vapauteen. Säilöönoton kaltaista äärimmäistä toimenpidettä voitaisiin siis käyttää henkilöön, joka ei ole syyllistynyt rikokseen. Tämä on hyvin ongelmallista ihmisoikeuksien ja Suomen perustuslain näkökulmasta.

Hallituksen kiristynyt turvapaikkapolitiikka on ajanut kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ihmisiä maan alle. Tavalliset suomalaiset ovat pitäneet huolta vainoa pakenevista, mutta nyt hallitus haluaa rankaista apuaan tarjonneita.

Hallitus suunnittelee kriminalisoivansa paperittomien auttamisen. Tämä ei paranna yhteiskunnan turvallisuutta, vaan päinvastoin lisää yhteiskunnan jakolinjoja, työntää ihmisiä marginaaliin ja pelaa siten terroristien pussiin.

On hyvin epäselvää, miten esimerkiksi käytännössä paperittomien auttamisen kriminalisoiminen aiotaan rajata? Miten ihmisiä aiotaan ottaa enevässä määrin säilöön loukkamaatta ihmisoikeuksia?

Monet tavalliset suomalaiset, eläkeläiset, lääkärit, papit, juristit ja sosiaalityöntekijät ovat auttaneet paperittomia ja tulevat jatkossakin auttamaan. Paperittomien auttajista ollaan tekemässä nyt rikollisia. On huolestuttavaa, jos ihmiset kokisivat, että heidän täytyy rikkoa lakia noudattaakseen omaa moraalikäsitystään. Sellainen tuskin lisää kenenkään turvallisuutta.

Tärkeämpää olisi puuttua aidosti paperittomuuden syihin ja palauttaa tilapäinen oleskelulupa. Toimivampaa olisi löytää tapoja, joilla ihminen voi laillistaa oleskelunsa ja olla aktiivinen osa yhteiskuntaa, kun kerran paluu kotimaahan on mahdoton.

Palautetaan aiemmin toiminut oikeusapujärjestelmä ja turvapaikkaprosessin uskottavuus.

Sisäisestä turvallisuudesta huolehtiminen on tärkeää, ja siksi on hyvä, että poliisille osoitetaan lisäresursseja.

Hallitus pettää silti jälleen kerran tekemänsä ihmisoikeuslupauksen: vielä kesäkuussa hallitus puhui kauniita rasisminvastaisia lauseita. Nyt keskusta, kokoomus ja perussuomalaisista irtautunut sininen tulevaisuus haluavat ottaa säilöön syyttömiä ihmisiä ja syyttää niitä, jotka auttavat heikompiaan.

Hallituksen suunnitelmat vievät Suomea valvontayhteiskunnan suuntaan. Suunnitelmassa on oikeusvaltion kehityksen ja olemassaolon kannalta huolestuttavia piireitä. Ihmisten on voitava kokea, että maamme on oikeudenmukainen. Tämän maan vahvuus on vapaudessa, tasa-arvossa ja heikoimmista huolehtimisessa. Me Vihreät haluamme pitää näistä kiinni.
https://www.facebook.com/touko.aalto/posts/10155808662137427
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Uuno

Kyllähän hallituksen aiotut toimet ovat erinomaisia. Ovat jopa yllättävänkin tujuja.

Tosin pakko noihin on suhtautua myös melkoisella varauksella - kuinka paljon noita saadaan sitten oikeasti jalkautettua.

Tässä sai nyt nuiva siipi tahtonsa läpi hallituksessa. On varmaan eka kerta :)
Öyhö- ja jankkakriittinen.

PerttiPasanen

Esittävätkö toimittajat tyhmiä vai ovatko he oikeasti näin tyhmiä? Muutama huomio;

  • Maasta poistettavan henkilön piilottelu on täysin sama asia kuin vankeusrangaistukseen tuomitun piilottelu (tai 'haku päällä' olevan)
  • 'Auttamisen kriminalisointi'... Ei lisättävää
  • Suomen perustuslaki, aivan kuten suomalaisten maksamat verorahatkin, on lähtökohtaisesti Suomen kansalaisia varten ja sen täytyy asettaa kansalaiset parempaan asemaan kuin loput maapallon ihmiset
  • Kansalaisuus on palkinto eikä lahja. Sitä pitäisi anoa ja suorittaa testi
  • 'Ketään ei saa jättää ilman kansalaisuutta', liittyminen vieraan valtion asevoimiin tulee tulkita kansalaisuuden hylkäämiseksi, ja tietenkin maanpetokseksi
  • Perustuslakipöyristely on tarpeetonta, koska jokainen eduskunta voi perustuslakia muokata
"Ei voi muuta sanoo ku hattua nostaa"

"Siitä on lähdettävä, että tähän on tultu"

My name is Jafar, I come from afar, there's a bomb in my car, allahu akbar!

Alaric

Vanha ystävämme, stalinistiprofessori Martin Scheinin painottaa, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneella on oikeus pyrkiä pysymään maassa ja sanoo, ettei muita ihmisiä voi velvoittaa kertomaan poliisille, vaikka he tietäisivätkin, missä palauttamispäätöksen saanut henkilö majailee.

https://yle.fi/uutiset/3-9811973?origin=rss (1.9.2017)

QuoteOikeusprofessori: "Kielteinen turvapaikkapäätös ei tee henkilöstä lainsuojatonta"

Professori Martin Scheininin mukaan paperittoman käräyttäminen poliisille ei voi olla kansalaisen velvollisuus.

Hallitus ilmoitti budjettipäätöstensä yhteydessä haluavansa selkeämmin kriminalisoida eli tehdä rangaistavaksi laittoman maassa oleskelun edistämisen.

Sen jälkeen on keskusteltu vilkkaasti siitä, minkälaista toimintaa tiukennus itse asiassa koskisi.

Kansainvälisen oikeuden professori Martin Scheininin mukaan hallituksen hankkeeseen on syytä suhtautua varauksella siihen asti, kun uudet lakiehdotukset on kirjoitettu ja niiden todellinen sisältö arvioitavissa.

Scheinin painottaa, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneella on edelleen oikeus pyrkiä pysymään maassa. Lainvoimainenkaan maastapoistamispäätös ei ole välttämättä täytäntöönpanokelpoinen, professori sanoo.

– Palauttamispäätöksiin on aina muotoiltu, että "voidaan palauttaa" tai "voidaan karkottaa". Ihan siihen asti, kun henkilö poistetaan fyysisesti Suomesta, hänellä on aina mahdollisuus esittää uusia näkökohtia ja hänen asiansa pitää käsitellä.

"Ei ole muiden asia ilmiantaa"

Tästä puolestaan seuraa, ettei muita ihmisiä voi velvoittaa kertomaan poliisille, vaikka he tietäisivätkin, missä palauttamispäätöksen saanut henkilö majailee.

– Hekin voivat aina vedota siihen, että tämä ihminen on suojelun tarpeessa, vaikka hänellä on lainvoimainen kielteinen päätös. Että hän haluaa esittää uusia näkökohtia. Eikä se ole sitten heidän asiansa ilmiantaa tai usuttaa tätä henkilöä viranomaisten puheille.

Scheinin toteaa, että hallituksen hankkeen juridinen kestävyys on arvioitava tarkkaan. Joka tapauksessa lainsäätäjän on otettava huomioon myös kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen ihmisen oikeudet.

– Se että on lainvoimainen päätös olemassa ei sinänsä tee henkilöstä lainsuojatonta, professori Scheinin sanoo.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Tabula Rasa

Korvataan sitten sana voidaan sanalla tulee palauttaa. Virkamiesten kieroiluvara nollaan. Laki sanomaan yksiselitteisesti että kielteinen=pakko poistaa. Loppuu tuo ininä potentiaalisten riskien oikeuksista jotka ohittavat muka suomalaisten oikeuden olla turvassa kotimaassaan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

nutsy

Quote from: Alaric on 01.09.2017, 18:30:42
Vanha ystävämme, stalinistiprofessori Martin Scheinin painottaa, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneella on oikeus pyrkiä pysymään maassa ja sanoo, ettei muita ihmisiä voi velvoittaa kertomaan poliisille, vaikka he tietäisivätkin, missä palauttamispäätöksen saanut henkilö majailee.

https://yle.fi/uutiset/3-9811973?origin=rss (1.9.2017)
...

Yle on taas kaivanut esille oikein agendansa mukaisen asiantuntijan.

"Scheinin oli 1970-luvulla SKDL:n enemmistön linjauksia noudattaneen Turun akateemisen sosialistiseuran (TuASS, ks. KOJ) keskeinen toimija. Hän työskenteli SKDL:n eduskuntaryhmän palveluksessa. Scheinin kuului myös Suomen kommunistiseen puolueeseen, jonka keskuskomiteaan hänet valittiin edustajakokouksessa 1981. 1980-luvun lopussa Scheinin siirtyi kokopäivätoimiseksi tutkijaksi Oikeuden rajat -tutkimushankkeeseen. Hän toimi vuonna 1989 Demokraattisten lakimiesten Demlan puheenjohtajana." wiki https://fi.wikipedia.org/wiki/Martin_Scheinin

Että semmoinen toveri.

Ei siis mikään yllätys miten asiaa kommentoi, Yle saa haluamansa näkökulman.
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Skeptikko

Ministeriön ehdotus: Kansalaisille oikeus ottaa kiinni laittomasti maassa olevat
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005355475.html

QuoteArviomuistiossa on ehdotus, jonka mukaan maassa laittomasti oleskeleva on tuomittava sakkoihin tai enintään kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen. Nykyisin maassa laittomasti oleskeleva voidaan tuomita sakkoihin ulkomaalaisrikkomuksesta.

Jos muutos toteutuisi, se tarkoittaisi, että aiemmin jokamiehen kiinniotto-oikeutena tunnettu yleinen kiinniotto-oikeus kohdistuisi myös laittomasta maassa oleskelusta epäiltyihin.

Pakkokeinolain mukaan jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksesta epäillyn, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta.
...
Arviomuistiossa esitetään poliisille myös salaisia pakkokeinoja laittoman maassa oleskelun selvittämiseen.

Ehdotus antaisi luvan hankkia teleosoitteen tai telepäätelaitteen – kuten matkapuhelimen – sijaintitiedot laittomasta maassa oleskelusta epäillyn tavoittamiseksi.

– Edellytyksenä on, että on jotakin syytä epäillä laittomasta maassa oleskelusta. Tiedossa olevan teleosoitteen tai telepäätelaitteen sijaintitietoja käyttäen voitaisiin pyrkiä paikantamaan häntä.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Tabula Rasa

Oodineille ja muille kodinturvaryhmille hommia. Matu päivässä päivässä pitää Suomen kunnossa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Alaric

Eihän tuo äkkiseltään ajateltuna mitenkään huono ehdotus ole, vaikka tavalliset ihmiset tuskin joutuvatkaan kovin usein tilanteeseen, jossa on varmasti tiedossa, että joku on laittomasti maassa.

Ehkä tällä saataisiin silti luotua lisää painetta laittomasti maassa oleville, kun ns. kansalaispidätyksistäkin tehtäisiin heidän kohdallaan hyväksyttyjä.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

ciller.bläk

Aijaijai. Ei kuulosta yhtään hyvältä mitä tästä seuraisi. Joskin maalaisjärjen näkymästä pakkokeinolakia ei missään nimessä tämän takia saa mennä muuttamaankaan.
Päteneekö pakkokeinolaki edes tähän, tilannehan ei sinällään (välttämättä) ole akuutti, että joku olisi hengenvaarassa jne.
Kill your god. Kill your TV.

Mr.Reese

"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Alabama

Miten se kiinniotto käytännössä toimisi? Kysyttäisiinkö epäilyttävältä henkilöltä "Oletko maassa laillisesti vai laittomasti?" Ja vastaus on tietty "liigal refjudzii"  :o Mitä tapahtuu jos laillisesti oleskelevaa pitää väkisin kiinni jossakin? Eikö se ole jonkinlainen rikos sekin? Aika epävarmalla harmaalla alueella siinä joka tapauksessa liikutaan.  :o
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

anatall

"...ehdotus, jonka mukaan maassa laittomasti oleskeleva on tuomittava sakkoihin tai enintään kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen."

Sinänsä suunta on ehdotuksessa oikea, mutta siihen, että saataisiin nämä laittomien piilottelijat myös tuomiolle, vaadittaisiin että maksimituomio olisi laittomasta maassaolosta enemmän kuin puoli vuotta vankeutta.

Rikoksentekijän suojeleminen ei koske rikosta josta ei säädetä ankarampaa rangaistusta kuin puoli vuotta vankeutta.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Niobium

Askel siihen suuntaan, että muistettaisiin, miksi tämä maa on pärjännyt.

Täällä on lakeja, toimivaltainen oikeusjärjestelmä, ainakin joskus ollut hallitus sekä kansanedustajajärjestelmä.

Asioita ei ratkaista huutamalla älämölöä toreilla ja turuilla. Ainakin joskus on hallitus pystynyt pitämään rotia ja eduskunta säätämään lakeja, jotka ovat olleet järkeviä ja tukevoittaneet kansakunnan arvopohjaa.

En kerta kaikkiaan ymmärrä tiettyjen tahojen selviä ja suoria pyrkimyksiä rapauttaa oikeusvaltiota, jonka olemme saaneet kansakuntana luoduksi.

Laki on laki. Sama laki nutipäiselle natsille, kikkaratukkaiselle yön Timolle, pohjanmaan Pertille. Se tuppaa joskus unohtumaan Marjaanalta ja diakonissalaitoksen toimialajohtajalta.

"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Onkko

Quote from: Alabama on 06.09.2017, 11:47:50
Miten se kiinniotto käytännössä toimisi? Kysyttäisiinkö epäilyttävältä henkilöltä "Oletko maassa laillisesti vai laittomasti?" Ja vastaus on tietty "liigal refjudzii"  :o Mitä tapahtuu jos laillisesti oleskelevaa pitää väkisin kiinni jossakin? Eikö se ole jonkinlainen rikos sekin? Aika epävarmalla harmaalla alueella siinä joka tapauksessa liikutaan.  :o

1 § (21.4.1995/578)

Vapaudenriisto

Joka sulkemalla sisään, sitomalla, kuljettamalla johonkin tai muulla tavoin oikeudettomasti riistää toiselta liikkumisvapauden tai eristää toisen tämän ympäristöstä, on tuomittava vapaudenriistosta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Skeptikko

Quote from: Alaric on 06.09.2017, 11:39:45
Eihän tuo äkkiseltään ajateltuna mitenkään huono ehdotus ole, vaikka tavalliset ihmiset tuskin joutuvatkaan kovin usein tilanteeseen, jossa on varmasti tiedossa, että joku on laittomasti maassa.

Ehkä tällä saataisiin silti luotua lisää painetta laittomasti maassa oleville, kun ns. kansalaispidätyksistäkin tehtäisiin heidän kohdallaan hyväksyttyjä.

Pääsääntöisesti en kuitenkaan näe hyväksi sitä, että ihmiset ryhtyisivät tällaisiin kansalaispidätyksiin. Niihin liittyy kuitenkin riskejä niin erehtymisestä pidätysperusteen olemassaolosta, että myös siitä, että joku loukkaantuu. Tosin varsinaisestihan kai tuossa ehdotuksessa ei edes puhuttu suoraan kansalaispidätyksistä, vaan se olisi rangaistusten koventumisen takia tuleva sivuvaikutus - ellei sitä sitten erikseen lailla estetä.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/