News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2017-08-24 Ylelle langettava päätös JSN:lta: Lee Harvey Oswald ja Trump

Started by Jorma M., 24.08.2017, 15:22:25

Previous topic - Next topic

Jorma M.



Siuntion Vihreiden Yrjö Kokkonen ollut vauhdissa. Pisti 23.3.2017 Yleltä uutisen ulos jonka mukaan Trump väitti Lee Harvey Oswaldia Ted Cruzin isäksi. Eikä edes korjannut vaikka asiasta huomauteltiin. Tarkoitus oli, niin kuin Ylessä yleensä, saattaa Trump näyttämään mielenvikaiselta.

ylen oma uutisointi JSN:n päätöksestä (mikä on pakko julkaista). Kokkosta ei mainita.

https://yle.fi/uutiset/3-9795469?origin=rss

Julkisen sanan neuvoston päätöksen mukaan Yle on rikkonut Journalistin ohjeiden kohtaa 20, kun se ei korjannut verkkosivuillaan olevan jutun olennaista asiavirhettä riittävän nopeasti.

Jutussa väitettiin Donald Trumpin sanoneen, että Ted Cruzin isä oli Lee Harvey Oswald. Jutun lähteenä olleen haastattelun mukaan Trump oli sanonut vain, että Ted Cruz oli ollut Lee Harvey Oswaldin seurassa.

Virheestä huomautettiin jutun kirjoittanutta toimittajaa, päätoimittajaa ja siitä annettiin palaute ohjelmapalautteeseen, mutta virhe korjattiin vasta, kun siitä saatiin tieto Julkisen sanan neuvostolle tehdystä kantelusta. Ohjeiden mukaan olennainen virhe pitäisi korjata viipymättä.



Tässä himo-Yleläisen JSN:n päätös:

http://www.jsn.fi/paatokset/6547-yle-17/


Tässä Siuntion Vihreät

http://www.siuntionvihreat.fi/2016/09/29/tulevaisuutta-ei-parane-pelata-siuntion-vihreat-nimesi-ehdokkaita/
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

no future

Ted Cruz on syntynyt seitsemän vuotta Oswaldin kuoleman jälkeen, että ihan kova väite Trumpilta silti.

Keza

Quote from: no future on 24.08.2017, 15:39:13
Ted Cruz on syntynyt seitsemän vuotta Oswaldin kuoleman jälkeen, että ihan kova väite Trumpilta silti.

Ettei vaan Trump ole sanonut, että Cruzin isä oli ollut Oswaldin seurassa.

Mikäs se olikaan MTV:n Yli-Antilan mainitsema ero tiedotusvälineen ja valeuutisten levittäjän välillä. Onhan MTV:lläkin näitä oman agendan juttuja, joita ei korjata ennen Julkisen Sanan Neuvostoon valittamista koska korjaus olisi muuttanut ideologisesti oikean "uutisen" ideologian vastaiseksi totuudeksi.

Roope

Kannattaa lukaista päätoimittaja Marit af Björkestenin kiemurtelu Ylen vastineessa.

Päätoimittaja väittää, että kyse oli vain "inhimillisestä virheestä" ja "sattumista", kun kahdesti toimittajalle, vastaavalle päätoimittajalle ja ohjelmapäivystykseen ilmoitettua asiavirhettä ei korjattu viikon sisällä.

Päätoimittaja perustelee "inhimillistä virhettä" ja "sattumia" sillä, että ilmoittaja oli lähettänyt kevään aikana Ylelle kymmeniä sähköpostiviestejä, ja "iso osa viesteistä on tulkittavissa hyvin epäkohteliaiksi, henkilöön meneviksi ja yleistä valitusta sisältäviksi". Päätoimittaja puolustautuu myös sillä, että ilmoittaja ei hänen tulkintansa mukaan pyytänyt virheen korjaamista vaan vain ilmoitti siitä.

Päätoimittaja vähättelee toimittajan juttuun lisäämän virheellisen väitteen ja sen korjaamatta jättämisen merkitystä kiistäen väitteen olennaisuuden ja kutsuu sitä vain "yhdeksi yksityiskohdaksi". JSN oli tästä toista mieltä.

Erityisen outoa on kuitenkin päätoimittajan selittely, että "maailman kärkijohtaja Trumpin" on kestettävä myös "normaalia laajempaa ja kovempaa arvostelua", jolloin "tällaiseen laajamittaiseen käsittelyyn saattaa pujahtaa myös olennaista vähäisempiä virheitä". Minä luen tuon niin, että Trumpin tapauksessa väärän tiedon levittäminen ja esillä pitäminen ei ole vahinko vaan harkittua toimintaa toimituksen johdon siunauksella.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

KJ

Yle ei saanut tätäkään oikein:
QuoteJutun lähteenä olleen haastattelun mukaan Trump oli sanonut vain, että Ted Cruz oli ollut Lee Harvey Oswaldin seurassa.
Todellisuudessa Timen haastattelussa asiasta mainittiin näin:
QuoteBut I grant you some of those. But you would agree also that some of the things you have said haven't been true. You say that Ted Cruz's father was with Lee Harvey Oswald.

Well that was in a newspaper. No, no, I like Ted Cruz, he's a friend of mine.
What would Gösta Sundqvist do?

Eisernes Kreuz

Quote from: Roope on 24.08.2017, 16:13:49
Erityisen outoa on kuitenkin päätoimittajan selittely, että "maailman kärkijohtaja Trumpin" on kestettävä myös "normaalia laajempaa ja kovempaa arvostelua", jolloin "tällaiseen laajamittaiseen käsittelyyn saattaa pujahtaa myös olennaista vähäisempiä virheitä". Minä luen tuon niin, että Trumpin tapauksessa väärän tiedon levittäminen ja esillä pitäminen ei ole vahinko vaan harkittua toimintaa toimituksen johdon siunauksella.

Vähän jäi minullekin sellainen käsitys tuosta Ylen vastineesta, että Trumpin jatkuva arvostelu on se uutisoinnin tärkein pointti ja jos nyt rapatessa vähän sattuu roiskumaan, ei se menoa pahemmin haittaa. Lisäksi Trump ei varmastikaan lue yhtäkään Ylen hänestä tekemää juttua, joten tuo kritiikin kestämisestä puhuminen on muutenkin vähän outoa tässä yhteydessä. Valittaja ei varmaankaan ollut Trump itse.

Sinänsä toki positiivista, että JSN antaa joskus tuollaisenkin päätöksen. Tosin ei Yle edelleenkään käsittele Trumpia neutraalisti tai tasapuolisesti. Ehkä sitä ei tässä vaiheessa enää kukaan odotakaan.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

duc

Quote from: Roope on 24.08.2017, 16:13:49
- - Minä luen tuon niin, että Trumpin tapauksessa väärän tiedon levittäminen ja esillä pitäminen ei ole vahinko vaan harkittua toimintaa toimituksen johdon siunauksella.
Samoin. Yleisradiosta on tullut veronmaksajien rahoilla poliittista propagandaa suoltava häpeämätön paskaluukku. Vallan vahtikoira on joissain muualla, ehkä somessa nykyään.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Ari Ojala

Huvittavinta on, että Yle:n jutussa JSN päätöksestä on uusi virhe. Ted Cruzin isä oli LHO:n seurasa, ei Ted itse. YLE:n normaalia diibadaabaa.

Hornsmith

Quote from: Eisernes Kreuz on 24.08.2017, 16:21:34
Vähän jäi minullekin sellainen käsitys tuosta Ylen vastineesta, että Trumpin jatkuva arvostelu on se uutisoinnin tärkein pointti ja jos nyt rapatessa vähän sattuu roiskumaan, ei se menoa pahemmin haittaa. Lisäksi Trump ei varmastikaan lue yhtäkään Ylen hänestä tekemää juttua, joten tuo kritiikin kestämisestä puhuminen on muutenkin vähän outoa tässä yhteydessä. Valittaja ei varmaankaan ollut Trump itse.

Jenkkien suurlähetystö on vielä tässäkohti ilman suurlähettilästä ja näinollen tyhjäkäynnillä, joten sielläkään ei ruodita kääntäjien avustuksella valtamedian purskeita. Toivottavasti talon johtoon saapuu aikanaan kunnon ärjy isäntä, joka tukkapöllyttää koko Trump-vastaisen mediakoneiston.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

JJohannes

Juttu siis meni niin, että Ted Cruzin isä, Kuubassa syntynyt Rafael Bienvenido Cruz, olisi ollut jossain valokuvassa Lee Harvey Oswaldin kanssa jakamassa Castro-myönteisiä lentolehtisiä vuonna 1963 New Orleansissa, josta Oswald oli kotoisin ja jossa Cruz ainakin jossain vaiheessa (viimeistään vuonna 1967) asui.

Tiedetään myös, että Rafael Cruz oli Batistan vastainen aktivisti (ja muuttanut Kuubasta pois jouduttuaan Batistan hallinnon arvostelemisesta ongelmiin) ja Castron kannattaja, tosin lähinnä ilmeisesti juuri Batista-vastaisuutensa eikä sosialistisen vakaumuksen takia. Samoin Oswald, kommunistina, kannatti Castroa. Oswald myös perusti New Orleansiin Fair Play for Cuba -järjestön sivupisteen ja oli sen ainut jäsen, joskin paikalliset kuubalaiset tietysti osallistuivat myös järjestön toimintaan.

Tämän takia on ainakin teoriassa mahdollista, että Rafael Cruz olisi osallistunut Oswaldin Fair Play for Cuban toimintaan ja siten tavannut Oswaldin. Ja myös mahdollista, että hän on kyseisessä valokuvassa Lee Harvey Oswaldin kanssa. Tosin toinen kyseisessä kuvassa ollut lentolehtisten jakaja (joka ei ollut kuubalainen), on kertonut, että Oswald yksinkertaisesti palkkasi hänet ja toisen miehen (joka ehkä oli tai ei ollut Rafael Cruz) levittämään lentolehtisiä ja että he olivat molemmat työttömiä.

Tämä nyt on tietysti pelkkää arvailua eikä se nyt sinänsä kait ole mitenkään erikoinen asia, vaikka Ted Cruzin isä olisikin ollut Oswaldin kanssa jakamassa lentolehtisiä?

https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2016/05/03/the-50-year-old-mystery-behind-that-photo-of-lee-harvey-oswald/?utm_term=.37c167041553
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Jorma M.


https://yle.fi/uutiset/3-9799958?origin=rss

No nyt Yle oikaisee kolme päivää sitten julkistamansa JSN:n päätöksen:

"Jutussa todettiin virheelllisesti, että Donald Trump olisi sanonut Ted Cruzin olleen Lee Harvey Oswaldin seurassa. Lähteenä käytetyn haastattelun mukaan Trump oli kuitenkin sanonut, että Lee Harvey Oswaldin seurassa oli ollut Ted Cruzin isä."

Ensin siis vihreiden aktiivipoliitikko Yrjö Kokkonen tekee jutussaan tahallaan Trumpista mielisairaan ääliön. Sitten tulee valituksia yleisöltä. Toimittajalle ja esimiehille. Mutta valetta ei korjata. Sitten asiasta valitetaan JSN:lle (joka itsessään himoyleläinen) joka ei voi muuta kuin antaa Ylelle huomautuksen. Sihenkään mennessä Yle ei ole valettaan korjannut. Mutta Yle joutuu kuitenkin JSN:n tuomion julkaisemaan. Mutta sen verran Yle iskee takaisin että jättää oikaisuun edelleen Trumpin mielenvikaisuuteen viittaavan valeen. Ja nyt näköjään on kolme päivää vängätty Ylessä että voiko viimeisen valeen jättää oikaisuun mutta kai siitä on kulisseissa jyrähdetty että oikaisu on oikaistava.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".