News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut

Started by Nikolas, 18.08.2017, 16:25:50

Previous topic - Next topic

ikuturso

Quote from: internetsi on 29.08.2017, 10:04:49
IS otsikoi kyllä hyvin:
QuoteJokin ei täsmää – Marokon tiedusteluviranomaiset epäilevät Turun puukottajan tietoja
Kun tarkemmin miettii, niin tässä ei kyllä täsmää yhtään mikään muu kuin se, ettei teolla ole mitään tekemistä islamin kanssa.

Se tässä vielä olisikin kukkana kakun päällä, kun Dortmundista löytynyt passi osoittautuisi väärennökseksi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

koodari-inssi

Quote from: ikuturso on 29.08.2017, 10:23:23
Se tässä vielä olisikin kukkana kakun päällä, kun Dortmundista löytynyt passi osoittautuisi väärennökseksi.

-i-
Tsot tsot. Tänne tulevien motiivien, iän ja henkilöllisyyden kyseenalaistaminen on rasismia!

Näinhän meille ovat Orpo,Li Anderson ja kumppanit kertoneet. Lehdistö voisi näistäkin kommenteista asianosaisia muistutella samaan tapaan kuin Halla-ahon kohdalla muistutetaan uskonrauhanrikkomistuomiosta. Ei vaan sovi narratiiviin.

Veikkaan kyllä, että passi on väärennös. Miksi se olisi aito? Juuri mikään todennäköisyys ei ole sen puolella. Puukottajahan ei ole mistään identiteettiinsä liittyvästä asiasta puhunut totta. Itse asiassa herran uskontohan kehottaa valehtelemaan, jos siitä on hänelle hyötyä.
The hardest thing to explain is the glaringly evident which everybody has decided not to see. - Ayn Rand

Leijona78

Quote from: ikuturso on 29.08.2017, 10:23:23
Se tässä vielä olisikin kukkana kakun päällä, kun Dortmundista löytynyt passi osoittautuisi väärennökseksi.

-i-

Todennäköisesti käy niin. Se on taas hyvä muistutus siitä että passit, vaikka sellainen tulijalta löytyisikin, ovat usein väärennettyjä. Muistanette kun hollantilainen toimittaja tilasi vuonna 2015 parilla sadalla dollarilla 'aidon syyrialaisen passin', mutta hollannin pääministerin kuvalla ja nimellä varustettuna, syyrialaiselta viranomaiselta. Tässä voi olla ihan samasta jutusta kyse.

"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Mr.Reese

Quote from: ikuturso on 29.08.2017, 10:23:23
Se tässä vielä olisikin kukkana kakun päällä, kun Dortmundista löytynyt passi osoittautuisi väärennökseksi.

-i-
Tätä epäilin jo aiemmin. Passi on ostettu 50 dollarilla Casablancan torilta. Heppu näyttää edelleen enemmän 30v kuin 20v.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Kim Evil-666

QuoteTilastollisesti arvioiden vaimollani on moninkertainen riski kuolla minun tappamanani kuin radikalisoituneen turvapaikanhakijanuorukaisen, Pertti Perämäki kirjoittaa.

Näillä Perämäen Perteillä ja kaltaisillaan, ei ole kykyä hahmottaa tulevaisuutta omaa seisovaa hetkeään pidemmälle.

Jokunen aika taaksepäin, moni olisi varmasti lausunut myös, että terrori-isku Suomessa on epätodennäköisempää kuin.....tosin tämä aika on jo kauan sitten taakse jäänyt.

Me olemme jo pitkään olleet Ruotsin tiellä. Sanoisiko Pertti, että Ruotsissa on tod.näköisempää tulla raiskatuksi, tai tapetuksi aviomiehen, kuin matun taholta. Pertin pitäisi nähdä iso kuva, jota hän ei kykene näkemään. Tuo kuva kertoo sellaisesta tulevaisuudesta, joka tulee lyömään Perttiäkin kovasti vasten kasvoja, kun matkustetaan ajassa hieman eteenpäin.

Pertin vuodatus on suomalaisia ihmisiä halveksiva. Hänen ajatusmaailmansa on suomalaisille vaarallinen. Irtisanoudun jyrkästi näistä Perttien ajatusmaailmoista. Toivottavasti Pertti joskus oppii muun, kuin omakohtaisen kokemuksen kautta, mitä on Eurostoliittolainen monikulttuurisuus kaikessa karmeudessaan.

Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Aksiooma

Quote from: Golimar on 29.08.2017, 09:20:14
http://www.ksml.fi/kotimaa/Kolumni-Kuka-vahingoittaa-ja-kuka-suojelee-suomalaista-naista/1033459?pwbi=bb44afe20b3006f6b0a142136cfc7dd1

Kolumni perustuu ajatukseen, että tappavathan suomalaisetkin [naisia] ja parisuhdeväkivalta. Vaikea vain ymmärtää, miten esimerkiksi Hyvinkään ampuja liittyy marokkolaiseen terroristiin? Jos meillä on kotimaista terrorismia ja parisuhdeväkivaltaa, niin mitä niillä on tekemistä Turun terroristi-iskun kanssa? Osaisiko joku selventää? Kiitos.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

P

Quote from: Aksiooma on 29.08.2017, 11:31:07
Quote from: Golimar on 29.08.2017, 09:20:14
http://www.ksml.fi/kotimaa/Kolumni-Kuka-vahingoittaa-ja-kuka-suojelee-suomalaista-naista/1033459?pwbi=bb44afe20b3006f6b0a142136cfc7dd1

Kolumni perustuu ajatukseen, että tappavathan suomalaisetkin [naisia] ja parisuhdeväkivalta. Vaikea vain ymmärtää, miten esimerkiksi Hyvinkään ampuja liittyy marokkolaiseen terroristiin? Jos meillä on kotimaista terrorismia ja parisuhdeväkivaltaa, niin mitä niillä on tekemistä Turun terroristi-iskun kanssa? Osaisiko joku selventää? Kiitos.

Relativismi on nykyisin muotia islistiterrorismin apologiassa. "Tappaahan se liikenne ja vanhuuskin"..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Jepulis

Quote from: Golimar on 29.08.2017, 09:20:14
Quote from: Pertti Perämäki Kolumni
Tilastollisesti arvioiden rakkaalla vaimollani on moninkertainen riski kuolla minun tappamanani
Se on totta jo siksikin, että koska olet Pertti osa ongelmaa ja vimmaisesti haluat rahdata lisää tappamisesta intoutunutta joutoväkeä maahan, niin onhan sinun vaimosi kuolema näidenkin käsissä sinun omaa syytäsi. Jos vielä itsekin katsot olevasi tässä mielessä riskitekijä, voi vain toivoa hänen tekevän pikaiset johtopäätökset.

Quote from: Pertti P., suvakkiNäitä suomalaisnuorten tekoja surtiin liputusten kanssa.
Niin surtiin. Teot tuomittiin ankarasti yhteisömme taholta kaikin mahdollisin tavoin. Papit rukoili uhrien puolesta, eikä piilotellut tekijöitä asunnoissaan.

Islamistit eivät sure koko yhteisönä vaan mm. ylistävät allahia onnistuneen iskun jälkeen. Jokaisen iskun jälkeen islamilaisiin toreihin ja FB-ryhmiin ilmaantuu voitonjuhlijoita, ihan kuten 9/11 iskun jälkeen ilmaantui länsimaiden lippuja polttelevia laajoja mielenilmaisuita sekä valtavaa kannustusta tekijöille. Samaa kannustusta ei koskaan ikinä ole tapahtunut kouluiskuihin liittyen kulttuurissamme. Päinvastoin.

Myöskään kouluiskijöitä ei ole ilmaantunut nuolemaan ja ymmärtämään kirkon päämiehet, suvakkien armeija ja koko poliittinen koneisto PS:ää lukuunottamatta. Meidän kulttuurissamme tämmöinen alhainen väkivalta kun ei vaan ole saanut minkäänlaista sädekehää, toki siis ennen teidän suvakkien aikoja. Nythän te suvakkiväki puuhaatte jo erilaisia tukimuotoja "sodasta palaaville" terroristeille.

Quote from: Pertti P. suvakkisuomalainen 19-vuotias mies tappoi kiväärin jyvälle sattumalta osuneet
Oletko itse käynyt peruskoulun? Hyvä. Otetaanpa jatkoopinnot ja pientä kertausta alakoulusta.

Ensin pohjalle filosofinen tehtävä. Keiden toiminnan seuraus isku on mieluummin:
a.) Niiden jotka kaikin demokratian keinoin varoittivat iskijästä ja toivoivat ettei iskijää oteta maahan?
b.) Sinun ja kavereidesi, jotka kaikin mahdollisin keinoin yrittivät estää varoittelun ja haalivat maahan maksimaalisen määrän tappajia?

Yksi laji johon olisi ollut suotavaa tutustua on prosenttilasku. Laskutehtävät menevät tähän tapaan. Jos meillä on nyt yksi 19 vuotiaan surmateko ja päätät muiden suvakkikavereidesi kanssa ottaa maahamme samaan tekoon syyllistyvän toisen tekijä, niin...

a.) Montako prosenttia teot lisääntyivät kun aiemmin tekoja oli yksi ja nyt sinun toimestasi niitä on jo kaksi?

b.) Montako prosenttia teot lisääntyisivät jos sinä ja suvaitsevat kaverisi ymmärtäisitte matematiikkaa kuten me muut suomalaiset?   
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Eisernes Kreuz

Quote from: Aksiooma on 29.08.2017, 11:31:07
Kolumni perustuu ajatukseen, että tappavathan suomalaisetkin [naisia] ja parisuhdeväkivalta. Vaikea vain ymmärtää, miten esimerkiksi Hyvinkään ampuja liittyy marokkolaiseen terroristiin? Jos meillä on kotimaista terrorismia ja parisuhdeväkivaltaa, niin mitä niillä on tekemistä Turun terroristi-iskun kanssa? Osaisiko joku selventää? Kiitos.

Han-argumentin ajatus on kai pohjimmiltaan se, että kyllä tähän maahan mahtuu vaikka islamilaista terrorismia ja muuta matujen mukanaan tuomaa keppostelua, koska on-han meillä ongelmia jo omasta takaakin.

Ilmeisesti vain silloin olisi oikeus olla kehityksestä huolissaan, jos eläisimme maassa, jossa ei ole koskaan esiintynyt minkäänlaista rikollisuutta tai väkivaltaa.

Han-argumentti on keskeinen työkalu rakennettaessa uutta normaalia. Siinä ei ole mitään järkeä, mutta eipä tässä Suomen maahanmuuttopolitiikassa ole sitä muutenkaan, joten näillä mennään.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

RP

Quote from: ikuturso on 29.08.2017, 10:23:23
Se tässä vielä olisikin kukkana kakun päällä, kun Dortmundista löytynyt passi osoittautuisi väärennökseksi.

Minusta passin aitous tai epäaitous on melko vähäarvoinen sivuseikka, kun sitä ei tänne tulemiseen kuitenkaan tarvita. Hienoa eurooppalaista yhteistyötä kuitenkin kuvaa, että mies on voinut jättää niin rikosrekisterin kuin ilmeisesti ainakin aidon oloisen passin Saksaan yhdessä nämä häneen sitovien sormenjälkien kanssa, mutta tarvitaan kaksi murhaa, että tieto saadaan sirrtymään tännekin.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

internetsi

Quote from: RP on 29.08.2017, 12:00:14
Quote from: ikuturso on 29.08.2017, 10:23:23
Se tässä vielä olisikin kukkana kakun päällä, kun Dortmundista löytynyt passi osoittautuisi väärennökseksi.

Minusta passin aitous tai epäaitous on melko vähäarvoinen sivuseikka, kun sitä ei tänne tulemiseen kuitenkaan tarvita. Hienoa eurooppalaista yhteistyötä kuitenkin kuvaa, että mies on voinut jättää niin rikosrekisterin kuin ilmeisesti ainakin aidon oloisen passin Saksaan yhdessä nämä häneen sitovien sormenjälkien kanssa, mutta tarvitaan kaksi murhaa, että tieto saadaan sirrtymään tännekin.
Nythän 100 miliisiä selvittää tämän mikälienimisen teron tekemisiä ja niistä osa varmaan nimeä. On otettu yhteyttä Europoliin ja Marokon viranomaisiin, saksalaisiin ja ties mihin. Mutta jo pelkän nimen selvittämisessä menee tuolta porukalta ainakin kaksi viikkoa ellei enemmänkin, niin millä ihmeellä sitten Migrin yksi virkailija selvittää niiden muiden 32 499 nimet? Silloin ei ole sataa miliisiä käytössä.
Lohjan persut

Rokka

Quote from: P on 29.08.2017, 11:36:40 [Expand]
Quote from: Aksiooma on 29.08.2017, 11:31:07
Quote from: Golimar on 29.08.2017, 09:20:14
http://www.ksml.fi/kotimaa/Kolumni-Kuka-vahingoittaa-ja-kuka-suojelee-suomalaista-naista/1033459?pwbi=bb44afe20b3006f6b0a142136cfc7dd1

Kolumni perustuu ajatukseen, että tappavathan suomalaisetkin [naisia] ja parisuhdeväkivalta. Vaikea vain ymmärtää, miten esimerkiksi Hyvinkään ampuja liittyy marokkolaiseen terroristiin? Jos meillä on kotimaista terrorismia ja parisuhdeväkivaltaa, niin mitä niillä on tekemistä Turun terroristi-iskun kanssa? Osaisiko joku selventää? Kiitos.

Relativismi on nykyisin muotia islistiterrorismin apologiassa. "Tappaahan se liikenne ja vanhuuskin"..

Menisiköhän poliisille läpi turvavyöratsiassa selitys vyön käyttämättömyyteen: "tappaahan islamistiterroristitkin torilla"...

Aksiooma

Quote from: Eisernes Kreuz on 29.08.2017, 11:51:24
Han-argumentti on keskeinen työkalu rakennettaessa uutta normaalia. Siinä ei ole mitään järkeä, mutta eipä tässä Suomen maahanmuuttopolitiikassa ole sitä muutenkaan, joten näillä mennään.

Sen sijaan, että media haastaisi poliitikkoja esittämään ratkaisuja selviin turvapaikkajärjestelmän haasteisiin ja ongelmiin, media pyrkii luomaan mielikuvan, että islamilainen terrorismi on uusi normaali yhteiskunnassamme, minkä kanssa meidän pitää vain oppia elämään. Islamilainen terrorismi on ikään kuin luonnonvoima, mikä kulkee yli rajojen ja mille kukaan ei voi mitään, varsinkaan poliitikot ja hallitus. Tämä ei kuitenkaan ole totta. Hyvänä esimerkkinä vaikka entisen itäblokin maiden hallitusten harjoittama politiikka turvapaikkajärjestelmään liittyen.

Tätä keskustelua ja dialogia ei vain käydä julkisuudessa ja mediassa. Siitä voidaan sitten kysyä seuraava vaikea kysymys: Miksi tästä asiasta on niin vaikea keskustella?

Dialogia ei yksinkertaisesti voi edes syntyä, jos tiukennuksia täysin hallitsemattomaan tilanteeseen vaativia poliitikkoja ja kansalaisia syytetään välittömästi rasismista. Eihän rasismilla ole mitään tekemistä tämän ongelman kanssa.

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

l'uomo normale

Quote from: Aksiooma on 29.08.2017, 11:31:07
Quote from: Golimar on 29.08.2017, 09:20:14
http://www.ksml.fi/kotimaa/Kolumni-Kuka-vahingoittaa-ja-kuka-suojelee-suomalaista-naista/1033459?pwbi=bb44afe20b3006f6b0a142136cfc7dd1

Kolumni perustuu ajatukseen, että tappavathan suomalaisetkin [naisia] ja parisuhdeväkivalta. Vaikea vain ymmärtää, miten esimerkiksi Hyvinkään ampuja liittyy marokkolaiseen terroristiin? Jos meillä on kotimaista terrorismia ja parisuhdeväkivaltaa, niin mitä niillä on tekemistä Turun terroristi-iskun kanssa? Osaisiko joku selventää? Kiitos.

Kun maahan tuodaan lisää friikkejä, kotimaisilla friikeillä helpottaa, kun heihin ei enää jakseta niin kiinnittää huomioita, ja kotimaisen hörhöistän ahdistusteaktiot toivottavasti lievenevät. Helsingin Kallio on tulevaisuutemme tai sitten ei.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

internetsi

Quote [Expand]Migri: Tämän takia Turun iskun pääepäiltyä ei käännytetty pois Suomesta

...

Toinen Dublin-jäsenvaltio voi olla vastuussa hakemuksen käsittelystä esimerkiksi silloin, jos hakijan sormenjäljet on rekisteröity Eurodac-sormenjälkitietokantaan luvattoman jäsenvaltioiden ulkorajan ylittämisen yhteydessä tai hänen hakiessaan turvapaikkaa kyseisestä maasta.

– Vuoden 2015 poikkeuksellisen ruuhkautuneessa tilanteessa kaikki jäsenvaltiot eivät kuitenkaan ole kyenneet hakijoiden välittömään rekisteröimiseen.

Maahanmuuttoviraston mukaan tieto siitä, että henkilö on käynyt toisessa valtiossa tai kulkenut toisen valtion kautta, ei yksin riitä. Laiton oleskelu maassa on voitava todistaa, ja sen on oltava kestoltaan yli viisi kuukautta.

Jos perusteita käännyttämiselle Dublin-asetuksen nojalla ei ilmene, on Suomi vastuussa turvapaikkahakemuksen käsittelystä.

...

IS
Mikäs tämä viiden kuukauden sääntö oikein on? En ole koskaan aikaisemmin kuullut, että jos ensin tulee Kreikkaan ja on siellä neljä kuukautta, jonka jälkeen lähtee sitten lonnimaan eteenpäin, niin reitillä Kreikka-(välissä Eukkalaan kuulumaton Makedonia, ehkä Kosovo ja Serbia)-Unkari-Itävalta-Saksa-Tanska-Ruotsi reitillä voisi siis neljän kuukauden lonnimisella olla kaksi vuotta EU:n alueella discoilemassa, ennen kuin tulee Tornioon huutamaan asyyliä.

Tosin tässä tapauksessa marraskuussa 2015 häneltä on otettu sormenjäljet Ala-Saksissa. Jos hän on ollut syytteessä huhtikuussa tekemästään pahoinpitelystä, niin tuo viisi kuukautta pitäisi siis täyttyä. Eli siis Suomi on itse hölmöyttään käsitellyt tämän hakemuksen, vaikka hänet olisi voitu potkaista pellolle täältä.
Lohjan persut

Skeptikko

Quote from: internetsi on 29.08.2017, 12:50:33
Mikäs tämä viiden kuukauden sääntö oikein on? En ole koskaan aikaisemmin kuullut, että jos ensin tulee Kreikkaan ja on siellä neljä kuukautta, jonka jälkeen lähtee sitten lonnimaan eteenpäin, niin reitillä Kreikka-(välissä Eukkalaan kuulumaton Makedonia, ehkä Kosovo ja Serbia)-Unkari-Itävalta-Saksa-Tanska-Ruotsi reitillä voisi siis neljän kuukauden lonnimisella olla kaksi vuotta EU:n alueella discoilemassa, ennen kuin tulee Tornioon huutamaan asyyliä.

Muistelen, että joissain tilanteissa tämänkaltainen aikaraja on olemassa Dublin-asetuksessa, mutta täytyy tarkastella tarkemmin, että millaisessa. Täältä löytyy Dublin-asetus ja muutakin:

Pakolaisneuvonta ry
http://www.pakolaisneuvonta.fi/?lid=103&lang=suo

Euroopan parlamentin ja neuvoston asetus (EU) N:o 604/2013, annettu 26 päivänä kesäkuuta 2013, kolmannen maan kansalaisen tai kansalaisuudettoman henkilön johonkin jäsenvaltioon jättämän kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen käsittelystä vastuussa olevan jäsenvaltion määrittämisperusteiden ja -menettelyjen vahvistamisesta
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/PDF/?uri=CELEX:32013R0604&from=FI

Quote [Expand]13 artikla

Maahantulo ja/tai oleskelu

1. Jos tämän asetuksen 22 artiklan 3 kohdassa mainituissa kahdessa luettelossa selostettujen todisteiden tai aihetodisteiden, myös asetuksessa (EU) N:o 603/2013 tarkoitettujen tietojen, perusteella voidaan todeta, että hakija on ylittänyt jäsenvaltion rajan luvattomasti maitse, meritse tai lentoteitse kolmannesta maasta käsin, on kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen käsittelystä vastuussa se jäsenvaltio, johon hän on tällä tavoin tullut. Tämä vastuu päättyy 12 kuukauden kuluttua päivästä, jona luvaton rajan ylittäminen tapahtui.

2. Jos jäsenvaltion ei ollenkaan tai ei enää voida katsoa olevan tämän artiklan 1 kohdan mukaisesti vastuussa ja jos 22 artiklan 3 kohdassa mainituissa kahdessa luettelossa selostettujen todisteiden tai aihetodisteiden perusteella voidaan todeta, että hakija, joka on tullut jäsenvaltioiden alueelle luvattomasti tai jonka tuloon liittyviä olosuhteita ei voida selvittää, on ennen kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen jättämistä oleskellut yhtäjaksoisesti vähintään viiden kuukauden ajan jossakin jäsenvaltiossa, tämä jäsenvaltio on vastuussa kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen käsittelystä.

Jos hakija on asunut vähintään viiden kuukauden jaksoja useissa jäsenvaltioissa, se jäsenvaltio, jossa hän on viimeksi asunut, on vastuussa kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksen käsittelystä.

PS, en ole ollenkaan varma, että onko Maahanmuuttovirasto tulkinnut tuota viiden kuukauden sääntöä oikein. Sehän koskee tilanteita, joissa artiklan 1 kohdan mukaan ei enää (tai ollenkaan - mitä se sitten tarkoittaakaan) voida katsoa aiemman maan olevan vastuussa. Tällainen tilannehan olisi ilmeisesti kyseessä silloin, että migrantti olisi oleskellut Saksan ulkopuolella jo yli 12 kuukautta. Tosin voi olla, että ilmaisulla "kolmas maa" on erityismerkitys, joka sotkee kuviota.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Tappivanukas

Kysymys ei kuulu "miksei karkoitettu." Siihen löytyy aina selityksiä, verukkeita ja savuverhoja, käytännön ongelmia ja kyvyttömyyttä.

Oikea kysymys kuuluu "miksi päästettiin maahan." Kuka käski, kuka kielsi, kuka pani toimeen. Täsmälleen sama kuvio kuin Moskovan juna ja Georg Ots 1990-luvulla kun Afrikka muutti Suomeen.
Juuri tulleen tiedon mukaan kotoutumisongelmat suomalaiseen yhteiskuntaan saattavat liittyä täällä vellovaan rasismiin.

Alaric

Kaksi syytä epäillä -perusteella aiemmin vangittua marokkolaista (18-vuotias Ilyas Berrouh ja 28-vuotias Abdederrazak Essarioul) on vapautettu tänään eikä heitä epäillä rikoksesta. 28-vuotias oli terroristin huonetoveri Pansion vokissa.

http://www.ksml.fi/kotimaa/Vapautetun-marokkolaismiehen-asianajaja-Kansallisuus-ja-sama-huone-p%C3%A4%C3%A4ep%C3%A4illyn-kanssa-vaikutti-vangitsemiseen/1034710?pwbi=0b9cff5287cd4c3fae8d87b96e01c2e5 (29.8.2017)

Quote [Expand]Vapautetun marokkolaismiehen asianajaja: Kansallisuus ja sama huone pääepäillyn kanssa vaikutti vangitsemiseen

Poliisi on vapauttanut kaksi Turun joukkopuukotuksen vuoksi vangittuna ollutta miestä. Poliisi kertoo vapauttaneensa miehet tänä aamuna. Miehiä ei enää epäillä mistään rikoksesta.

– Heitä käsitellään tällä hetkellä ei enää rikoksesta epäiltyinä, vaan paremminkin todistajina. Heidän kertomustaan pyritään hyödyntämään esitutkintakokonaisuudessa, sanoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Olli Töyräs keskusrikospoliisista.

Koska miehet vapautettiin, tälle päivälle aiemmin alustavasti sovitut vangitsemisen uusintakäsittelyt peruttiin Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa.

Käräjäoikeus vangitsi viikko sitten tiistaina kaikkiaan neljä miestä epäiltyinä kahdesta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta ja kahdeksasta yrityksestä. 18-vuotias Ilyas Berrouh ja 28-vuotias Abdederrazak Essarioul vangittiin lievemmällä eli syytä epäillä -perusteella. Poliisin olisi siis pitänyt esittää heitä vastaan lisänäyttöä viimeistään tänään, jos vangitsemista olisi haluttu jatkaa. Miehet ovat koko ajan kiistäneet syyllisyytensä.

STT kertoi vangitsemisen yhteydessä molempien miesten nimet poikkeuksellisen rikosepäilyn vuoksi. Näin ollen STT julkaisee nimet myös nyt miesten vapauduttua näiden maineen puhdistamiseksi.

"Pääepäilty oleskeli paljon muualla"

Poliisi ei avaa tarkemmin, millainen yhteys nyt vapautetuilla miehillä on ollut vielä vangittuina oleviin pääepäiltyyn ja toiseen mieheen.

– Sanotaan näin, että minä uskon, että tämä marokkolaisyhteisö Turussa tietää tai tuntee enemmän tai vähemmän toisensa. Ja sehän on se asia, mitä me pyrimme nyt selvittämään noilla lukuisilla kuulusteluillakin: ketkä kaikki ovat tunteneet tämän pääepäillyn tai toisen epäillyn ja millaisia kontakteja, puheita, yhteydenpitoja ja muuta näillä on ollut, Töyräs kertoo.

Vapautetun 28-vuotiaan miehen asianajaja Kari Ek kertoo STT:lle uskovansa, että mies otettiin kiinni siksi, koska hän oli ollut puukkoiskun pääepäillyn huonetoveri Pansion vastaanottokeskuksessa. Mies oli asianajajan mukaan määrätty asumaan pääepäillyn kanssa. Samaten pidätykseen todennäköisesti vaikutti asianajajan arvion mukaan se, että molemmat ovat syntyjään Marokosta.

– Päämieheni on kertonut, että pääepäilty kyllä asui samassa huoneessa, mutta oleskeli paljon muualla. Päämieheni katsoi, että asui huoneessa enimmäkseen itsekseen, Ek kertoi.

18-vuotiaan vapautetun miehen asianajaja puolestaan ilmoitti, ettei hän tai hänen päämiehensä anna haastattelua.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

koojii



http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005344339.html   

Julkaistu: 29.8. 7:55 , Päivitetty: 29.8. 9:31

"Marokon Helsingin-suurlähetystö odottaa Suomen viranomaisilta asiakirjoja terroriepäillystä.

Marokon terrorisminvastaisen tiedusteluviraston johtaja Abdelhak Khiame kertoo IS:lle, ettei hänen virastollaan ole antaa tietoa Suomessa vangitusta miehestä.

Marokon viranomaisilla ei Khiamen mukaan ole tietoja vuonna 1994 syntyneestä Abderrahman Bouananesta tai Abderrahman Mechkahista.

Johtaja Khiame epäilee, että joko syntymävuosi, nimi tai kansallisuus ei edelleenkään ole oikein. Khiamen mukaan Marokon Helsingin-suurlähetystö odottaa Suomen viranomaisilta asiakirjoja terroriepäillystä."


TapsaT

Quote from: Aksiooma on 28.08.2017, 20:42:56
[tweet]902222648515723268[/tweet]

Tässä vielä video Turun mielenosoituksesta, missä Antifa vastamielenosoitti ja huusi "Ei natseja Turkuun, ei natseja minnekään".

VAROITUS: Aika kimeä ääni, joten laittakaa vaikka persiljat korviin, ennen katsomista.

#Myötähäpeä

:facepalm:

Näiden ainoat argumentit taitaa olla nuo muutaman huudetut iskulauseet, ja rummunpäristys. Sikäli hämmentävää koska olen ymmärtänyt että monella heistä on yliopistotausta. Eikö sielläkään enää opeteta enää edes ajattelemaan itse. Tai ylipäätään mitään?

Tai no, ainakin sensurointia on opetettu. Tuo metelin pitämisen pääasiallinen tarkoitus tuntuu olevan se ettei sivulliset tai heidän oma porukkansa kuule mitä vastapuolella on sanottavaa. Muistuttaa kovasti entisten sosialistimaiden politiikkaa, hehän pyrkivät blokkaamaan lännen radioasemia mm. omilta kansalaisiltaan. Kovin kauas siis ei ole tultu.

Siili

Quote from: koojii on 29.08.2017, 13:22:45 [Expand]


http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005344339.html   

Julkaistu: 29.8. 7:55 , Päivitetty: 29.8. 9:31

"Marokon Helsingin-suurlähetystö odottaa Suomen viranomaisilta asiakirjoja terroriepäillystä.

Marokon terrorisminvastaisen tiedusteluviraston johtaja Abdelhak Khiame kertoo IS:lle, ettei hänen virastollaan ole antaa tietoa Suomessa vangitusta miehestä.

Tarkoittaako tuo sitä, että jos tietoa olemassaolosta ei Marokosta löydy, kaveri on kuolemaansa asti Suomen kontolla?

Aeon

Quote from: Siili on 29.08.2017, 13:49:53
Tarkoittaako tuo sitä, että jos tietoa olemassaolosta ei Marokosta löydy, kaveri on kuolemaansa asti Suomen kontolla?
Tämä tuli ensimmäisenä mieleen. Taidettiin saada yksi kultamuna lisää.

Voihan Marokon viranomaiset toki tehdä ns. taktisen vedon ja todeta, että eivät tiedä tyypistä mitään, jotta Suomen viranomaiset eivät pysty kaveria postittamaan lusimisen jälkeen Marokkoon. Sehän olisi Marokon viranomaisilta jopa fiksu veto.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

-PPT-

Perämäen Pertti vaan laulaa sen lauluja kenen leipää hän syö kuten tekevät muutkin sielunsa ja perseensä myyneet opportunistit.  Olipas kuitenkin oikein poikkeukselisen imelää matelemista jopa suvakkitoimittajan standardilla. Vai että oikein naistoimittajat pyysivät kirjoittamaan valkopesukirjoituksen.

Ei ollut vaikea ennustaa jo ennen Turun iskua että sitten kun tapahtuu jotain niin alkaa nämä Jokela/Kauhajoki/Myyrmanni-selittelyt. Vaikka Suomessa tapahtuisi Turun iskun kaltainen tapaus joka päivä niin nämä perämäet pertsat kirjoittelisivat kuinka pahinta on kuitenkin rasismi ja se kuinka nyt muslimeita katsotaan vihaisesti eikä istuta viereen bussissa.

Teaparty

Abderrahman Bouanane -nimeä kantaa Marokon Rabatista löytyvä urheilukeskus, joka on myös paikallisen urheiluseuran kotistadioni. Aiemmin Jamppa esiintyi palestiinalaisen vapaustaistelijan nimellä.

Jos pitäisi veikata, laittaisin rahani sille, että kyseinen kaveri on Algerian tai Ranskan kansalainen, ja maleksinut valtaosan elämästään Marseillessa tai Toulousessa.

Aksiooma

Quote from: internetsi on 29.08.2017, 12:16:58
Nythän 100 miliisiä selvittää tämän mikälienimisen teron tekemisiä ja niistä osa varmaan nimeä. On otettu yhteyttä Europoliin ja Marokon viranomaisiin, saksalaisiin ja ties mihin. Mutta jo pelkän nimen selvittämisessä menee tuolta porukalta ainakin kaksi viikkoa ellei enemmänkin, niin millä ihmeellä sitten Migrin yksi virkailija selvittää niiden muiden 32 499 nimet? Silloin ei ole sataa miliisiä käytössä.

Maahanmuuttoviraston johtaja - Päivi Nerg - kertoo mediassa suomalaisille, että Suomi on Euroopan kärjessä siinä, että Suomen viranomaiset tietävät jokaisen turvapaikanhakijan henkilöllisyydet ja taustat. Kannattaa kuunnella tämä Päivi Nergin vastaus 2.3.2016 järjestetyssä A2 Turvattomuusillassa tarkkaan. Kesto 1:03 min https://youtu.be/OlMoHL_AbN8

Nyt jos poliitikko tai kansalainen toteaa kaiken näiden faktojen jälkeen, että turvapaikkajärjestelmä ei toimi ja vaatii tiukennuksia järjestelmään, kansalaisten turvallisuuden takaamiseksi, niin hän saa kuulla olevansa rasisti. Kyseisellä rasisti haukkumasanalla ei ole mitään muuta tarkoitusta, kuin lopettaa keskustelu heti alkuunsa ja kieltää faktat, että jotain olisi tehtävä, ettei Turun, Tukholman, Pariisin, Nizzan, Berliinin, Brysselin, Lontoon, Manchesterin, Barcelonan jne. terroristi-iskut toistuisi tulevaisuudessa.

Mitä tässä sitten pitäisi tehdä? Sopeutua? Miettiä Hyvinkään ampujaa ja parisuhdeväkivaltaa. Hyväksyä islamistinen terrorismi osana suomalaista yhteiskuntaa. Näinkö asiat pitäisi ymmärtää?
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Kemolitor

Quote from: Kemolitor on 26.08.2017, 11:17:35
Tämä ketju on edelleen ns. aktiivinen uutisketju, täältä tullaan etsimään uusinta tietoa Turun tapahtumista. Tätä ketjua ei täytetä yleisellä maahanmuuttoon liityvällä jorinalla eikä samoilla moneen kertaan toistelluilla yksirivisillä. Nergin, Orpon, Risikon, Soinin, Stubbin, Sipilän ynnä muiden asiaan littyvien tai liittymättömien erovaatimuksia on turha tähän ketjun laitella.

Ylläoleva, kolme päivää sitten kirjoitettu ohjeistus on edelleen voimassa.

internetsi

Quote from: Teaparty on 29.08.2017, 14:01:22
Abderrahman Bouanane -nimeä kantaa Marokon Rabatista löytyvä urheilukeskus, joka on myös paikallisen urheiluseuran kotistadioni. Aiemmin Jamppa esiintyi palestiinalaisen vapaustaistelijan nimellä.

Jos pitäisi veikata, laittaisin rahani sille, että kyseinen kaveri on Algerian tai Ranskan kansalainen, ja maleksinut valtaosan elämästään Marseillessa tai Toulousessa.
Seuraavaksi hän varmaan kertoo Sverigestaniassa vaihtaneensa nimekseen ruotsinsuomalaisen nimen joka on Janne Långben.

Aika hyvin bongattu. Näistähän kulkee vitsejä ja turbaaneja legendoja maailmalla. (Esim. joku poliisi oli kopioinut ylinopeussakkoon suoraan läpyskästä sakon saajaksi nimen Ajokortti Körkort, koska ei ymmärtänyt siitä mitään). Haluaa pelleillä suomalaisten virkaläskien kustannuksella.
Lohjan persut

Aeon

Quote from: internetsi on 29.08.2017, 14:15:28
Aika hyvin bongattu. Näistähän kulkee vitsejä ja turbaaneja legendoja maailmalla. (Esim. joku poliisi oli kopioinut ylinopeussakkoon suoraan läpyskästä sakon saajaksi nimen Ajokortti Körkort, koska ei ymmärtänyt siitä mitään). Haluaa pelleillä suomalaisten virkaläskien kustannuksella.
Ei tuo edes ole mikään vitsi tai legenda. Irkkupoliisi ja Prawo Jazdy

Noissa kehitysmaissa, joissa ei ole kummoista rekisteriä kansalaisille ja joissa passin saa sopivalla rahasummalla, on helppoa vaihtaa identiteettiä. Jos ulkomailla perseily aiheuttaa palautuksen kotimaahan, ei muuta kuin uutta passia plakkariin ja takaisin maailmalle. Tähän päälle Schengen ja suomalainen naivius, niin helppohan tänne on tulla etsimään asyylia niin monta kertaa, kuin jaksaa yrittää. Kunhan muistaa kiertää EuroDacin rekisterit, jos sinne on sattunut päätymään.

Ja mikä on lähtömaan halu ottaa kroonista perseilijää takaisin? Ei kummoinen. Etenkin, jos maa voi vain todeta, että "väärät paperit" ja "ei ole meikäläisiä." Muistellaanpa mitä Verkkouutiset kirjoittivat taannoin
Quote [Expand]
Noin 30 valtiota ei suostu vastaanottamaan USA:ssa vakavia rikoksia tehneitä kansalaisiaan.

"Niskoittelevat" maat sijaitsevat lähinnä Afrikassa ja Lähi-idässä.

Rikollisten kansalaistensa palautuksesta kieltäytyvät maat nousivat Suomessa huomion kohteeksi niin sanotun murhaajaraiskaajan tapauksessa. Somalia ei ole ollut halukas ottamaan vastaan Abdiqadir Osman Husseinia.

USA:ssa on vastaava ongelma. Liittovaltion edustajainhuoneen demokraattijäsen Henry Cuellar sanoo, että USA:ssa vakavia rikoksia tehneitä omia kansalaisiaan vastaanottamasta kieltäytyviä maita on lähes 30.

Maat ovat suurimmaksi osaksi muslimimaita tai kommunistisia. USA:n viranomaisten termi niille on "recalcitrant countries" eli niskoittelevat maat.

Aiemmin USA:n viranomaiset ovat puhuneet 23 maasta. Niitä ovat olleet USA:lle Afganistan, Algeria, Burundi, Kap Verde, Kiina, Kuuba, Eritrea, Gambia, Ghana, Guinea, Intia, Iran, Irak, Norsunluurannikko, Liberia, Libya, Mali, Mauritania, Marokko, Sierra Leone, Somalia, Etelä-Sudan ja Zimbabwe.

Henry Cuellarin mielestä USA:n tulisi lopettaa viisumien antaminen niiden maiden kansalaisille, joiden kotimaat pitävät kiinni käytännöstä.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

internetsi

BTW, minä kun aina tykkään verrata kaikkea Sverigestaniaan, niin siellähän oli myös eräs keppostelija, joka ensimmäisenä notkumispäivänä yritti raiskata neljä eri naista. Hän joutui kiinni ja sai jonkunlaisen tuomion, jonka kärsi ja sen jälkeen hänet piti hyötypalauttaa Marokkoon. Nimeä ei tainnutkaan löytyä Marokon moskeijankirjoista, jolloin tämä raiskuri istui muistaakseni seitsemän vuotta kopissa. Siis tuomion suorittamisen jälkeen, siihen päälle. Ja kyseessä oli siis Sverigestanian ennätys siinä, kuinka kauan odottaa kopitettuna hyötypalautusta. Sitten tämä raiskuri kertoikin olevansa algerialainen ja hänet hyötypalautettiin sinne.
Lohjan persut

Faidros.

Kuka helvetti uskoo jotain Marokon viranomaisia? Maksat sopivan summan, niin saat sellaisen lausunnon/tiedot kuin haluat.

Anteeksi ot, mutta omakohtainen kokemus.
Prätkäreissulla Afrikassa, Marokossa ei olisi saatu maaliikenneviisumeita(paitsi kohtuuttomilla lahjuksilla) Mauretaniaan.
Eräs prätkällään maailmanympärimamatkalla oleva brittipariskunta osasi neuvoa, matkatoimiston, jonka mimmeiltä sai ostaa lentoliput, sen jälkeen Mauretanian suurlähetystöön hakemaan viisumit ja samana päivänä lentoliput takaisin toimistolle.
Sattui vielä olemaan niin että matkatoimiston pomo oli sattumalta paikalla ja mimmit oli hyshyshys! Pomon lähdettyä palautimme lentoliput hieman huonompaan hintaan(varausta ei lentoyhtiölle koskaan ilmoitettu). Mimmit teki hyvää bisnestä, me mentiin prätkillä rajalle ja vaikeuksitta yli.
Näitä juttuja olisi vaikka kuinka paljon jos lähtisin kertomaan, mutta ot.
Afrikka on täysin ilman ID:tä, jos haluat.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-