2017-08-18 Terrori-isku Turussa - 2 kuollut, 8 loukkaantunut

[Outo olio]

Aloitin Peräkammarissa aiheeseen liittyvän toisen ketjun. Ketjussa on autenttista (=veristä) kuvaa Turun puukotuspaikoilta, joten se on siitä syystä Peräkammarissa.

Turun terroristipuukotus-kuvatekstiketju
https://hommaforum.org/index.php?topic=122691.html

Varmaankin tässä ketjussa on jo mainittu mutta kiinniotettu Abderrahman Mechkah on tp-hakija ja saanut päätöksen josta on valitettu, eli siis hylätyn päätöksen. Käsittelen tätä asiaa tässä Peräkammarin ketjussa, mutta siitä siis enemmän siellä.

[Kim Evil-666]

Mitä Paatero oikein höpisee. Suomen turvapaikkapolitiikka ei ole suhteellisen toimiva, vaan Euroopan löysin ja toimimaton.

Jos se olisi toimiva, mitään pakkopalautettavia ei maahamme edes jalkautuisi, vaan heidät karsittaisiin jo kättelyssä pois kuleksimasta.

Ongelmia tuottaa siis Suomen täysin todellisuudesta irrallaan oleva maahanmuuttopolitiikka, jota hallitus ja maahanmuuttovirasto ylläpitävät. Lisäksi ongelmana on se, että riittäviä toimia, kuten ulkorajojen valvontaa ei ylläpidetä. Sipilän kiimaa EU-Merkeliin ei myöskään sovi vähätellä.

[Rosebud]

Mitä Paatero oikein höpisee. Suomen turvapaikkapolitiikka ei ole suhteellisen toimiva, vaan Euroopan löysin ja toimimaton.

Tämähän riippuu täysin siitä, miten "toimiva" määritellään. Esimerkiksi Merkelin, Sipilän ja Orpon mielestä Suomen turvapaikkapolitiikka toimii oikein kivasti.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Matias Turkkila kertoo:

[Golimar]

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/551792-ex-poliisipomo-paatero-pakkopalautusten-vastustajat-taysin-ulkona-yhteiskunnan (21.8.2017)

Paatero sanoo kuitenkin, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden ihmisten joukko on Suomelle ongelma, johon ei ole saatu kestävää ratkaisua.

– Ongelma ovat he, jotka pitää pakkopalauttaa. Poliisille pakkopalautus on erittäin vaikea tehtävä. Muutakaan vaihtoehtoa ei kuitenkaan ole keksitty.

Kyse ei ole siitä etteikö ongelmaan olisi ratkaisua. Kyse on siitä että ongelmaa ei haluta ratkaista, koska tietyt tahot tekee sillä rahaa (poliitikot) ja toiset on kananaivoisia maailmanhalaajia (papit ym. ihmisoikeusjärjestöaktiivit).

Poliitikot tuskin saavat juurikaan rahaa matuista mutta jotkut saavat ja luultavasti antavat lahjuksia ja vaaliavustuksia poliitikoille, tietysti osa poliitikosta on vaan tyhmiä kuin vasemman jalan risa saapas ja toimivat luontonsa mukaisesti.

https://hommaforum.org/index.php/topic,96274.msg2711860.html#msg2711860

[Jorma M.]

mielestäni suurimman vaaran Suomen tulevaisuudelle aiheuttaa viher-vasemmisto, eli uuskommunistit. Terrorismi on vasta sekundaarinen uhka jota ei olisi ilman tätä primääristä uhkaa.

Uuskommunistien aiheuttamaa vaaraa lisää huomattavasti se, että he ovat saaneet salakavalasti aiemmin suuresti luotetut massatiedotusvälineet haltuunsa. Luoittavaiset kansalaiset imevät päivittäin kommunismin ideologiaa sisuksiinsa kuvitellen tiedon olevan arvoneutraalia ja vain faktaan peruustuvaa puhdasta tietoa. Mikä pahinta harhautettujen joukossa näyttää olevan jopa monia oikeistolaisia poliitikkoja sekä valtionhallinnion virkamiehistöä jotka täytäntöönpanevat maallemme tuhoisia lakeja.

Mielestäni kyse ei ole siitä että oikeistolaiset poliitikot jne olisivat harhautettujen joukossa. Oikeistolaiset (kokoomuslaiset, porvarit) eivät ole harhautuneita vaan he kyynisesti hyväksikäyttävät uuskommunistien tms naiviutta ja ovat olevinaan huolissaan muslimeista ja/tai neekereistä. Tosiasiassa "oikeisto" haluaa vain lisää rahaa matubisneksestä. Matubisnes on erittäin laajalle levinnyt ja se työllistänee ja rahoittanee kokonaan tai osittain satoja tuhansia suomalaisia ja ns. uusssuomalaisia.

[foobar]

Matias Turkkila kertoo:

Se olisikin jos muslimit olisivat murhanneet Saatanan. Olisivat kerrankin tehneet jotain hyvää. Jostain kumman syystä on kuitenkin muodostunut mielikuva siitä että he pikemminkin haluavat tehdä kaikkensa hänen henkiinherättämisekseen. ISISillä oli varsinkin aktiivinen pyrkimys saada lopun ajat käsille, mutta kaipa se Brahmanpourillekin jutuista päätellen kelpaisi.

[Alaric]

Jäsen @migri teki tänään aiemmin oivallisen suomennoksen muiden avustamana tästä median damage control -kaaviosta. Laitoin nyt vielä somessa jakoon

[tweet]899695865664864256[/tweet]

[Tauno-yksi]

Minulle oli täydellinen yllätys, että Suomessa edes on Marokkolaisia turvapaikanhakijoita.

On erikoista, että ei muka ole viranomaisten mahdollista todeta jo käsittelyn alkuvaiheessa, että hakemus on ilmeisen perusteeton.

Näin voidaan menetellä kaikissa muissakin väitetyissä rikoksissa; poliisi toteaa, että aihetta tutkintaan ei ole, ja asia on pihvi.

Aiheen vierestä liipaten, näihin turvapaikkahuijauksiin liittyy myös toinen näkökulma, joka on jäänyt vähemmälle huomiolle: Perusteetonta turvapaikkahakemusta voi mielestäni pitää talousrikoksena, koska potentiaalisesti saatu hyöty ja siten kustannus yhteiskunnalle on sadoissatuhansissa euroissa. Jos minä yritän kiertää veroja yrityksessäni tai väärennän kirjanpitoni, joudun linnaan. Jos huijaat turvapaikkahakemuksella perusteetta itsellesi satojen tuhansien edut, siitä ei seuraa mitään. Merkillinen tilanne; Voit kusettaa viranomaista, ja jos viranomainen uskoo mitä sanot, kaikki on hyvin, sinulla ei ole mitään velvollisuutta todistaa enää mitään. Olisipa verotuskin tuollaista, voisin satuilla kaikenlaista verotoimistolle ja tienaisin vuosittain kymmeniätuhansia ylimääräistä.

Nämä perusteettomat kulut otetaan, de facto varastetaan veronmaksajilta, koska verotuksen perustetta ei ole olemassa, koska kyseessä on petos.

[Skeptikko]

Matias Turkkila kertoo:

Tämä Abbas, homot hengiltä, Bahmanpour, taitaa olla shiia-, eikä sunni-imaamitar. Ja pääosin näihin pahimpiin terroritekoihin, etenkin itsemurhaiskuihin, syyllistyvät shiiojen sijaan sunnit, etenkin salafistit ja wahabbilaiset.

[Tulevaisuus]

Tässä noviisina olen katsellut vanhempien jäsenien keskustelua ja se miten tähän on päädytty on hämmentävää, kuinka suunnattomasti on poljettu kaikkia mahdollisia sopimuksia ja sääntöjä "hyvien ihmisten" taholta. Se on tyrmistyttävää. Kuten sekin mitä nyt on selvinnyt tästä tekijästä eli koko tyypin ei olisi edes kuulunut olla täällä, mutta kun vaan oli kuten sadat kaltaisensa. Kysyn saman kysymyksen kuin moni muukin: kuka tästä kaikesta vastaa ja en nyt tarkoita eroamista tai sellaista kyllä nyt tarvitaan ihan rikosprosessi joka ulottuu aivan valtion korkeimpaan johtoon saakka. Ja kyllä: tarkoitan tällä myös saulia hänenkin teot on tutkittava ja siitä alaspäin.

[skrabb]

Ylen pääuutislähetyksessä haastateltiin laittomasti maassa oleskelevaa geeliä. Ei noita näytä olevan kovin vaikea löytää, mutta ei niitä tunnuta saavan maasta pois. 

ot: Kaverilla oli päällä Burberryn lyhythihainen paita, jonka hinta Jenkeissä on 250 taalaa. Vissiin kohtuullisen hyvä tulotaso ollut tyypillä kotimaassaan...

Kyseinen laittomasti maassa oleva irakilaskaveri Saifuddin on TV1:n uutisten insertissä ihan alussa ja häntä haastatellaan alkaen n. 05.24, koska uutisten mukaan hallitus suunnittelee lakimuutoksia kielteisten turvapaikkapäätösten saaneiden maastapoiston nopeuttamiseksi. Luvatta maassa oleva voisi saada jopa kuuden kuukauden vankeusrangaistuksen. Hemmo välttelee poliisia vaihtamalla toiselle puolelle katua, jos mokoman sattuu näkemään. Hallitus aikoo laajentaa poliisin pakkokeinovalikoimaa niin, että poliisi voisi paikantaa luvattomasti maassa olevan hänen kännykkänsä avulla. "Jos he tekevät näin, he vievät loputkin vapaudestani..." "En voi palata Irakiin." Toimittajan (Eero Mäntymaa)  kysyessä, että mitä jos vaihtoehdot  ovat paluu Irakiin tai suomalainen vankila? "En tiedä mitä vastaisin."

Uutisissa patsastelee myös uuvatti Sampo Terho irtopisteitä keräämässä ja on kuvaa myös Simon Elosta & co teltallaan ilmeisesti kannattajakorttikerjuulla. Ei ole tungosta!

Soini ja Sipiläkin ovat paasaamassa!

https://areena.yle.fi/1-3824967?autoplay=true

[Allium]

Nyt alkaa selvitä, miksi ministerit ja kansliapäälliköt ovat käyttäytyneet kuin peurat ajovaloissa.

Yhdellä sällillä seksuaalirikostuomio
Ainakin yhdestä saatu vihje etukäteen, mutta haudattu
Kenelläkään ei perusteita turvapaikkaan

Sisäministeriössä istuttu peukalo tukevasti perseessä.

Ja ilmeisesti tietysti kaikki alle 18- vuotiaita.

Jotain hyvääkin tästä seurannee: Tutkitaan aikuisten oikeasti tulevaisuudessa kuka on 17vee ja kuka on 37vee tai enemmän.

Rohkenen epäillä, vaikka toivonkin, että tähän tulee muutos. Tällä hetkellä ainoat, jotka edes teoriassa määräävät ikätutkimuksiin on ne rajavartioston tai poliisin edustajat, joilla on vielä uskallus ja moraali tallella. Toki kuulee liirumlaarumia siitä, että näitä ikätestejä voi tehdä myös Migri tai vok, mutta taitaa olla niin, että kun turvapaikanhakija ensimmäisen asyl-sanan ja sitä seuraavan puhuttelun jälkeen pääsee johonkin asumisyksikköön eli "turvapaikkaprosessiin", halu tehdä ikätestejä laskee merkittävästi. Kuka sitä nyt lypsävää lehmää hätistäisi navetasta metsään?

[Nikolas]

Joku totesi tässä ketjussa jo aikaisemmin, että maahanmuuttopolitiikan jatkaminen nykyisellään - sen aiheutettua jo kuolonuhreja - vaatii päättäjiltä joko äärimmäistä tyhmyyttä tai täydellistä moraalin puutetta.

Sanoisitko "maanpetoksellista toimintaa"?

[Kokoliha]

Tällä on puolensa ja puolensa.

Tässä pelataan koko ajan ihmisen mielellä, missä media yrittää mitätöidä pois itse isku ja sen implikaatiot maahanmuutolle sotkemalla asiat erinäisillä sivujuonilla.

Sinänsä ei ole väliä oliko joku ulkomaalainen sankari vai ei, saavat olla minun puolesta. Ongelma on, että jos media saa asettaa narratiivin, se on sitten se tarina joka jää "totuutena" voimaan ja johon vedotaan jatkossa.

Median tarkoitus on laatia asetelma, missä voidaan muistutella näistä sankareista kun maahanmuuttoa kritisoidaan idealla "mamutkin ovat hyviä". Pahalle terroristimamulle saadaan silloin vastapaino, joka ihmisten mielessä balansoi pois maahanmuuton ongelmat.

Tästähän tuli jo näyttöä tässä twiitissä ...

Maahanmuuttokritiikin osalta on tärkeää, että media ei saa viimeistä sanaa. Jos media asettaa narratiivin, syntyy "totuus", jota vastaan on vaikeaa argumentoida edes faktoilla.

Ruotsissa tapahtui juuri näin. Media sai kritiikittä asetta narratiivin ja syntyi totuus maahanmuutosta nirvanana. Kansa äänesti sen puolesta vaalista toiseen ja nyt koko yhteiskunta on romahtamassa.

Jottei Suomi astuisi samaan median miinaan, on tärkeää kyseenalaista median narratiivi koko ajan. Nyt pinnalla ovat nämä "sankarit", joiden narratiivi on syytä puhkaista jos siihen on mahdollisuutta. Kyse ei ole henkilöistä vaan tarinasta. Tarina pitää puhkaista, ei henkilöt.

Muutaman päivän päästä alkaa itse terroristin valkopesu (se alkoikin jo osittain). Sekin narratiivi pitää puhkaista saman tien, jottei media pääse inhimillistämään murhaavia terroristeja.

Tämä. Oli pakko lainata lähes koko postaus.

Halla-aho linkitti videoon, jossa osoitettiin todistettavasti, että myös pottunokat auttoivat muslimiterroristin uhreja siinä kuin mamutkin. Tästähän sitten joku TS:n toimittelijahärkönen heti kilahti.

Jotkut surullisen kuuluisat, jäsen Glebin vähemmän yllättävästi auktoriteetiksi kohottamat jorieskolinit tai johanneskotkavirrat ovat toki oma säälittävä lukunsa sinänsä, mutta on todella kuvaavaa, että Tasavallan Presidentin muslimiterroristin iskua koskevassa tiedotustilaisuudessa IS:n toimittelija (ei kai vain hra Kotkavirta?) loihee kysymään: mitä se kertoo suomalaisesta yhteiskunnasta, että kaikki auttajat vaikuttivat olevan ulkomaalaisia?

Tämä oli siis se kysymys, jonka valtamedian (IS lienee sellainen?) toimittelija halusi asiaa koskien tilanteessa TP:lle osoittaa. Prioriteetit ovat ilmiselvät. Kysymyshän sisältää itsessään sen väitteen käytännössä tosiasiana, että kaikki auttajat olivat mamuja / mamutaustaisia. Kuin suoraan Rasmuksen/RHC:n sivuilta.

TP peräänkuulutti sitä, että on pidettävä yhtä. Juurikin ja nimen omaan suomalainen valtamedia on se, joka meitä repii kahtia. He haluavat tehdä kahtiajaon. Hyvät & sankarilliset mamut/mamutaustaiset vs välinpitämättömät pottunokat. Mikä on toimittelijoiden motiivi? Pitäisikö nyt oikeasti ryhtyä epäilemään putinismia, infovaikuttamista, ... ?


Ja mitä tulee väitteisiin, että muslimiterroristin murhilla tehdään politiikkaa, niin siinä kunnostautuu aivan erityisesti PM Sipilä, joka haluaa tilaisuutta hyväkseen käyttäen runnoa läpi tiedustelulain. Oppositioon uuvattien petoksen myötä paiskatttu PS voisi asettaa lain tukemisen ehdoksi, että kyllä käy välittömästi sen jälkeen, kunhan
1) kaikki hylsyn saanet turvapaikkaturistit ovat maamme rajojen ulkopuolella
2) kaikki ne 9000 (!!!) turvapaikkaturistia, jotka ovat rahan haistaneiden lakimiesten avulla valittaneet päätöksestään, laitetaan valvontaan uuteen päätökseen asti, tai jos se liian kallista, valvottuun, tarvittaessa natolangalla eristettyyn VOKkiin, josta ei poistuta uuteen päätökseen asti.
3) Ruåtsista ei tule enää Suomeen ainuttakaan turvapaikkaturistia. Uuvattiulkoministerimme hoitanee asian. Jos yksikin tulee, joko a) välitön palautus tai b) hallituksen oma-aloitteinen ero.
Jos kohta 3) ei käy, niin
4) Rajatarkastukset länsirajalla käyttöön. Ilman papereita ei ole tulemista ja taikasanalla asylum ei ole mitään vaikutusta.

[Pullervo]

Kun tuota aikajanaa Turun terrori-iskun osalta on mietitty, niin Mtv:ltä tuli ulos tällainen juttu illalla, jossa ambulanssitoiminnasta on lisätietoa.

Turun uhreista enää kaksi sairaalassa – pääepäilty siirrettiin vuodeosastolle

...

Ensihoito sai tiedot puukotuksista perjantaina kello 16.04, ja ensimmäinen ensihoidon yksikkö oli potilaan luona jo 4,5 minuuttia hälytyksestä. Viimeisen, kiireettömäksi arvioidun, potilaan kuljetus sairaalaan alkoi 30 minuuttia sen jälkeen, kun hälytys oli saatu hätäkeskukselta. Ambulansseilla kuljetettiin sairaalaan yhteensä kahdeksan potilasta.

koko juttu: https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turun-uhreista-enaa-kaksi-sairaalassa-paaepailty-siirrettiin-vuodeosastolle/6544234

[Roope]

Vihreät poliitikot Turun puukotuksista: Lisää rahaa poliisille ja rauhallista päätöksentekoa

TURUN PUUKOTUSTEN vuoksi ei ole syytä tehdä rajuja poliittisia päätöksiä. Sen sijaan budjettiriihessä pitäisi lisätä poliisin määrärahoja, arvioivat Vihreän Langan haastattelemat vihreät poliitikot.

Poliisi tutkii perjantaisia Turun puukotuksia terroristisina murhina. Kiinniotetun päätekijän, 18-vuotiaan marokkolaisen miehen, lisäksi poliisi esittää neljää muuta marokkolaista vangittavaksi. Muita miehiä epäillään osallisuudesta terroristisiin murhiin. Miehet ovat kiistäneet syyllisyytensä.

Vihreiden puheenjohtaja Touko Aalto korostaa rauhallista suhtautumista tilanteeseen ja toivoo malttia kaikilta puolueilta.

"Aion tänään soittaa kaikki puoluejohtajat läpi ja keskustella heidän kanssaan kanssaan siitä, miten tilannetta voidaan vakauttaa ja rauhoittaa. Tämä on kova paikka, mutta yhdessä me voidaan kulkea läpi vaikean ajan. Jos joku puolue käyttää tätä oman agendansa ajamiseen, seurauksena voi olla suurta sekasortoa."

Oletko havainnut tällaista politikointia?

"En ole ehtinyt vilkuilla nyt sivulle, vaan olen pitänyt silmät niin sanotusti pelivälineessä. Kun soitan puheenjohtajat läpi, tilannekuva selvenee."

[...]

Koko kansaa koskettavien kriisien aikana poliitikoilta vaaditaan julkisuudessa jämeriä ja nopeita toimia. Onko nyt siis toimittava nopeasti?

"Olennaista on, että tehdään fiksuja ja harkittuja päätöksiä. Pidetään pää kylmänä ja sydän lämpinä", vihreä kansanedustaja Olli-Poika Parviainen sanoo.

Parviainen on eduskunnan hallintovaliokunnan jäsen. Hallintovaliokunnalle kuuluu suuri osa terrorismintorjuntaa koskevan lainsäädönnön valmistelusta. Viime aikoina valiokunta on käsitellyt muun muassa tietojenvaihdon ja EU:n rajavalvonnan tehostamista koskeneita asioita.

"Ekstremismin torjunta on enimmäkseen arkista käsityötä. Sosiaalipolitiikkaa, viranomaisyhteistyötä ja esimerkiksi uskonnollisten ryhmien kanssa yhdessä toimimista."

Maahanmuuttopolitiikan muuttamisella Parviainen ei usko olevan vaikutusta turvallisuuteen lyhyellä aikavälillä. Esimerkiksi turvapaikkapolitiikkaa säätelevät myös kansainväliset sopimukset. Parviainen arvioi, että hallituksen kireä maahanmuuttopolitiikka on voinut jopa vaikeuttaa radikalisoitumisen ehkäisemistä.

"Esimerkiksi perheenyhdistämisten vaikeuttamisella on voinut olla tällainen vaikutus."

Vihreä Lanka 21.8.2017

Fiksuudesta ja harkinnasta ei ole tietoakaan Olli-Pojan kommenteissa.

Parviainen "ei usko", että maahanmuuttopolitiikan muuttamisella olisi vaikutusta turvallisuuteen lyhyellä aikavälillä, vaikka juuri Suomen muusta Euroopasta poikkeavasta maahanmuuttopolitiikasta johtunut turvapaikanhakijatulva johti nopeasti selvään piikkiin rikostilastoissa. Tämä korostui etenkin seksuaalirikoksissa, kun kantaväestön rikosten vähentyessä ulkomaalaisten rikosepäilyt kasvoivat kymmenillä prosenteilla. Kehitykseen olisi voinut vaikuttaa helposti, jos turvapaikkapolitiikan linjaukset olisi muutettu ennen syksyä 2015.

Kansainväliset sopimukset eivät olisi likimainkaan ensimmäinen este, jos Suomen maahanmuuttopolitiikka muutettaisiin uuteen asentoon. Mallia voisi ottaa monesta samojen sopimusten EU-maasta. Kyse ei ole vain lakipykälistä vaan myös osoitetusta asenteesta. Mikään laki tai kansainvälinen sopimus ei velvoittanut pääministeri Sipilää kutsumaan maailmaa kylään.

Parviaisen höpinät siitä, kuinka "hallituksen kireä maahanmuuttopolitiikka (!) on voinut jopa vaikeuttaa radikalisoitumisen ehkäisemistä" voi jättää omaan arvoonsa. Mitä vähemmän potentiaalisia radikalisoituvia, sen harvempi radikalisoituu. Myös Turun puukottajan Suomeen tuleminen ja täällä edelleen oleminen on ollut suora seuraus maahanmuuttopolitiikan valinnoista. Vielä löysemmällä politiikalla heitä olisi vielä enemmän.

[kelloseppä]

Mutta tämän taistelun internetissä tulemme osin hävimään ...

We won at Stirling ...We won at York!

@Lalli IsoTalo,

Taisteluita häviämme, mutta sodan voitamme!

Pitää ainoastaan pystyä hahmottamaan kokonaistilannetta pidemmälle kuin vastustaja, löytää aivan uusia lähestymiskulmia ja toimintatapoja, saada vastustaja uskomaan disinformaatiotamme ja pyrkiä olemaan sekä henkilökohtaisilta ominaisuuksiltamme että ryhmähengeltämme vastustajaa edellä. Vain näin voimme kääntää useimpien resurssien alivoimastamme huolimatta lopullisen kokonaistuloksen meille voitolliseksi, vaikka väistämättä häviämme tiettyjä taisteluita.



Kaikkein ensimmäiseksi mielestäni kaikkien kansallismielisten maahanmuuttokriitikoiden tulisi hyväksyä vastenmieliseksi, mutta reaaliseksi lähtökohdaksi sen, ettei homma enää ratkaisevasti muutu ainoastaan akateemisen sisäsiististi kohteliaasti keskustellen ja loogisen älykkäitä vastineita kirjoitellen.

PS. Heille, jotka irroittavat yksityiskohtia pahantahtoisessa mielessä asiayhteydestään: ylläoleva ei ollut tarkoitettu väkivallan käyttämiseen yllyttämiseksi. Toisessa ketjussa (Kylänraitti: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?) olen esittänyt lukuisia esimerkkejä väkivallattomista toimintatavoista, jotka eivät edusta ainoastaan kohteliasta keskustelua tai mielipidekirjoittelua.

edit toisen ketjun "linkittäminen"

[Rosebud]

-naps-

1. Turussa on paljon maahanmuuttajia.
2. Maahanmuuttajat tykkäävät hengailla keskellä päivää toreilla.
3. Media on etsimällä etsinyt kaikki maahanmuuttajat kolmen kilometrin säteellä tapahtumapaikasta.
4. Maahanmuuttajat tykkäävät kertoa hieman väritettyjä tarinoita tapahtumista, varsinkin sellaiset maahanmuuttajat, joilla on vielä turvapaikkaprosessi kesken.

Jos auttajat olisivat olleet marokkolaisia, tai muuten tuttuja tälle murhaajalle (tätä emme vielä tiedä), sitten teoriallasi olisi enemmän painoarvoa. Nyt se menee mielestäni aavistuksen verran foliohattuilun puolelle. Toisaalta, kun katsoo tätä nykypäivän meininkiä, mikään ei enää yllätä.

[Mr.Reese]

Minulle oli täydellinen yllätys, että Suomessa edes on Marokkolaisia turvapaikanhakijoita. 

Tänne tuli ihan kaikkee, jopa Ruotsia puhuvia turvapaikanhakijoita sekä yksi afroamerikkalainenkin oli. Kreikasta en tiedä pääsikö ne Haitilaiset Sipilän hellään huomaan. Voisi kysyä, mistä maasta asyylinvonkujia ei ole tullut?

[progg]

Surunvalitteluni, osanottoni Turun terrori-iskun omaisille, ja myös elossa oleville uhreille.

Valitettavasti näin pieni tapahtuma ei herätä suomalaisia. Toisaalta, aika julmaa on aivopesu, sitähän on tahkottu jo vuosikymmeniä, isänmaallisuus on väärin, suuttuminen ja pelkääminen, ylipäätään tunteiden näyttäminen kantasuomalaiselta mieheltä väärin. Paitsi ehkä humalassa saa iloita urheilumenestyksen takia.

Voi meitä. Katsotaan miten asiat kehittyvät. Pelkään pahaa, että pk-seudulla tapahtuu jotain isompaa jossain vaiheessa. En tietenkään toivo sitä, mutta median toiminta haittaa hirvittävästi avoimen, rehellisen keskustelun syntymistä. Sen takai uskonkin, että tämä oli tiedossa, tapa miten tätä kuvailtiin ja tiedotettiin vaikutti siltä, että on ymmärretty, että laajamittaisessa islamilaisessa väestönsiirrossa tapahtuu myös ylilyöntejä, joita ovat siis raiskaukset, joukkoraiskaukset, murhat, tapot, terrori-iskut.

Toisaalta pieni valopilkku: Iltalehden erikoispainos oli otsikolla: LEPSUILEVATKO SUOMI JA EUROOPPA ISLAMISTIEN KANSSA?

Tuhannet näkevät tuon otsikon, osa jää miettimään, että mitä mitä.

Jos tulee iskuja, joissa kuolee satoja, alkavat (näin toivon) suomalaiset heräämään.

Vaikutusmahdollisuudet minimaaliset puolueiden kautta, uskon kansalaisliikkeiden ja laajojen mielenosoitusten voiman.

[Mursu]

Tuo virheiden ajatus, että jos emme hyysää mutuja tarpeeksi, he viivat radikalisoitua on käsittämätön. Jos homma on tuollaista, ei heitä tule ottaa maahan.

[JP73]

Mitä Sipilä, Risikko & co. odottavat? Mitkä ovat riittävän hirvittäviä tapahtumia ja millä frekvenssillä, jotta he käärivät hihat ja ryhtyvät tekemään asioita, joiden hoitamiseen ovat saaneet suomalaisilta mandaatin? Tällä hetkellä näyttää valitettavasti siltä, että riittäviä syitä eivät ole raju nousu seksuaalirikos- ja pahoinpitelytilastoissa, jopa lapset rikosten uhreina, SUPO:n kohonneet uhka-arviot eivätkä viimeisimmät kuolonuhrit. Riittävä syy ei näytä myöskään olevan velkaisen Suomen turvapaikkahulluudesta maksama miljardien hintalappu.

Ei riittänyt sekään, että Sipilän kotiseudulla Kempeleessä raiskattiin nuori tyttö matuloisen toimesta puolitoista vuotta sitten. Tapaus, jonka pääministeri varmasti muistaa loppuelämänsä. Sipilä tarvitsee manaajan käsittelyn mahdollisimman pian.

[Riukulehto]

Matias Turkkila kertoo:

Kyseessö lienee tämä tilaisuus https://youtu.be/ZD15a5bG1Ro

[duc]

Mielestäni juurisyyt löytyvät uskonnosta, uskonnollisten tekstien perinteisestä kirjaimellisesta tulkinnasta.

Niin juuri se ja ylipäätään siinä juurettomuuden aiheuttamassa arvotyhjiössä ns. anything goes ja tilalle valitaan jopa jihadismin kovia arvoja, sillä tahdotaan alleviivata eroa länsimaisiin arvoihin ja saada sitä kautta omaan elämään merkityksellisyyttä.

Ratkaisuna ei näin ollen voi olla lisää 'iloista [kansojen/uskomuksien/normien] sekoittamista' vaan pikemminkin paluuta tilaan, jossa ihmisen on hyvä olla: kansallisvaltioiden huomaan.

Olet oikeilla jäljillä, kun kirjoitat arvotyhjiöstä muukalaisten kohdalla. Asuinympäristö ja kantaväestön tavat, arvot ja normit ovat vieraita ehkä käsittämättömiäkin. Kantaväestön vieroksunta on tavallista kaikkialla ja tuttuun kotimaassa opittuun turvaudutaan helposti. Varsinkin toisen polven mamut etsivät juuriaan ja usein turvaudutaan kotona opittuun uskontoon fanaattisemmin kuin vanhemmat. Toki osa saattaa hylätä vanhan kokonaan ja omaksua uuden kulttuurin, mikä on tietysti ideaali tilanne. Jonkinlainen kriisi on väistämätön. Näitä maahanmuuton riskejä ei välttämättä mikään määrä "kotouttamista" eliminoi. Mitä suurempi yhteisö potentiaalisia jihadisteja sitä suurempi riski. Nyt kostautui 30000 matun päästäminen Suomeen.

edit. typo

[Maastamuuttaja]

Mikäli Suomen oikeuslaitos venyisi karkotuspäätökseen asti, Marokko tuskin suostuisi vastaanottamaan kansalaistaan. Presidentin armahdus olisi ehkä oivallinen ratkaisu, myös tuomitun - sikäli kuin tuomittaisiin - kannalta. Kansalaisjärjestöt todennäköisesti tukisivat päätöstä.

[Supernuiva]

Mikäli Suomen oikeuslaitos venyisi karkotuspäätökseen asti, Marokko tuskin suostuisi vastaanottamaan kansalaistaan. Presidentin armahdus olisi ehkä oivallinen ratkaisu, myös tuomitun - sikäli kuin tuomittaisiin - kannalta. Kansalaisjärjestöt todennäköisesti tukisivat päätöstä.

Nyt ei vielä syttynyt lamppu päässä. Miksi armahdus olisi oivallinen ratkaisu?

[Tosiasiallinen Nuiva]

Süddeutsche Zeitung -lehti kertoo, että Mechkahia syytettiin pahoinpitelystä Neussin kaupungissa. Hän ei kuitenkaan ollut terroristiepäiltynä.

Tiistaina poliisi esittää vangittaviksi myös neljää muuta marokkolaista miestä.

Uutistoimisto Dpa:n mukaan kaksi näistä neljästä oli oleskellut Mechakahin lailla Saksassa. Toinen oli ollut Hampurissa ja Göttingenissä. Hän oli joutunut poliisin kirjoihin syytettynä ryöstöstä ja laittomasta oleskelusta. Dpa:n mukaan mies oli käyttänyt ainakin viittä eri valehenkilöllisyyttä.

Toinen marokkolainen oli pidätetty Osnabrückissä. Lisäksi häntä oli epäilty varkaudesta Hampurista.

(...)

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005335325.html?ref=rss

[kelloseppä]

OT

Pitää ... saada vastustaja uskomaan disinformaatiotamme.

Totuus volittaa.

... useimpien resurssien alivoimastamme huolimatta ...

Meillä on ylivoima tärkeimmissä resursseissa.

... vaikka väistämättä häviämme tiettyjä taisteluita.

Kaikki häviävät silloin tällöin.

Hyvä huomio tarttua disinfo -mainintaani... Ei olla harhautusoperaatiotaktiikkapalaverissa, kun kirjoitellaan Hommaan. Pahoittelen tätä löysää ilmaisuani.

Ylivoimamme on selviö tärkeimmissä inhimillisisssä resursseissa, mutta materiaalisesti ja sitä kautta organisatorisesti vastustajalla on sellaisia aineellisia resursseja, jotka ovat useimmille kansalaisille elintärkeitä omassa arjessaan. Asuntolaina ja työpaikan säilymisen kansallismielisen maahanmuuttokriittisen toiminnan hidasteena ja positiivinen urakehitys ja turvatumpi lyhytjänteinen taloudellinen asema sellaisesta pidättäytymisen houkuttimena on toistaiseksi useimmille suomalaisille vielä juuri se ainoa resurssi, johon tartutaan lähes aina, jos sitä vain tarjotaan.

Neuvostososialismin ehkä suurin ihmisten mielien hallintaan liittyvä virhe kenties oli se, ettei se edes pyrkinyt antamaan ihmisille mielikuvaa jostakin materiaalisesta ikiomasta - asunnosta, puutarhasta, työpaikasta. Jostakin materiaalisesta tilasta ja/tai olosuhteesta, joka ei ollut kollektiivin omaa, vaan henkisten resurssien eli sukulais- ja ystävyyssuhteiden tai uskonnon kaltaista valtiovallan kontrollin ulkopuolella olevaa tai sellaiseksi ikiomaksi varsin helposti miellettävää. Eurostoliitto tuntuu ymmärtäneen korjata tämän puutteen varsin nerokkaasti ja luovasti.

Edustan sellaista sangen inhorealistista koulukuntaa, jonka mukaan totuus kuoli jo silloin, kun kohteliaassa keskustelussa faktojen halveksunnalla ja logiikan valikoivalla käytöllä siirrytään pulushakin maalitolppien siirtelyyn eikä vasta (informaatio)sodan alettua. Nyky-Suomessa alhainen pulushakki on valtavirtaa myös poliitikkojen ja viranomaisten suusta, joten eräs operatiivisesti tehokas keino sellaisen vastustajan lyömiseen on harkittu disinformaatio, jonka kohde tulee olla sitä jo nyt verovaroin organisoidusti käyttävät tahot. Ja vain ne tahot.

Totuuden filosofinen luonne jääköön pimeyden vuosien jälkeisen valon lämmössä pohdiskeltavaksi eloonjääneiden harrasteeksi. Ensin pitäisi valon näkyminen myös jälkipolvien silmiin ja mieliin varmistaa.

[M.K]

^^

Pim Fortuyn puhui aikoinaan "marokkolaisista huligaaneista".