2017-08-18 Turvapaikanhakijat suunnittelevat massapakoa Torniosta Ruotsiin

[Blanc73]

Jos ilmapiiri tästä kiristyy, niin valehtelevaa ja ahnetta torakkalaumaa suattaapi olla muutama henkilö saattamassa Ruotsin puolelle banderollien kera...

[ejmantyla]

Missä voi ilmottautua vapaaehtoiseksi? Voisin mennä kantamaan laukkuja,rajan yli Ruåtsiin.

[reijjokoskela]

Eli ratkaisu on, että hylsyn saaneille yli 18kk saapuneille laittomille läpsyttelijöille lakataan maksamasta Kelasta rahaa ja kerrotaan, että saavat palata kotimaahansa tai läpsytellä Ruotsiin. Suomen ja Ruotsin välillä on pitkä maaraja.

Jos ikää on alle 14v, matulta ei ole otettu Eurodaciin sormenjälkiä lainkaan.

https://www.gov.uk/government/publications/fingerprints-and-eurodac-caught-crossing-an-eu-border-irregularly

Ikävä kyllä homma toimii myös toiseen suuntaan, eli Suomeen voi tulla yhtäkkiä tuhansia turvapaikanhakijoita Ruotsista.

Mikä muuten estää, että Suomeen yli 18kk sitten tullut pakolainen ei nosta yhtä aikaa rahaa Suomen Kelasta sekä Ruotsista? Varsinkin jos eri maissa ilmoittaa eri nimen ja syntymäajan.

Onko mahdollista, että EU:n mallioppilas Suomi lähettää 18kk välein turvapaikanhakijan sormenjäljet uudestaan Eurodaciin, jolloin sormenjäljet eivät koskaan katoa?? Ja tekeekö mikään muu EU-maa näin?

[Outo olio]

Mikä muuten estää, että Suomeen yli 18kk sitten tullut pakolainen ei nosta yhtä aikaa rahaa Suomen Kelasta sekä Ruotsista? Varsinkin jos eri maissa ilmoittaa eri nimen ja syntymäajan.

Nimi ja ikä voivat muuttua mutta sormenjäljet eivät. Tietysti jos kansallinen viranomainen keksii että ei me näitä sormenjälkiä tarkisteta kansainvälisestä rekisteristä, jonka tarkoitus nimenomaan on estää tällaiset huijaukset, niin siinä tapauksessa tietysti on mahdollista moni sellainen asia mikä muuten ei olisi. Käsittääkseni kuitenkaan ei Suomessa eikä Ruotsissa olla vielä ihan näin pitkällä yhteiskunnan hävittämisessä.

Lisäys: ymmärsin kysymyksen väärin, kun kirjoitin ylläolevan vastauksen. Taikaseinää voi saada periaatteessa kummastakin maasta, jos prosessi kestää ensin 18 kk yhdessä maassa, ja sitten käy ilmoittautumassa myös toiseen maahan samalla kun eka prosessi on kesken. Eli voi saada, ainakin teoriassa. Ja jos kumpikin hakemus menee läpi niin sitten saa myös kummankin maan oleskeluluvat ja myöhemmin jopa kansalaisuudet, eri identiteeteillä.

[reijjokoskela]

Sormenjälkiä ei ehkä ole enää yli 18kk jälkeen tallessa http://www.migri.fi/download/61147_Dublin-border_EN.pdf?be856090c55bd488

Joissakin lähteissä puhutaan myös 10 vuoden säilytyksestä sormenjäljille, mutta koskeeko tämä Suomeen & Ruotsiin tulevia kehitysmaalaisia?
"In the case of asylum seekers, data is kept for 10 years". http://www.citizensinformation.ie/en/moving_country/asylum_seekers_and_refugees/the_asylum_process_in_ireland/eurodac_system.html

[Joutilas]

Mikä muuten estää, että Suomeen yli 18kk sitten tullut pakolainen ei nosta yhtä aikaa rahaa Suomen Kelasta sekä Ruotsista? Varsinkin jos eri maissa ilmoittaa eri nimen ja syntymäajan.

Miksi mennä Välimerta edemmäksi kalaan tai toria pidemmälle puukottamaan?

Jos olisin Vuosaaressa asuva turvapaikanhakija ja saisin vaikka sen perus 1500/kk harkinnanvaraisine plussaetuineen, niin 18kk päästä hakisin uudestaan turvapaikanhakijaksi toisella nimellä ja alkaisin asioimaan myös Rastilan kelassa. (Metromatka 2 min.) Toiset 18kk lisää, niin joutuisin asioimaan myös Puotilassa. (Taas 2 min metrolla.) Kamalaa ramppaamista luukulta toiselle, mutta 4500€/kk olisi siedettävä korvaus kokemastani rakenteellisesta rasismista.

(Tiedän ettei oikeasti joka metrostopilla ole Kelaa, mutta pitäisi olla...)

[Alaric]

Nuor Dawood on ilmoittanut matujen mielenosoituksen Tornioon tiistaina 5. syyskuuta.

Lapin ja Norrbottenin poliisit kokoontuvat tänään keskustelemaan mielenilmauksen aiheuttamista järjestelyistä.

Varsinaista rajavalvontaa ei Tornion ja Haaparannan rajalle olla järjestämässä. Ruotsalaisten viranomaisten on kuitenkin mahdollisuus suorittaa ulkomaalaisvalvontaa eli tarkastaa, että maahan tulijoiden asiapaperit ovat kunnossa.

https://yle.fi/uutiset/3-9791232?origin=rss (22.8.2017)

Turvapaikanhakijat järjestävät mielenosoituksen Torniossa – Ruotsin viranomaiset varautuneet myös rajanylityksiin

Julkisuuteen on tullut tietoa, jonka mukaan osa Suomessa olevista turvapaikanhakijoista suunnittelisi kävelevänsä rajan yli Torniosta Ruotsiin. Lapin poliisi ei ole kuitenkaan saanut vahvistusta asiaan.

Lapin poliisille on tehty ilmoitus turvapaikanhakijoiden mielenilmaisun järjestämisestä Torniossa tiistaina 5. syyskuuta. Ilmoituksen tekijä on turvapaikanhakijoiden puhemiehenä toiminut irakilainen Nuor Dawood.

Rauhanomaiseksi ilmoitetulla mielenilmaisulla halutaan protestoida Suomen harjoittamaa turvapaikkapolitiikkaa vastaan. Ihmisiä on kutsuttu kokoontumaan rajalla sijaitsevalle Victorian torille - alustavasti on ilmoitettu noin 300 ihmisen osallistuvan tapahtumaan.

– Toki ihmisiä on kutsuttu mielenilmaukseen ympäri Suomen, joten osallistujia voi olla paljon enemmänkin, toteaa komisario Eero Vänskä.

Lisäksi julkisuuteen on tullut tietoa, jonka mukaan Suomessa oleilevat turvapaikanhakijat suunnittelisivat isolla joukolla kävelevänsä rajan yli Torniosta Ruotsiin ja hakevansa sieltä turvapaikkaa. Asiasta on tiettävästi keskusteltu useassakin Facebook-ryhmässä.

Rajanylityssuunnitelmista ovat uutisoineet muun muassa Turun Sanomat ja Sveriges Radio. Lapin poliisi ei kuitenkaan ole saanut vahvistusta rajan ylittämisestä.

Lapin ja Norrbottenin poliisit kokoontuvat keskiviikkona keskustelemaan mielenilmauksen aiheuttamista järjestelyistä. Ruotsissa viranomaiset ovat varautuneet myös rajanylityksiin.

– Poliisin on tietysti varauduttava lisäresursseilla Suomenkin puolella siihen, että vastamielenilmauskin voi olla mahdollinen, komisario Eero Vänskä sanoo.

Varsinaista rajavalvontaa ei Tornion ja Haaparannan rajalle olla järjestämässä. Ruotsalaisten viranomaisten on kuitenkin mahdollisuus suorittaa ulkomaalaisvalvontaa eli tarkastaa, että maahan tulijoiden asiapaperit ovat kunnossa.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Varsinaista rajavalvontaa ei Tornion ja Haaparannan rajalle olla järjestämässä. Ruotsalaisten viranomaisten on kuitenkin mahdollisuus suorittaa ulkomaalaisvalvontaa eli tarkastaa, että maahan tulijoiden asiapaperit ovat kunnossa.

No juuri tätä perussuomalaiset ovat vaatineet Suomessa yli kaksi vuotta. Miten se onnistuu noin helposti ruotsalaisilta, muttei meiltä?

[Fincum]

Ruotsissa viranomaiset ovat varautuneet myös rajanylityksiin.

Näyttää siltä, että niin Ruotsissa kuin Suomessakin valvotaan vain itärajaa.

[Niobium]

"Ruotsalaisten viranomaisten on kuitenkin mahdollisuus suorittaa ulkomaalaisvalvontaa eli tarkastaa, että maahan tulijoiden asiapaperit ovat kunnossa."

No jollei niitä ole? Tuulenpuuska kiskaisi ne torniojokeen?

Kaikkein hädänalaisimmat naiset ja lapset siellä sitten käännytetään svedujen toimesta takaisin kylmään ja rasistiseen Suomeen.

Niin odotan, mitä tästä seuraa. Sällit ovat matkanneet läpi euroopan halki tuulen ja tuiskun vai kohdatakseen kylmä ja rasistisen kansan joka ei sittenkään vastannut matkatoimiston kuvausta. Sitten rajan ylittäminen Suomesta Ruotsin puolelle tuleekin olemaan mahdottomuus?

[Faidros.]

J. Lokka voisi hakea turvapaikkaa Ruotsista. Siinä nähtäisiin pitääkö Ruotsi Suomea turvallisena maana.

[Jaksuhali]

Liian hyvää ollakseen totta. Tai sitten ansaitsematon onnenpotku Suomelle? Shoppailijat kyllästyivät meihin eikä suomalainen elatus enää kelpaakaan, vaikka hölmöinä sitä tarjosimmekin? 18kk sisään meillä voi olla Halla-aho pääministerinä, että ei kannata suunnitella tulevansa enää Ruotsista tänne toista kertaa.

[l'uomo normale]

Suomi on sumppu, jonne pääsee sisään, mutta josta ei pääse ulos. Ei nyt ihan rangaistussuirtola, niinkuin Australia aikoinaan, mutta sinne päin. Tätä tarinaa pitäisi levittää lähtömaissa, samalla tietysti antaen oleskeluluvat Suomessa kaikille täällä jo oleville halukkaille turvapaikanhakijoille, etteivät radikalisoidu.

Sosialististen maiden työnjaossa Suomi noudattaa kiltisti sille määrättyä roolia.

[Mehud]

Suomi järjestää todennäköisesti liikkumista rajoittavat koontikeskukset niille, jotka pyrkivät pakoon Suomesta. Me emme suostu luopumaan rikkauksistamme helpolla, pois lukien luonnonvarat, isot menestyvät yritykset ja yhteiskuntarauha.

[Rokka]

Veikkauksia montako mielenosoittajaa sinne oikeasti tulee paikalle? Jos ne on yhtään samanlaisia kuin nuo RHC:n mielenosoitukset, niin muutama kymmentä sinne ehkä valuu paikalle.
Hehkutus on sitten sitäkin suurempaa.
Toisaalta, Tornio sijaitsee aika kaukana kaikilta isoilta paikkakunnilta, joten kävijämäärän varmaankin voi laskea kahden käden sormilla.

[Pullervo]

Hesarikin on tehnyt asiasta tänään jutun. Lihavoin ja alleviivasin lainauksen lopusta hurskastelut Dublinin sopimuksesta ja vaatimuksen matkustusasiakirjojen olemassaolosta rajojen ylittämiselle. Nämä vaatimukset olivat sitä rasismia ja ihmisvihaa 2015. Tästä saatiin aikaan mediaspektaakkeli.

Joukko turvapaikan­hakijoita aikoo ylittää rajan Suomesta Ruotsiin mielen­ilmauksena kohtelulleen

Ryhmän tiedotteen mukaan monet turvapaikanhakijat kokevat Suomesta poistumisen olevan ainoa ratkaisu. Turvapaikanhakijat vaativat kolmea asiaa.

Turvapaikanhakijoiden ryhmä aikoo osoittaa mieltään Torniossa ja mahdollisesti ylittää rajan Suomesta Ruotsiin syyskuun 5. päivä. Mielenosoitus kulkee nimellä rauhanmarssi, kertoo ryhmä tiedotteessaan. Marssilla vastustetaan Suomen turvapaikkapolitiikkaa.

...

Ryhmän tiedotteen mukaan monet turvapaikanhakijat kokevat Suomesta poistumisen olevan ainoa ratkaisu. Turvapaikanhakijat vaativat kolmea asiaa.

"Emme riko lakia, toimimme poliisin [ohjeiden] mukaan", Dawood sanoo.

Dawood toimii turvapaikanhakijoiden puhemiehenä ja osallistuu mielenosoitukseen. Hän ei ole itse ylittämässä rajaa.

Osallistujia voi Dawoodin mukaan olla satoja, jopa tuhat. Yli viikko sitten perustettuun Facebook-ryhmään kuuluu Dawoodin mukaan yli 1 500 henkilöä.

...

Ylikomisario Rauno Pätsi Lapsin poliisilaitokselta sanoo poliisin olevan tietoinen mielenilmauksesta. Yleisestä kokouksesta on Pätsin mukaan tehty ilmoitus, ja poliisi on ollut yhteydessä järjestäjätasoon siitä, mitä he tekevät.

"Ei voida estää, jos haluavat lähteä rajan yli", Pätsi sanoo.
...

Repo ei ota kantaa turvapaikanhakijoiden mahdolliseen lähtöön.

"Jos asia tulee eteen, toimimme, kuten kuuluu toimia", Repo sanoo.

...

Mielenosoitus järjestetään maiden rajalla rajoituksen symbolina, sillä Dublin-menettely estää rajojen ylityksen, tiedotteessa sanotaan.

Revon mukaan kstään ei estetä poistumasta Suomesta. Aiemmista hakijoista osa on esimerkiksi kadonnut tai peruuttaneet prosessin.

Repo kiinnittää huomiota siihen, että toiseen valtioon meneminen edellyttää muotomääräyksiä. Henkilöllä pitää olla oleskelulupa ja matkustusasiakirjat kunnossa.

koko juttu: http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005337808.html

e:typo

[nutsy]

"Mielenosoitus järjestetään maiden rajalla rajoituksen symbolina, sillä Dublin-menettely estää rajojen ylityksen"



Jaa, näin päin se sitten toimii...

Kun rajaa ylitettiin tähän suuntaan kyseinen mitätötömäksi johtajiemme taholta tehty sopimus ei pätenyt. Laskekaa nyt vaan kaikki halukkaat Ruotsiin, sieltä niistä suurin osa tänne tulkikin.

[Niobium]

Myönnän, en ymmärrä.

En tarvitse mitään prujuja siihen, että ylitän rajan Torniossa, miksi kukaan muukaan tarvitsisi?

Voiko olla nyt niin, että rajalla suoritettaisiin etnistä profilointia? Ja kumpi valtio sitä harrastaisi? Eikö Ruotsia koske samat säännöt, kun joku huutaa asyyliä, niin pakkohan se on vastaan ottaa. Vaikka sitten huulta purren, mutta vastaan se on otettava. Ja jollei kaverista löydy mitään tietoja Eurodacista, niin homma todellakin alkaa alusta. Uusi nimi tiskiin ja kyyneliä silmiin nostattava tarina perään.

Kokonaisuudessaan koko juttu tulee kuivumaan kasaan, svedut eivät halua ottaa vastaan ja finskit eivät halua päästää pois. Ja millä kyydillä tuo porukka sinne kuskataan tekemään "symbolista elettä", tuskin ihan omin varoin sinne lähtevät vaan ollaan taas sun ja mun ja Hentun Liisan kukkarolla. Ja veikkaan vahvasti, että sinne ei lähde kuin muutama RHC-fanaatikko muutaman lemmikin kanssa otattamaan pari kuvaa, jossa seisovat rajalla.

Hemmetin pelleilyä, ei mitään hyötyä kellekkään. Vain häviäjiä.

[paukuttaja]

Myönnän, en ymmärrä.

En tarvitse mitään prujuja siihen, että ylitän rajan Torniossa, miksi kukaan muukaan tarvitsisi?

Vanha pohjoismainen passivapaus koskee vain pohjoismaiden kansalaisia. Ja Schengen-liikkumisvapaus vain
Schengen jäsenmaiden kansalaisia sekä Schengen-viisumin haltijoita. Niinpä noilla paperittomilla ei ole asiaa
rajan yli ilman papereita. Paitsi tietysti asyyliä huutaen.

Torniossa tai muillakaan pohjoimaiden maarajoilla ei juuri tarkastuksia ole ollut, mutta periaatteessa esim.
Britin pitäisi kulkea passintarkastuksen kautta Torniossa.

[Aeon]

Uutta turinaa tästä "joukkopaosta" Iltalehdessä. En lainaa koko uutista, vaan pelkästään lopusta löytyvän helmen

Turvapaikanhakijat ovat mitä ilmeisimmin jo Suomessa turvapaikkaprosessissa, joten heidät tullaan palauttamaan Suomeen Dublin-säännön mukaisesti. Prosessi tulee kuitenkin kestämään Ruotsin puolella jonkin aikaa.

Pätsin mukaan hieman samankaltainen tilanne oli vuonna 2015, kun Haaparannassa oli Ruotsin turvapaikkaprosessissa olevia turvapaikanhakijoita.

Jos he olisivat tulleet Suomen puolelle, olisi heidät pitänyt palauttaa Ruotsiin. Ohjeen mukaan tämä olisi tapahtunut Helsingin ja Tukholman kautta.

- Emme olisi voineet viedä tuosta suoraan rajan yli siihen sadan metrin päähän. Siinä olisi ollut melko kallis ja vaivalloinen prosessi, Pätsi kuvailee.

[Finis Finlandiae]

Torniossa päin asuvat, järjestäkää mehutankkauspisteitä matkan varrelle, että varmasti jaksavat Ruotsin puolelle!

[Blanc73]

Toivottavasti Ruotsin kuninkaalliset puolustusvoimat ovat Haaparannassa vastassa ja valmiina kantamaan sosiaaliturvaturistien laukkuja busseihin.

[Peruna]

Uutta turinaa tästä "joukkopaosta" Iltalehdessä. En lainaa koko uutista, vaan pelkästään lopusta löytyvän helmen

- Emme olisi voineet viedä tuosta suoraan rajan yli siihen sadan metrin päähän. Siinä olisi ollut melko kallis ja vaivalloinen prosessi, Pätsi kuvailee.

Jos se on tuosta kiinni, niin minä voin omalla kustannuksella tulla ajamaan tuhat muhamettia tuon 100 metriä rajan toiselle puolelle.
Uskon, etten ole ainoa.

[Kni]

Toivottavasti Ruotsin kuninkaalliset puolustusvoimat ovat Haaparannassa vastassa ja valmiina kantamaan sosiaaliturvaturistien laukkuja busseihin.

Lisäksi Suomen puolella pitäisi olla kannustusjoukot huutamassa GO-GO-GO ja työntämässä voimavaroja takaisin tulomaahansa.

[l'uomo normale]

Pallerot puhkuvat. Kukaan ei valitettavasti ole lähdössä yhtään mihinkään. Itse tapahtuman pääpuhkuja on jo ilmoittanut, ettei ole henk. koht. lähdössä, mutta blaablaa. Velttoja runkkareita koko porukka.

Jos oikeasti haluaisivat Ruotsiin, varmaan heidät organisoitaisiin kumilautalla yli Tornionjoen. Sitten jossain piilossa sen 18 kuukautta odottamassa sormenjälkien katoamista eurodacista. Jonnekin Tukholmaan olisi ehkä helpompi sulautua massaan ja saada pimeitä duuneja.

[Sekasikiö]

Nyt näyttää pahalta, että Ruotsi meinaa varastaa meidän kultamunat.


Nyt kannattaisi markkinoida Suomen turvapaikkajärjestelmän toimivuutta ulkomaille.
Esim. näin.

Haluatko opiskelijaksi Suomeen?
Nyt kannattaa tulla hakemaan täältä turvapaikkaa, jolloin samalla saat katon pään päälle sekä 4krt päivässä ruoan ja vähän käyttörahaa.
Turvapaikkahakemuksen kanssa voit laittaa samaan aikaan vireille oleskelulupahakemuksen opiskelun takia ja tadaa voit elää yhteiskunnan piikkiin opiskelumaassasi ennen opiskelujen alkua. Kannattaa tulla n. 1/2 - 1 vuotta ennen opiskelujen alkua turvapaikkaa hakemaan, jotta saat hyvää aikaa tutustua Suomeen. Kannattaa myöskin käyttää hyväksi turvapaikanhakijoiden oikeutta käydä yksityisillä lääkäriasemilla hoidattamassa vaivansa.
Tämä toimii varsinkin, jos olet säästänyt kovasti päästäksesi ulkomaille oppiin ja sinulla on säästettynä jo oleskelulupaan tarvittava rahamäärä, mutta se hupenee elinkustannuksiin jos jäät kotimaahan.

Haluatko työpaikan Suomesta? Oletko EU tai ETA-maasta?
Nyt kannattaa tulla hakemaan täältä turvapaikkaa, jolloin samalla saat katon pään päälle sekä 4 krt päivässä ruoan ja vähän käyttörahaa.
Turvapaikkahakemuksen jätettyäsi voit alkaa hakemaan itsellesi työpaikkaa. Varsinkin, jos tulet maista, jossa elintaso on huonompi kuin Suomessa ja olet perheellinen niin kannattaa ottaa työpaikka vähän pienemmälläkin palkalla, koska Suomi maksaa myös lapsilisää sekä muita tukia perheellesi kotimaahan. Näin meille on työllistynyt esim. lukuisia Virolaisia bussikuskeja. Työpaikan saatuasi voi asustella kimppakämpässä työtovereidesi kanssa ja tehdä myöskin pimeänä ylitöitä, jolloin sinulle jää rahaa käteen paljon enemmän kuin kantasuomalaisille. Rahat kannattaa lähettää kotimaahan. Työntekoon et tarvitse erikseen mitään lupia, mutta työnhakuaikanakin voit tienata ja siihen meidän turvapaikanhakujärjestelmä on oiva.

Sitten tietysti niille, jotka eivät halua opiskella eikä tehdä töitä niin mainostetaan ikiliikkujaa, jolloin turvapaikkaa voi hakea uudestaan ja uudestaan, kunhan keksii uusia syitä turvapaikalle. Tällä hetkellä suosittuja ovat uskonnonvaihto sekä seksuaalisen suuntautumisen muuttuminen.

[Keza]

Hesarikin on tehnyt asiasta tänään jutun. Lihavoin ja alleviivasin lainauksen lopusta hurskastelut Dublinin sopimuksesta ja vaatimuksen matkustusasiakirjojen olemassaolosta rajojen ylittämiselle. Nämä vaatimukset olivat sitä rasismia ja ihmisvihaa 2015. Tästä saatiin aikaan mediaspektaakkeli.

Joukko turvapaikan­hakijoita aikoo ylittää rajan Suomesta Ruotsiin mielen­ilmauksena kohtelulleen

Ryhmän tiedotteen mukaan monet turvapaikanhakijat kokevat Suomesta poistumisen olevan ainoa ratkaisu. Turvapaikanhakijat vaativat kolmea asiaa.

Turvapaikanhakijoiden ryhmä aikoo osoittaa mieltään Torniossa ja mahdollisesti ylittää rajan Suomesta Ruotsiin syyskuun 5. päivä. Mielenosoitus kulkee nimellä rauhanmarssi, kertoo ryhmä tiedotteessaan. Marssilla vastustetaan Suomen turvapaikkapolitiikkaa.

...
Repo kiinnittää huomiota siihen, että toiseen valtioon meneminen edellyttää muotomääräyksiä. Henkilöllä pitää olla oleskelulupa ja matkustusasiakirjat kunnossa.[/b]

koko juttu: http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005337808.html

e:typo

Viimeinen lause kyllä melkein aiheutti kuoleman nauruun, ollaan me Hölmölässä, mites se nyt toiseen suuntaan mennessä on äkkiä noin tarkkaa.

[Fincum]

Tämä on sitten jo toinen kerta, kun  Ruotsi saa  vastaanottaa sotalapsia Suomesta.

[Emo]

J. Lokka voisi hakea turvapaikkaa Ruotsista. Siinä nähtäisiin pitääkö Ruotsi Suomea turvallisena maana.

Erinomainen ajatus! Saattakaa joku tämä Juneksen tietoon.

[Golimar]

^ Tuolla pitäisi olla juttua kyseisestä asiasta.

https://www.youtube.com/watch?v=SrcoT04vEzE