2017-08-17 Terrori-isku Barcelonassa

[Aeon]

Jaaha. Ajaja ei ollutkaan Driss Oukabir vaan sen pikkuveli Moussa Oukabir joka oli pöllinyt isoveljen paperit vuokratakseen auton jolla ajoi väkijoukkoon.

Jos kuka tahansa kysyy Driss Oukabirilta, niin sehän ei tietenkään tiedä mitään mistään. Ja miksi ei kysyisi, esim. Espanjan poliisi.

Voihan hyvinkin olla, että ei tiedä pikkuveljensä puuhastelusta mitään (joo, epätodennäköistä). Tätä puoltaa se, että mies itse ilmoittautui poliisille ja kertoi heti, ketä epäilee paperien pöllimisestä. Tokihan hän voi vain yrittää suojata omaa ahteriaan, kun huomasi, että nyt on haku päällä. Toisaalta, jos eivät ole olleet paljoa tekemisissä keskenään ja pikkuveli on radikalisoitunut nopeasti, niin ehkä voikin olla täysin tietämätön. Pikkuveli on kuitenkin vasta 17 vuotias, joten tuskin radikalisoituminen on alkanut monen monta vuotta sitten.

[nutsy]

Tervetuloa Eurooppaan!

Australialaisnainen selvisi jo kolmannesta terrori-iskusta kolmen kuukauden sisällä
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201708182200335138_ul.shtml

[Roope]

[tweet]898392488884420612[/tweet]

[Aeon]

'Look - they had explosives': Witnesses' terror at bodies strewn across Spanish beach resort after SECOND van attack near Barcelona
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/horror-footage-shows-bodies-strewn-11008037

WARNING: DISTRESSING CONTENT A group tried to replicate Thursday's van attack in the coastal town of Cambrils - six people are injured
...
Police shot dead five suspects wearing what appeared to be explosive suicide vests during the second strike in the coastal town of Cambrils, which is about 60 miles from Barcelona.

The bodies of the dead can be seen lying on the pavement after officers cleared the streets, leaving them eerily quiet in the wake of the devastating second attack.

A voice could be heard saying "Look, look, they had explosives!"

Cambrilsin satamassa tuo paikka. Olisivatkohan pyrkineet ajelemaan tuossa rannan kävelykadulla, jossa iltaisin on porukkaa liikenteessä, mutta sitten tumpeloivat onneksi auton katolleen.

[duc]

Liikennekuolemia ehkäistää mm. hirvenmetsästyksellä, mutta hirvi eroaa muslimiterroristista, ettei se huuda jumalansa nimeä tiellä juostessaan puhumattakaan, että tahallaan pyrkisi törmäämään vääräuskoisten autoihin.

Öh, pidetään kanta pienenä? Oi kuinka loistava idea! Kanta on pieni myös Unkarissa, Puolassa ja Tsekissä. Se harmittaa bryssiä niin maan perkeleesti. Jihadistien levinneisyyttä on onnistuttu sittenkin jossain rajoittamaan. Mutta mutta, pitäiskö sitä silti vain twiittailla osanottoja ja istua peukalo perseessä? Joo.

Nimenomaan. Sillä erotuksella, ettei tarvitsisi ampua yhtään muslimia. Hirvenliha maistuu minun suussani hyvältä, joten suon että hirvikantaa saisi verottaa vuosittain sopivan määrän. Musliminliha en tahdo maistaa.

Jatko muslimiterrorismiketjussa.

[Skeptikko]

Voihan hyvinkin olla, että ei tiedä pikkuveljensä puuhastelusta mitään (joo, epätodennäköistä). Tätä puoltaa se, että mies itse ilmoittautui poliisille ja kertoi heti, ketä epäilee paperien pöllimisestä. Tokihan hän voi vain yrittää suojata omaa ahteriaan, kun huomasi, että nyt on haku päällä. Toisaalta, jos eivät ole olleet paljoa tekemisissä keskenään ja pikkuveli on radikalisoitunut nopeasti, niin ehkä voikin olla täysin tietämätön. Pikkuveli on kuitenkin vasta 17 vuotias, joten tuskin radikalisoituminen on alkanut monen monta vuotta sitten.

Jos pikkuveli on tosiaan vasta 17-vuotias, tekee se paperien varastamiselle selvän motiivin. Jos täysi-ikäisen papereita on tarvittu auton vuokraamiseen, niin siinä on hyvä syy.

[Finis Finlandiae]

Tervetuloa Eurooppaan!

Australialaisnainen selvisi jo kolmannesta terrori-iskusta kolmen kuukauden sisällä
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201708182200335138_ul.shtml

Satu- ja unitutkija Ummikko vahvistaa, terrori-iskut ei mittään, mutta se liikenne.

Toivottavasti aussinainen ei altista elämäänsä vaaralle ja mene eurooppalaiseen liikenteeseen sekoilemaan.

[Faidros.]

Jaaha. Ajaja ei ollutkaan Driss Oukabir vaan sen pikkuveli Moussa Oukabir joka oli pöllinyt isoveljen paperit vuokratakseen auton jolla ajoi väkijoukkoon.

Jos kuka tahansa kysyy Driss Oukabirilta, niin sehän ei tietenkään tiedä mitään mistään. Ja miksi ei kysyisi, esim. Espanjan poliisi.

Veljekset ovat vaihtaneet keskenään papereita. Jos toinen jää kiinni toinen puhdistaa itsensä epäilyksista syyttäen veljeään. Toinen veljeksistä on taas valmis liiskaamaan tms.

[räsänen]

Tervetuloa Eurooppaan!

Australialaisnainen selvisi jo kolmannesta terrori-iskusta kolmen kuukauden sisällä
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201708182200335138_ul.shtml

Satu- ja unitutkija Ummikko vahvistaa, terrori-iskut ei mittään, mutta se liikenne.

Toivottavasti aussinainen ei altista elämäänsä vaaralle ja mene eurooppalaiseen liikenteeseen sekoilemaan.

Olenkin miettinyt mihin ajatukseen se vihervasemmiston maaninen autoilijoiden ajojahti helsingissä perustuu, mutta nyt selvisi. Me olemme pahempia kuin isisin terroristit.

[Finis Finlandiae]

[tweet]898392488884420612[/tweet]

Toistaiseksi päivän pohjanoteeraus! Kärnä. 

Kärnän logiikan mukaan kyyn on otettava vastuu, että se on kyy ja pistää koiraa; ei omistajan, joka laskee koiran vapaaksi, vaikka tietää kyistä.

Suvakit, piffiläiset ja muut tosihörhöt raippaisivat tietysti myös sen koiran syyllisenä...

[VilleJ]

Liikennekuolemia ehkäistää mm. hirvenmetsästyksellä, mutta hirvi eroaa muslimiterroristista, ettei se huuda jumalansa nimeä tiellä juostessaan puhumattakaan, että tahallaan pyrkisi törmäämään vääräuskoisten autoihin.

Öh, pidetään kanta pienenä? Oi kuinka loistava idea! Kanta on pieni myös Unkarissa, Puolassa ja Tsekissä. Se harmittaa bryssiä niin maan perkeleesti. Jihadistien levinneisyyttä on onnistuttu sittenkin jossain rajoittamaan. Mutta mutta, pitäiskö sitä silti vain twiittailla osanottoja ja istua peukalo perseessä? Joo.

Ei tarvitse säilyttää kantaa ollenkaan, koska jihadisti ei ole Suomessa luontaisella alueellaan.

[Pakkanen]

^

Irtisanoutuuko Keskusta Kärnän käsityksestä ottaa vastuuta omista kansalaisista?

Vai onko Kärnän käsitys vastuusta myös Keskustan näkemys?

[Kulttuurirealisti]

http://hennakajava.puheenvuoro.uusisuomi.fi/241428-liikenteessahan-kuolee-enemman-kuin-terrori-iskuissa

Henna Kajava kiteyttää pätevästi "asiantuntija"-Teemun ajattelun ongelmia.

...
4. Ovatko liikenteen uhrit ja terrori-iskujen uhrit yhtä väistämättömiä? Eivät ole. Moottoriajoneuvoliikenteen koemme välttämättömäksi ja olemme hyväksyneet kollektiivisesti sen hintana, että ihmisiä kuolee vuosittain jonkin verran liikenneonnettomuuksissa - niin pohjattoman surullista kuin se onkin.

Sen sijaan terrori-iskuilta voimme helposti välttyä menettämättä mitään tärkeää. Voimme suojautua kiristämällä turvapaikkapolitiikan niin tiukaksi, ettei ennalta valikoitumattoman aineksen kannata enää tänne hakeutua. Samalla voimme tehdä kaikkemme islamistista aatetta kannattavien saamiseksi pois maastamme ja islamin merkityksen minimoimiseksi Suomessa. Emme menetä tässä mitään, vaan ainoastaan voitamme miljardeja vuosittain.

5. Terroriteot kohdistuvat omaa elämäntapaamme vastaan omassa maassamme tai maanosassamme. Tällaisen tuleekin herättää raivoa, kun kyse on tahallisesta viattomien murhaamisesta, eikä onnettomuuksista! Meidän ei pidä padota vihaamme, vaan se on kanavoitava hedelmällisesti tällaisen härskin pahuuden edessä. Pahaa ei voiteta hyvällä. Miten paha voisi arvostaa hyvää, kun on itse valinnut pahuuden? Oikeasti pahat ihmiset arvostavat samaa kieltä, mitä itse puhuvat - kovuuden kieltä.

[IDA]

Onhan Isis perinteinen, eurooppalainen, poliittista väkivaltaa harjoittava järjestö. Joka muuta väittää on rasisti.

[svobo]

Tervetuloa Eurooppaan!

Australialaisnainen selvisi jo kolmannesta terrori-iskusta kolmen kuukauden sisällä
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201708182200335138_ul.shtml

Melkoinen elämysmatka. Mitähän se tuumaa reissusta kotona? "Tulipahan tehtyä, toiste en lähde."? Saattaa vielä vuosia jälkeenpäin tulla posttraumaattisia flashbackeja.

Tuolle Tammikolle voisi vielä huomauttaa, että Euroopassa kuolee kuitenkin paljon enemmän maahanmuuttajia ja heidän jälkeläisiään islamistien terrori-iskuihin kuin maahanmuuttovastaiseen vihapuheeseen.

[räsänen]

Toistaiseksi päivän pohjanoteeraus! Kärnä. 
Kärnän logiikan mukaan kyyn on otettava vastuu, että se on kyy ja pistää koiraa; ei omistajan, joka laskee koiran vapaaksi, vaikka tietää kyistä.

En usko että Kärnä ymmärtää noin monimutkaista vertausta ollenkaan.

Todennäköisesti hän ja hänen viiteryhmänsä vilpittömästi perustelevat Isisin käytöstä euroopassa rehottavalla rasismillaja muslimien syrjimisellä. Voi myös olla että he epäilevät perussuomalaisten ja Huhtasaaren puheilla olevan osasyy tapahtuneeseen.

[Finis Finlandiae]

Irtisanoutuuko Keskusta Kärnän käsityksestä ottaa vastuuta omista kansalaisista?

Eikö Kepu olekaan vastuunkantajapuolue?! 
Lupasivat olla.

Aisankannatus ei ole vastuunkantoa.

[Aeon]

Toivottavasti ketjussa ei ruveta keskustelemaan "vieraslajeista" ja miten niistä päästään eroon.

Cambrilsissa yksi kuolonuhri eli saldo on tällä hetkellä 13+1.

Tiedot Barcelonan kuskista ja mahdollisesta aseistuksesta ovat edelleen ristiriitaisia. La Boquerian kohdilta oli eilen kuulunut ilmeisesti laukauksia, mutta en ole löytänyt lisätietoa näistä. Osa silminnäkijöistä on taas sanonut, että hatkaan lähteneellä kuskilla ei ollut aseita. Cambrilsin teroilla ei ollut aseita (sellaisia ruudilla toimivia) vaan pelkästään tekopommit ja saivat itsensä hengiltä ryntäämällä poliisia kohti (silminnäkijän lausunto). Silminnäkijän mukaan terot vaikuttivat olevan aineissa (toimittajan mukaan terot ovat tavanneet ottaa jotain stimulantteja ennen iskuja). Jos heillä oli aseistusta, niin todennäköisesti teräaseita.

Cambrilsin tapauksesta on Sky Newsin sivuilla juttua ja videota, kun teroa ollaan saattamassa allahin tykö. Aika monta kertaa ampuivat. Joko tuli paljon huteja tai sitten tosiaan oli tero napannut sellaisia nappeja, joilla pysyy pystyssä normaalia pitempään.

[räsänen]

Tervetuloa Eurooppaan!

Australialaisnainen selvisi jo kolmannesta terrori-iskusta kolmen kuukauden sisällä
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201708182200335138_ul.shtml

Melkoinen elämysmatka. Mitähän se tuumaa reissusta kotona? "Tulipahan tehtyä, toiste en lähde."? Saattaa vielä vuosia jälkeenpäin tulla posttraumaattisia flashbackeja.

Tuolle Tammikolle voisi vielä huomauttaa, että Euroopassa kuolee kuitenkin paljon enemmän maahanmuuttajia ja heidän jälkeläisiään islamistien terrori-iskuihin maahanmuuttovastaiseen vihapuheeseen.

Minulle tuli mieleen että meneeköhän tämä Australialainen nainen innoissaan kotimaahansa ja alkaa levittämään Eurooppalaista ilosanomaa? Eli aukaistaan kaikki rajat sepposen selälleen ja suhtaudutaan lähi-idästä ja afrikasta suuntautuvaan kansainvaellukseen avoimin sydämin ja annetaan tulijoille tervetuliaispusu?

Itse kyllä veikkaan että tämä nainen ei pahemmin turvapaikkaturisteille tervetuliaispullia kotonaan leivo.

[Skeptikko]

Video yökerhosta: Poliisien ja terroristien raju tulitaistelu tallentui videolle
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201708180095820_v0.shtml

[Alaric]

Muistutan, että täällä on annettu ohjeistusta eilen ja se pätee edelleen.

Kristinusko/ateismi -vääntöä ei aloiteta missään eikä varsinkaan uutisketjussa. Bannisormeni on todella herkkänä, joten off topic -jauhanta seis (viestejä poistettu).

Pitäkää keskustelu ketjun aiheessa.

[internetsi]

Epävarmaa tietoa kansalaisuuksista monikulttuurisuuden vuoksi kuolleista ja sodassa haavoittuneista:

Monikulttuurin vuoksi kuolleet:
3 saksalaista
2 espanjalaista
2 italialaista
1 belgialainen
Muita ei ole vahvistettu.

Monikulttuurisuuden vuoksi haavoittuneita:
Espanjalaisia tulee olemaan iso liuta, määrää vaikea sanoa
Ainakin 26 ranskalaista
Ainakin 13 saksalaista
5 kuubalaista
4 australialaista
4 filipiiniläistä
3 italialaista
3 kreikkalaista
3 hollantilaista
3 romanialaista
2 belgialaista
2 argentiinalaista
2 taiwanilaista
2 tanskalaista

Ja näiden lisäksi iskuissa haavoittuneita on vielä ainakin seuraavista maista: Venezuela, Peru, Hong Kong, Venäjä, Irlanti, Yhdysvallat, Kolumbia ja Unkari.

Suomalaiset ei taaskaan kanna vastuuta, kun ketään suomalaista ei ole uhrattu monikulttuurin alttarilla. Toisaalta, tällä kertaa emme ole ruotsalaisia huonompia. Lisäksi suuri onni oli se, ettei ainuttakaan kallisarvoista somalia ole edes haavoittunut.

[qwerty]

Joissain maissa sisäministeri on kartalla asioista.

The News.pl
17.08.2017 23:00

Poland's Interior Minister Mariusz Błaszczak told state broadcaster TVP Info that Poland is a safe country, adding: "In Poland we do not have Muslim communities which are enclaves... which are a natural support base for Islamic terrorists."

"Europe should wake up," he added.

Błaszczak said that resettling migrants encourages millions of people to come to Europe. "This ends tragically. We are dealing with a clash of civilizations. This must be said outright and it is a problem for the whole of Europe," he added.

[toumasho]

Näitä toistuvia uutisia lukiessa miettii näin insinörttinä sitä, että mikä olisi halvin ja yksinkertaisin keino estää, tai ainakin vaikeuttaa autolla yliajoja merkittävästi. Eräs idea, mikä päässä pyörii, on auton ECU:n naittaminen autoissa oleviin hidastuvuus/puskurisensoreihin niin, että kun ensimmäinen tälli tulee, niin moottori sammuu siihen. Autolla ajoa ei pysty jatkamaan, ennenkuin huoltomies on resetoinut ECU:n.

Toki tämä ei pätisi vanhoihin autoihin mitenkään, mutta jos nyt esim. 2020 eteenpäin kaikki uudet autot varustettaisiin tälläisellä törmäys-ja-seis automatiikalla, niin autojen luonnollinen vaihtuma hoitaisi rauhanautot vähitellen pois. Tietysti tässäkin on se riski, että joku oikeasti lahjakas hakkeri saa purettua tuon järjestelmän siten, että toiminto ei ole päällä. Sitä varten pitäisi vain tehdä tamper-proof systeemi, joka jotain auton huoltokanavaa pitkin vuotaa välittömästi tiedon verkkoon, että tämän auton tietokonejärjestelmää on luvatta muokattu. Isoveli valvomaan auton koskemattomuutta.

Toinen idea on se liki kaikista autoista löytyvien navigointijärjestelmien hyödyntäminen siten, että autot eivät vaan liiku joko ollenkaan tai korkeintaan kävelyvauhtia kävelykaduilla.

Näitä ideoita voi toki kritisoida ei-toimiviksi ja kalliiksi, mutta väitän, että softapätsien tekeminen autoihin on halvempaa, kuin kaikkien muslimien ja islamikäännynnäisten 24/7 valvonta tai karkoitus EU:n alueelta. Tehtiin näitä sitten tai ei, niin meillä on käsissämme vuosikymmenien muslimiongelma, teimme sitten mitä vaan. Voi olla jopa vuosisatojen mittainen ongelma, mikäli mitään ei tehdä.

[Lumiukko Jeti]

Todennäköisesti hän ja hänen viiteryhmänsä vilpittömästi perustelevat Isisin käytöstä euroopassa rehottavalla rasismillaja muslimien syrjimisellä. Voi myös olla että he epäilevät perussuomalaisten ja Huhtasaaren puheilla olevan osasyy tapahtuneeseen.

Ei Kärnä tyhmä ole ja suvakki ei ainakaan. Kunhan aukoi päätä ihan puolueen puolesta. Vastuullinen kun olisi Kärnän isopomo J. "annan kämppäni fahadfiraseille ja kristityn vastuu kauimmaisesta" Sipilä. Ihan hyvin veti mielestäni vastapalloon, ei se nyt mikään kunnari ollut mutta kuitenkin pikkunäppärä.

[Pentecost]

Kärnä tekee kuin poliitikot. Syy ulkoistetaan persuille tai rasisteille tai valkoisille heteromiehille tai peräkammarin pojille. Mehän se olemme syyllinen siihen, että hallitus antaa rajojen vuotaa ilman valvontaa ja sallitaan maahantunkeutuminen ilman passia ja viisumia.

Tuossa ilmeisesti Kärnä ymmärtää kysymyksen, mutta esittää idioottia. Vastuu on hallituksen eikä minkään ISIS joukkion, jonka annetaan murhata ihmisiä hallituksen kauhistellessa, pyöritellessä peukaloitaan ja seuratessa silmämuna kovana kun veri valuu kaduilla.

----

Toisaalta, jos jotain hyvää hakee, niin jos tälläinen yleistyy niin turismi euroopassa saattaa ottaa sen verran hittiä, että alkaa sellainen yrittäjien painostus että menee perille. Kun ei tule yhtään turismieuroa, niin se herättää suvaitsevaisimmankin suvakin kun kukkaro on tyhjä. Varsinkin aasialaiset ovat todella herkkiä terrorismille. Onnea vaan heidän houkuttelussaan, kun yleensä sieltäpäin tulevat vain ne varakkaimmat ja koulutetuimmat lomailemaan. Taitavat kohtapuoliin pysyä kotona tai lähialueilla.

[Pakkanen]

Näitä toistuvia uutisia lukiessa miettii näin insinörttinä sitä, että mikä olisi halvin ja yksinkertaisin keino estää...

Tuo tie johtaa säkkeihin jne..    Ei kiitos.

Isäntä määrää säännöt. Siitä pitäisi lähteä. Pyydetään vaikka Trumpilta idioita, jos europomojen munat on jo surkastuneet.

[Vaniljaihminen]

Isis ei muuten ole ottanut iskusta vastuuta, ainakaan toistaiseksi. Kärnä tietää taas enemmän kuin seuraamani uutislähteet. Aivan oikein Huhtasaari tuossa mun mielestä perää. Uutisissa mainittiin ainoastaan 12-henkinen terroristisolu, ja onhan näitä islamisteja muitakin.

Tarkkuutta, Kärnä!

[VilleJ]

Jos päästän kettuja kanalaan ja tämän vuoksi kanoja menehtyy, vastuu ei suinkaan ole minulla, vaan ketuilla.

[Lumiukko Jeti]

Rasmus on vieläkin aivan täpinöissään Cvillen tapahtumista, joten Barcelona ei paljon mittään. Pitäähän se toki ymmärtää että kun kerrankin ovat saaneet ihan oikean näköhavainnon, ihan oikeasti natsista, niin pitäähän sitä rummuttaa.