News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Työvoimapulan paluu ja kosto

Started by Tabula Rasa, 03.08.2017, 11:12:23

Previous topic - Next topic

Mok

Quote from: Raksa_Mies on 06.12.2017, 15:03:47

Ainakin vuoteen 2011 saakka julkisen sektorin työpaikkojen määrä on laskenut 90-luvun lamasta saakka. Toki tilastoon pitäisi tarkemmin perehtyä, että voisi oikeasti ottaa kunnolla kantaa.
https://yle.fi/uutiset/3-7062265

Jullkisen sektorin työpaikkojen väheneminen on seurausta valtion liikelaitosten yhtiöittämistä. Posti- ja telelaitoksella oli ennen henkilöstöä lähes 45 000 ( telessä 15 000 ja postilla 30 000), VR:llä 30 000, TVL:llä  15 000. Lisäksi oli valtion ravitsemuskeskus, valtion painatuskeskus.  Myös puolustusvoimien materiaalin kunnossapito on yksityistetty samoin autojen katsastus, jäämurtajat, Valtion tietokonekeskus jne. Eikös yliopistot ja korkeakoulujenkin henkilöstö lasketa johonkin muuhun kuin virkamiehiin.  Samoin kunnat ovat yhtiöittäneet ja yksityistäneet paljon konkreettista työtä tekevät henkilöt.

Yksityistämisen ja yhtiöittämisen ansiosta näyttää, että julkista hallintoa on supistettu, mutta kun jäljelle on jäänyt vain varsinainen hallintohenkilöstö,  hallintoväki on tainnut kasvaa. Byrokratiaan on voitu panostaa ja väittää samalla julkisen hallinnon - varsinkin valtion hallinnon supistuneen.

Raksa_Mies

Quote from: Mok on 06.12.2017, 15:57:24
Quote from: Raksa_Mies on 06.12.2017, 15:03:47

Ainakin vuoteen 2011 saakka julkisen sektorin työpaikkojen määrä on laskenut 90-luvun lamasta saakka. Toki tilastoon pitäisi tarkemmin perehtyä, että voisi oikeasti ottaa kunnolla kantaa.
https://yle.fi/uutiset/3-7062265

Jullkisen sektorin työpaikkojen väheneminen on seurausta valtion liikelaitosten yhtiöittämistä. Posti- ja telelaitoksella oli ennen henkilöstöä lähes 45 000 ( telessä 15 000 ja postilla 30 000), VR:llä 30 000, TVL:llä  15 000. Lisäksi oli valtion ravitsemuskeskus, valtion painatuskeskus.  Myös puolustusvoimien materiaalin kunnossapito on yksityistetty samoin autojen katsastus, jäämurtajat, Valtion tietokonekeskus jne. Eikös yliopistot ja korkeakoulujenkin henkilöstö lasketa johonkin muuhun kuin virkamiehiin.  Samoin kunnat ovat yhtiöittäneet ja yksityistäneet paljon konkreettista työtä tekevät henkilöt.

Yksityistämisen ja yhtiöittämisen ansiosta näyttää, että julkista hallintoa on supistettu, mutta kun jäljelle on jäänyt vain varsinainen hallintohenkilöstö,  hallintoväki on tainnut kasvaa. Byrokratiaan on voitu panostaa ja väittää samalla julkisen hallinnon - varsinkin valtion hallinnon supistuneen.

Esim. posti ja vr näyttäisi olevan valtionyhtiöitä ja siten julkista sektoria?

kivimies

Hallintokin on supistunut näennäisesti (5600 henkilöllä), kun valtiontalouden tuottavuusohjelma on johtanut toimintojen ulkoistamiseen.

Ari-Lee

Quote from: kivimies on 07.12.2017, 20:13:01
Hallintokin on supistunut näennäisesti (5600 henkilöllä), kun valtiontalouden tuottavuusohjelma on johtanut toimintojen ulkoistamiseen.

Valtio on ulkoistanut toimintojaan näennäisesti yksityisille toimijoille, joiden ainoana asiakkaana toimii valtio.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Työvoimapulaa pukkaa nollatuntisopimuksella. Miksi pottunokille ei työ kelpaa?

QuoteICT-lähituki / Tekninen tuki, Suomen Kotidata Oy, Kajaanin seutu, Kajaani

Asiakaskunta koostuu kuluttajista ja pienyrityksistä. Vahvuuksiisi kuuluu mobiili- ja tietoteknisten laitteiden käyttötuki ja vian selvitys. Hallitset kuluttajapuolen yleiset laajakaistaratkaisut ja langattoman verkon käyttöönoton ja ylläpidon. Omistat ajokortin, ja oma auto on pakollinen. Asiakaskäynneillä olet asiakaspalveluhenkinen tekniikan osaaja. Työstä maksetaan keikkaluontoinen palkkio työn sisällön mukaisesti. Työmäärä on vaihtelevasti 0-20 tuntia viikossa, riippuen tilausten määrästä. Työaikasi on sovitusti arkisin 9-21, sekä lauantaina 9-16.30 välillä. Työ sopii myös opiskelijoille!

Lähde: TE-palvelujen asiakastietojärjestelmä 9.12.2017

Normaalissa maailmassa ensin tehtiin yrityskannattavuuden markkinointitutkimusta. Sitten haettiin sopimusasiakkaita. Viimeisenä haettiin työntekijät normaalin työajan suorittamiseen. Kuinka tässä nykyään kaikki on keikahtanut häränpyllyä? Kuka ammattilainen hakee tuollaista ja miksi jäisi tuohon taloon?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Tabula Rasa

Oisko tuosta demarien äänestyspäätöksestä mustaa valkoisella? Linkkiä tms?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Kari Kinnunen

#366
Quote from: Ari-Lee on 09.12.2017, 04:25:47
Valtio on ulkoistanut toimintojaan näennäisesti yksityisille toimijoille, joiden ainoana asiakkaana toimii valtio.

No juurikin näin. Näillä "yksityistämisillä" saadaan jakkupukukalkkuna sektori näyttämään pienemmältä ja lisäksi kokkarekepuloitua verrahaa sille "yksityiselle" kokkarekepukioskille.

Lisäys:
Onkos täällä jo mainittu Nordea pienen pienistä irtisanomisista? Kuutisetuhatta duunia pois.

https://yle.fi/uutiset/3-9901410

Mielenkiintoista mielestäni on tämä:
"
Kaperi ei vielä täsmentänyt, kuinka paljon toimintoja siirtyy Puolan operaatiokeskukseen. Tukitoimintoja pyritään keskittämään yhteen paikkaan, ja Puolaa pidetään hyvänä paikkana työvoiman saatavuuden ja matalamman kustannustason vuoksi.
"

No voisihan tässä hihitellä, että ähäkutti, vieläkö sinikaulusta naurattaa?

Kari Kinnunen

#367
Yritysten kannaltahan työssä on kyse siitä, että duunarin pitäisi tuottaa palkkansa ja sen päälle vielä liikevoitto. Yritykset eivät ole sosiaalisia toimijoita. Yritysten intressi ei ole hyvinvoinnin luominen vaan voiton luominen.

Itse en pidä tuntipalkkaa, eli läsnä oloon perustuvaa palkkausta järkevänä. Palkkaa pitää saada tekemisestä, ei olemisesta.

Lisäys:

Sitäkään en tajua miksi yritysten pitää maksaa jos duunari, tai duunarin toukka on kipeä. Eihän se yrittäjän vika ole jos toukalla on korvatulehdus tai duunarilla flunssa.

Tabula Rasa

Quote from: Kari Kinnunen on 09.12.2017, 16:01:15
Yritysten kannaltahan työssä on kyse siitä, että duunarin pitäisi tuottaa palkkansa ja sen päälle vielä liikevoitto. Yritykset eivät ole sosiaalisia toimijoita. Yritysten intressi ei ole hyvinvoinnin luominen vaan voiton luominen.

Itse en pidä tuntipalkkaa, eli läsnä oloon perustuvaa palkkausta järkevänä. Palkkaa pitää saada tekemisestä, ei olemisesta.

Lisäys:

Sitäkään en tajua miksi yritysten pitää maksaa jos duunari, tai duunarin toukka on kipeä. Eihän se yrittäjän vika ole jos toukalla on korvatulehdus tai duunarilla flunssa.

Siinä tulee sitten se että palkalla pitäisi tulla toimeen. Urakkapalkkaus/tehdystä työmaasta sovittu kertasumma olisi itselle mieleen jos siitä jää tekijälle oikeasti reilu siivu. Jos taas työmaasta ei tekijälle ole varaa maksaa sellaista palkkaa jolla tulisi toimeen, sekä työmaat ovat ajankohdiltaan epämääräisiä ja satunnaisia niin ei niiden päälle voi rakentaa elämää kun vuokra kuitenkin pitää maksaa joka kuukausi ja ruokaakin tarvitaan päivittäin jne. Jos työntekijät eivät voi hyvin, eivät ne todennäköisesti tuota yrityksellekään niin hyvn kun reilulla palkkauksella ja muilla työehdoilla. Aikapalkkaus kertoo hyvin mitä jostain tienaa. Jos asentajalle jää urakasta käteen muutemia euroja tuntia kohti niin kuka kutsuu sellaista kannattavaksi työksi? Jos taas urakoimalla tienaa tuntia kohti useita kymppejä tunti ja parhaimmillaan satasia niin siellä työmotivaatio on kohdallaan ja sellaiseen työhön tulee mielellään kun muut perusasiat ovat kunnossa=työntekijöitä kohdellaan inhimillisesti/turvallisuus ei tarkoita hengenvaaratasoa.

Eli käytännössä tullaan siihen, jos siitä kannattaa maksaa palkkaa, se kannattaa tehdä ja tehdään mielellään. Jos siitä ei kannata maksaa palkkaa, miksi jonkun pitäisi tehdä se palkatta? Huono yrittäjä ei kykene tuottamaan palkkatyötä, hyvä yrittäjä taas saa työntekijöilleen kannattavaa työtä josta jää silti kelpo sivu itselle.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Ari-Lee

Quote from: Kari Kinnunen on 09.12.2017, 16:01:15
Itse en pidä tuntipalkkaa, eli läsnä oloon perustuvaa palkkausta järkevänä. Palkkaa pitää saada tekemisestä, ei olemisesta.

Tuossa on liikaa muuttujia, että voisi jokaisesta tehtävästä työstä näin sanoa. On olemassa työtä, missä pelkkä paikalla oleminen on sitä työtä. Vartija tekee tulosta olemisellaan niissä paikoissa, joihin asiakas on palvelun tilannut syystä. Kivijalkamyymälässä on suotavaa maksaa työntekijälle olemisestakin jos tekemistä ei kertakaikkiaan ole. Työtunteja on oltava riittävä määrä elämiseen sillä työllä. Osa-aikaiset sopimukset sitten erikseen, koska niissä voi saada lisää tekemistä ja työtunteja.

En millään ymmärrä miksi minun pitäisi palkkautua nolla-sopimusfirmaan, jos kerran tekemistäkään ei ole. Ensinnäkään en ymmärrä miksi tällaisia yritysketjuja edes perustetaan. Jos ei ole tehty markkinointitutkimusta, ei myöskään ole sopimusasiakkaita, niin miksi pitäisi olla työntekijät istumassa omassa henkilöautossa valmistautumisasennossa selkä suorana kuin lentoaseman pelastushenkilökunta laskun ja lähdön aikana, kun ei siitä kerran makseta mitään?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Mika

Quote from: Kari Kinnunen on 09.12.2017, 16:01:15
Itse en pidä tuntipalkkaa, eli läsnä oloon perustuvaa palkkausta järkevänä. Palkkaa pitää saada tekemisestä, ei olemisesta.

Olen samaa mieltä, mutta esim. monessa myyntityössä tai vaikkapa taksikuskin hommassa asia on aika hankala.  Jos tulosta ei tule, vikaa voi olla paitsi työntekijässä, myös tuotteessa, sen kysynnässä, tai tuotteen hinnoittelussa. Silloin on aika kohtuutonta, jos hyväkään työntekijä ei kykene tienaamaan elantoaan ko. työtä tekemällä.  Tietysti kyse on yleensä lyhytaikaisesta "onnettomuudesta", koska tuskin kukaan jää takomaan päätään seinään pitkäksi ajaksi huomattuaan, ettei kyseinen työ kerta kaikkiaan kannata. Tällaisissa duuneissa työnantajat kyllä hyvin usein syyllistyvät aivan liian ruusuisten kuvien maalailuun.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Kari Kinnunen

Hyviä pointteja tuli.

Palkalla tosiaan pitäisi tulla toimeen. Firmaa tosin ei kiinnosta ...tujakaan sinun toimeentulo, vaan tulos.

On tosiaan hommia joista ei tulospalkkausta oikein voi maksaa. Sillon firman on vain arvioitava työntekijän arvo.

Taksista minulla on sattuneesta syystä näkemys. Taksissa juurikin on käytössä prosenttipalkkaus. Kuski saa rahaa sen mukaan mitä keikkaa on. On reilu systeemi oikeuston mielestä, kommareiden mielestä varmasti perseestä.

Ideologioistahan tässä puhutaan. Pitääkö duunarin saada palkkaa vaikka ei tuota, syystä tai toisesta, yhtään mitään.

Taksi on tyyppiesimerkki työstä jossa joudutaan pohtimaan yritysriskiä ja sitä kuuluuko riskistä osa duunarille. Eli pitääkö isännän maksaa rengille vaikkei keikkaa ole. Tämä on oikeastaan aika ideologinen asia.

Tabula Rasa

Miksi pitäisi olla töissä jos palkkaa ei makseta? Yrittäjä nimenomaan päättää ottaa yrittäjäriskin tienatakseen enemmän toisen työllä. Jos työntekijä haluaisi yrittäjäksi, hän voisi ryhtyä siihen. Mitä järkeä työntekijän olisi ottaa yrittäjän vastuu ja työntekijän palkkaus? Eli jos haluat jonkun aikaa, maksat siitä hänelle. Työntekijän homma on tehdä työ. Työnantajan homma on järjestää se työ mahdollisimman tuottavasti. Jos työnantaja ei saa järjestettyä työtä tuottavasti, on hän pian entinen yrittäjä veloissa. Eräänkin maanrakennusalan ''yrittäjän'' puliveivauksia liian liki katsoneena.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Kari Kinnunen

Quote from: Tabula Rasa on 09.12.2017, 17:42:38
Miksi pitäisi olla töissä jos palkkaa ei makseta? Yrittäjä nimenomaan päättää ottaa yrittäjäriskin tienatakseen enemmän toisen työllä.

Aivan. Ei pidäkään. Haen tässä sitä, että työsuhteen pitää olla liikesuhde siinä missä muidenkin liikesuhteiden.

Sekä työnantaja, että yrittäjä sopivat keskenään. Ei siihen tarvita kommunisteja väliin. Nykyään työelämä on liian säänneltyä.

Ari-Lee

Quote from: Kari Kinnunen on 09.12.2017, 18:26:00
työsuhteen pitää olla liikesuhde siinä missä muidenkin liikesuhteiden.

Nykyään työelämä on liian säänneltyä.

Siis pitä i s i olla liikesuhde. Siinäkin liikesuhteessa pitää olla kirjallinen sopimus mitä sitten pitäisi noudattaa joustavasti. Mutta, sopimuksissakin olen elämäni aikana havainnut asian sanelupolitiikkana. Rättinki lyödään eteen ja siihen on erittäin vaikea saada mitään pieniäkään muutoksia. Nimi alle. Jos nimeä ei ilmesty niin hyvästi. Valmis sopimus tuntuu olevan kuin raamatun sanaa joissakin firmoissa. Ja selän takana niitä liittojen kommunisteja kyyläämässä ja vaatimassa liittymään siihen kyylien sakkiin.

Kerran Sköldvikissa koeaika alan minimipalkalla ja päälle alan kurssi Helsingissä. Kurssin jälkeen pantiin taas koeajalle samalla minimipalkalla Sköldvikiin ja eikä siinä kaikki vaan vieläpä jätevesilaitoksen portille paskan hajuun. Sanoin sille firmalle adieu.

Kerran sopimusrättinkiä (eikä työtodistusta, eikä verokorttia, eikä palkkatodistusta) ei kuulunut ei näkynyt vielä pitkään työsuhteen päätyttyäkään ja piti turvautua sekä työsuojelutarkastajan että oikeusaputuomarin apuun. Tuo työsuhde päättyi sekin laittomasti, koska se oli voimassa sanallisesti "niin kauan kuin firmalla on kohteessa sopimus". Ja minä sen kohteen sopimuksen sain jatkumaan kuukausiksi. En silti alkanut kinaamaan.

Kerran sovin pomon kanssa osa-aikatyöstä ja nimenomaan perjantait vapaaksi, koska minua ei tuolloin tarvinnut. Eipä se tullut sopimukseen kirjallisena eikä todistajia ollut niin turhapa minun oli itkeä jälkeenpäin.

Sopimuksiin ei pidä nimeänsä kirjoittaa lukematta. Töihin ei pidä mennä ilman sopimusta. Sopimus tulee olla ykköstopikki. Se on kahden välinen asia. Eikun pitäisi olla.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Raksa_Mies

Quote from: Ari-Lee on 09.12.2017, 21:42:01
Quote from: Kari Kinnunen on 09.12.2017, 18:26:00
työsuhteen pitää olla liikesuhde siinä missä muidenkin liikesuhteiden.

Nykyään työelämä on liian säänneltyä.

Siis pitä i s i olla liikesuhde. Siinäkin liikesuhteessa pitää olla kirjallinen sopimus mitä sitten pitäisi noudattaa joustavasti. Mutta, sopimuksissakin olen elämäni aikana havainnut asian sanelupolitiikkana. Rättinki lyödään eteen ja siihen on erittäin vaikea saada mitään pieniäkään muutoksia. Nimi alle. Jos nimeä ei ilmesty niin hyvästi. Valmis sopimus tuntuu olevan kuin raamatun sanaa joissakin firmoissa. Ja selän takana niitä liittojen kommunisteja kyyläämässä ja vaatimassa liittymään siihen kyylien sakkiin.

Kerran Sköldvikissa koeaika alan minimipalkalla ja päälle alan kurssi Helsingissä. Kurssin jälkeen pantiin taas koeajalle samalla minimipalkalla Sköldvikiin ja eikä siinä kaikki vaan vieläpä jätevesilaitoksen portille paskan hajuun. Sanoin sille firmalle adieu.

Kerran sopimusrättinkiä (eikä työtodistusta, eikä verokorttia, eikä palkkatodistusta) ei kuulunut ei näkynyt vielä pitkään työsuhteen päätyttyäkään ja piti turvautua sekä työsuojelutarkastajan että oikeusaputuomarin apuun. Tuo työsuhde päättyi sekin laittomasti, koska se oli voimassa sanallisesti "niin kauan kuin firmalla on kohteessa sopimus". Ja minä sen kohteen sopimuksen sain jatkumaan kuukausiksi. En silti alkanut kinaamaan.

Kerran sovin pomon kanssa osa-aikatyöstä ja nimenomaan perjantait vapaaksi, koska minua ei tuolloin tarvinnut. Eipä se tullut sopimukseen kirjallisena eikä todistajia ollut niin turhapa minun oli itkeä jälkeenpäin.

Sopimuksiin ei pidä nimeänsä kirjoittaa lukematta. Töihin ei pidä mennä ilman sopimusta. Sopimus tulee olla ykköstopikki. Se on kahden välinen asia. Eikun pitäisi olla.

Kilpilahti ei muutoinkaan sovi kaikille... kaikki ei totu sääntöjen tuomaan simputukseen ja paskan hajuun

yrmio

https://fi.linkedin.com/jobs/view/rekrykoulutus---metalliala-%289-paikkaa%29---joensuu-at-rtk-henkil%C3%B6st%C3%B6palvelu-oy-495479888

http://www.rtkhenkilostopalvelu.fi/joensuun-seudulla-25-tyopaikkaa-rekrykoulutuksen-kautta/

Suomen pahinta aluetta työttömyyden suhteen. Ensimmäinen tapaaminen jossa työnantajan edustajat olivat paikalla: puolet "hakijoista" ei tullut paikalle ja siitä puolesta joka vaivautui paikalle puolet sanoi suoraan että on täällä työkkärin pakottamina / ei kiinnosta / kuppi maistuu.

Kyllä se vaan niin on että meillä on oikeasti työvoimapula tietyillä aloilla.



Larva

#377
Milloinkas tuo "aktiivimalli" on tulossa uudelleen käsittelyyn, ja onko meillä ketään, joka voisi torpata kyseisen hankkeen suoranaisen laittomana?

Lisäys: Toisekseen, jos työtön ei löydä mitään työtä sanotaanko vaikka 5 vuoteen, niin leikataanko häneltä aina työttömyysrahasta se vajaa 5% 65 päivän tarkastelujakson jälkeen? Vai leikataanko vain kerran? Koska jos päivärahaa leikataan muutaman kuukauden välein, niin eihän siitä jää jäljelle kohta enää mitään.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

kivimies

Quote from: yrmio on 10.12.2017, 14:19:30
https://fi.linkedin.com/jobs/view/rekrykoulutus---metalliala-%289-paikkaa%29---joensuu-at-rtk-henkil%C3%B6st%C3%B6palvelu-oy-495479888

http://www.rtkhenkilostopalvelu.fi/joensuun-seudulla-25-tyopaikkaa-rekrykoulutuksen-kautta/

Suomen pahinta aluetta työttömyyden suhteen. Ensimmäinen tapaaminen jossa työnantajan edustajat olivat paikalla: puolet "hakijoista" ei tullut paikalle ja siitä puolesta joka vaivautui paikalle puolet sanoi suoraan että on täällä työkkärin pakottamina / ei kiinnosta / kuppi maistuu.

Kyllä se vaan niin on että meillä on oikeasti työvoimapula tietyillä aloilla.
Työvoima-/rekrykoulutus ei ole työpaikka.

yrmio

Quote from: kivimies on 10.12.2017, 14:33:19
Quote from: yrmio on 10.12.2017, 14:19:30
https://fi.linkedin.com/jobs/view/rekrykoulutus---metalliala-%289-paikkaa%29---joensuu-at-rtk-henkil%C3%B6st%C3%B6palvelu-oy-495479888

http://www.rtkhenkilostopalvelu.fi/joensuun-seudulla-25-tyopaikkaa-rekrykoulutuksen-kautta/

Suomen pahinta aluetta työttömyyden suhteen. Ensimmäinen tapaaminen jossa työnantajan edustajat olivat paikalla: puolet "hakijoista" ei tullut paikalle ja siitä puolesta joka vaivautui paikalle puolet sanoi suoraan että on täällä työkkärin pakottamina / ei kiinnosta / kuppi maistuu.

Kyllä se vaan niin on että meillä on oikeasti työvoimapula tietyillä aloilla.
Työvoima-/rekrykoulutus ei ole työpaikka.

Ok. Elikkä se 4kk koulutusjakso korotetulla päivärahalla on liikaa vaadittu Pertti Perustyöttömältä.

Niin, miksipä vaivautua kun voi ottaa väkisin minulta Valtion väkivaltakoneiston avulla +25k vuodessa ja elellä sillä.

Kyllä sen iloisen veronmaksajankin selkäranka vielä jossain vaiheessa katkeaa ja mitäs sitten.


Ari-Lee

Miksi runnoa jotain laitonta taannehtivaa kun voivat leikata muutenkin. Ja leikkaavatkin. Sipilöinti leikkasi vuosi sitten 6,40€/kk. Lääkeomavastuu 50€ vuoden alusta.

Verojen korotuksia tässä odotellaan. Ajoneuvovero nousee mutta kuinka paljon.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

kivimies

Quote from: yrmio on 10.12.2017, 14:43:15
Ok. Elikkä se 4kk koulutusjakso korotetulla päivärahalla on liikaa vaadittu Pertti Perustyöttömältä.
Työvoimakoulutus ei ole tae työpaikasta. Työvoimakoulutuksessa oleva työtön kuluttaa enemmän verorahoja kuin "passiiivinen" työtön.

Quote from: yrmio on 10.12.2017, 14:43:15
Niin, miksipä vaivautua kun voi ottaa väkisin minulta Valtion väkivaltakoneiston avulla +25k vuodessa ja elellä sillä.
Peruspäiväraha on verojen jälkeen 6500€ vuodessa.

Olipakerranelämä

Jo vuosikymmeniä hyvin toimeen tulevat yritykset ovat käyttäneet niin työharjoittelijoita,työssäoppijoita,oppisopimuskoulutuksessa jne.työttömiksi joutuneita ilmaisena työvoimana yrityksissään.
Silti, vaikka osa työvoimakustannuksista on ollut ilmaista (veronmaksajien kustantamaa), hinnat niin asumisessa kuin muussakaan eivät laske, vaan vedotaan aina työvoimakustannusten kalleuteen.
Työvoimakustannukset, kuten kaikki muutkin työn teosta aiheutuneet menot ovat yrityksille verovähennyskelpoisia maksuja.
Eipä saa työtön verovähennyksiä, vaan maksaa n. 22% työttömyyskorvauksistaan veroja, olivatpa korvaukset miten pieniä tahansa.
Maahan on tunkeutunut ja tunkeutuu kaiken aikaan porukkaa, joiden pankkitilejä ei pystytä/haluta tutkia,kansalaisuutta/henkilöllisyyttä ei pysty toteamaan, eikä heidän olemassaolevia mm.sukupuolitauteja todenneta, vaikka raiskaustilastot vain jatkavat kasvuaan.
Maahan tulevat ovat myös uusi ryhmä yritysten ilmaiseksi työvoimaksi, tavoilla jos toisillakin.
Suomessa ei ole työvoimapulaa, koska todellisia työttömiä on jo reilusti yli puoli miljoonaa.
Työnantajilla on pula ilmaistyövoimasta, jonka ratkaisemiseksi nykysuomen hallitus suoltaa liukuhihnalla uusia lakeja, jotta niin korruptio kuin orjatyökin saataisiin laillistettua tässä ihanassa ja niin demokraattisessa Suomessa.
Suomessa on ollut tapana, ilmeisesti tyeläkevakuutuslaitosten kehoituksesta, irtisanoa ikääntyneimmät yöntekijät n. 10v. ennen eläkeikää tavoilla jos kolmansillakin. Siten on saatu laskettua  tavisten veronmaksajien eläketulot minimiin ja eläkeyhtiöiden johtajataton palkat ja bonukset maximiin.
Siksi olisikin tarpeen, että miljardituloissa hehkuttelevat työeläkeyhtiöt velvoitettaisiin ottamaan vastuu työttömiksi ilman omaa syytään joutuneiden Suomalaisten toimeentulosta.
Jos noin toimittaisiin, valtion velkaa ei enää tarvisi kasvattaa ja verovarat jäisivät niihin kustannuksiin, mihin ne ovat tarkoitettukin.
Soinilaiset/orpolaiset/kepulaiset ovat vielä Vallassa, joten turhiapa taitavat olla todellisten veronmaksajien toiveet paremmasta huomisesta... 

   
 

Ari-Lee

Työvoimakouluttavat työttömiä aloille, joissa on työttömyyttä ennestään. Palveluja ei enää ostella. Yritykset joutuvat irtisanomaan lisää. Lopuksi pulju kiinni. Loppuelämä sitten harjoittelijana ja kuntoutujana. Ja syyllisen leima otsassa. Ruusuista.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

kivimies

Tämän jutun mukaan työvoimakoulutuksesta kieltäytymisestä voi saada 60 päivän karenssin.

Tabula Rasa

#385
Quote from: kivimies on 10.12.2017, 15:14:52
Tämän jutun mukaan työvoimakoulutuksesta kieltäytymisestä voi saada 60 päivän karenssin.

Tuo ei yllättäne ketään muuta kuin sellaisia jotka eivät ole joutuneet asioimaan työvoimaviranomaisten kanssa. Karenssien määrän kasvusta voi seurata miten vähäosaisilta viedään minimituetkin.

Ja niin, työttömän tarvitsee elää vain arkena, eli työttömyystukeahan maksetaan vain arkipäiviltä. Eli viikossa viitenä päivänä. Luulisin karenssienkin pelaavan samaan tapaan eli 90 päivän karenssi ei tarkoita kolmea kuukautta ilman tuloja vaan 18 viikkoa ilman tuloja.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Ari-Lee

Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.

Kysyin kerran erään eteläsuomalaisen moottorikoneistamon yrittäjältä pureeko lama koneistamoon, kun näytti tekemätöntä työtä olevan läsnä. Hän kertoi perinjuurin, kuinka pihaan ajetaan MB kraka kaulassa. Aikataulua kysellään. Kun auto on korjattu pukumies, mikä asuu Kauniaisissa yrittää saada autonsa maksamatta. Yrittäjä joutui jopa turvautumaan lupaukseen voimakeinoista jos pukumies yrittää ottaa autonsa avaimet maksamatta. Toinen tapaus oli nainen, kenellä ei ollut rahaa niin tarjosi itseään palkkioksi työstä. "Mitä minä kerron lapsille leivättömässä päivällispöydässä?" Näitä tapauksia ennen oli ulosottoralli, mikä päättyi siihen kun tuote pysyy pajalla kunnes työt on maksettu.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

yrmio

Quote from: Ari-Lee on 10.12.2017, 15:44:03
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.

Kysyin kerran erään eteläsuomalaisen moottorikoneistamon yrittäjältä pureeko lama koneistamoon, kun näytti tekemätöntä työtä olevan läsnä. Hän kertoi perinjuurin, kuinka pihaan ajetaan MB kraka kaulassa. Aikataulua kysellään. Kun auto on korjattu pukumies, mikä asuu Kauniaisissa yrittää saada autonsa maksamatta. Yrittäjä joutui jopa turvautumaan lupaukseen voimakeinoista jos pukumies yrittää ottaa autonsa avaimet maksamatta. Toinen tapaus oli nainen, kenellä ei ollut rahaa niin tarjosi itseään palkkioksi työstä. "Mitä minä kerron lapsille leivättömässä päivällispöydässä?" Näitä tapauksia ennen oli ulosottoralli, mikä päättyi siihen kun tuote pysyy pajalla kunnes työt on maksettu.

Ja siinä ei ole mitään väärää että joku voi tehdä valinnan sen välillä että ottaako minulta 2/3 tuloistani vai meneekö töihin vain muutaman lisäeuron tähden.

Voiko joku olla oikeasti noin sosialisti.

Missä on minun ihmisoikeuteni pitää ansaitsemani rahat.

Golimar

QuoteTyöttömyyden kasvun merkkejä alkoi näkyä eri aloilla jo 1980-luvun lopussa. Vuonna 1991 tilanne räjähti käsiin.

Kesällä 1991 työttömyys nousi Suomen suurimpaan määrään 250 000:een. Loppuvuodesta työttömiä oli jo yli 340 000.

Työttömäksi joutuminen romahdutti monen suomalaiskodin talouden, ja työn arvoa korostavassa yhteiskunnassa vaille ammattia joutuminen on äärimmäisen tukala paikka. Lisäksi raju korkojen nousu vaikeutti taloustilannetta entisestään.

Taantumaa pahensi Neuvostoliiton hajoaminen syksyllä 1991. Tuolloin mm. suomalaiselta vaatetusteollisuudelta putosi pohja.

Työttömyyslukujen nousu taittui vasta 1994, kun edellisenä vuonna työttömien työnhakijoiden määrä nousi yli 400 000:n.

Korkea työttömyysaste jäi osaksi suomalaista yhteiskuntaa myös laman jälkeen. Esimerkiksi vuonna 2006 Tilastokeskus listasi yli 200 000 työtöntä.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2007/06/06/tyottomyys-rajahti-kasiin

Tabula Rasa

Quote from: yrmio on 10.12.2017, 17:14:34
Quote from: Ari-Lee on 10.12.2017, 15:44:03
Tapauskohtaisesti työttömälle voi olla kannattavampaa olla 90 päivää karenssilla kuin lähteä järjestämään koko elämänsä uudelleen muutaman euron tähden. Jokainen on oman elämäntilanteensa erityisasiantuntija. Karenssi ei ole rangaistus. Tai ei sitä merkitä rikoksena. Se on valinta.

Kysyin kerran erään eteläsuomalaisen moottorikoneistamon yrittäjältä pureeko lama koneistamoon, kun näytti tekemätöntä työtä olevan läsnä. Hän kertoi perinjuurin, kuinka pihaan ajetaan MB kraka kaulassa. Aikataulua kysellään. Kun auto on korjattu pukumies, mikä asuu Kauniaisissa yrittää saada autonsa maksamatta. Yrittäjä joutui jopa turvautumaan lupaukseen voimakeinoista jos pukumies yrittää ottaa autonsa avaimet maksamatta. Toinen tapaus oli nainen, kenellä ei ollut rahaa niin tarjosi itseään palkkioksi työstä. "Mitä minä kerron lapsille leivättömässä päivällispöydässä?" Näitä tapauksia ennen oli ulosottoralli, mikä päättyi siihen kun tuote pysyy pajalla kunnes työt on maksettu.

Ja siinä ei ole mitään väärää että joku voi tehdä valinnan sen välillä että ottaako minulta 2/3 tuloistani vai meneekö töihin vain muutaman lisäeuron tähden.

Voiko joku olla oikeasti noin sosialisti.

Missä on minun ihmisoikeuteni pitää ansaitsemani rahat.

Sinun rahat ei riitä vaan nuoren polven niskaan otettavaa velkaa tarvitaan lisäksi. Verotus on minustakin järjettömällä tasolla, mutta näyttää poliittisesti mahdottomalta että sitä päästäisiin järkeistämään niin kauan kuin nykyisistä eduskuntapuolueista joku ehkä ps poislukien on vallassa koska suojatyöpaikkojen tasapaino on konsensuspolitiikan ytimessä eikä yksikään suostu tinkimään saavutetuista eduistaan. En siis hirveästi kadehtisi alle tonnin kuussa tukia saavia joiden masseista yli puolet menee kaavoitusmafialle vuokrina. Sen sijaan kymmeniin tuhansiin nousevien kuukausipalkkojen suojatyöpaikkalaiset voisivat olla huomattavasti järkevämp säästökohde. Kysyn ihan retorisesti että montako kymmentä tuhatta pitää maksaa siitä että myy monopoliviinaa suomalaisille? Jne. Näitä virkoja on piilotettuna pitkin hallintoa tuhoton määrä. Sen lisäksi tulee ilmaisorjatyövoiman hyväksikäyttö. Kun palkkatöitä ei ole aikoihin saanut, eli palkalla elämään pystyviä, niin sitten toki tärkeintä on työttömiä lisärangaista ja tehdä vielä vaikeammaksi eteenpäin menon kuten opiskelun tai oman toiminnan käynnistämisen.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''