News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2017-01-05 IL: Putin tulossa Suomeen juhlavuoden kunniaksi

Started by Alaric, 05.01.2017, 13:48:33

Previous topic - Next topic

Alaric

Quote from: Porcius on 27.07.2017, 20:21:30
Tuollaisia laittomia käskyjä ei kannata missään tapauksessa noudattaa. Poliisilla ei ole mitään oikeutta kieltää ihmisten oleskelua omilla parvekkeillaan.

Kuten joku aikoinaan sanoi: "Parveke auki!"

Ylikomisario Heikki Porolan näkemys asiasta on hieman erilainen.

Poliisilain kahdeksas pykälä linjaa poliisin oikeuksista nimittäin seuraavaa:

"Poliisimiehellä on oikeus päällystöön kuuluvan poliisimiehen määräyksestä ja kiireellisessä tapauksessa ilman määräystäkin eristää tai tyhjentää kotirauhan tai julkisrauhan suojaama alue, jos se on välttämätöntä henkeä tai terveyttä välittömästi uhkaavan vaaran torjumiseksi eikä alueella olevia voida muuten suojata."


https://yle.fi/uutiset/3-9742442?origin=rss (27.7.2017)

QuotePoliisijohtaja Putin-turvajärjestelyistä: Poliisilla on oikeus tyhjentää asuntoja tai parvekkeita, jos tilanne sitä vaatii

Poliisin pyyntö välttää parvekkeiden käyttöä Putinin vierailun aikaan on herättänyt ihmetystä. Poliisijohtajan mukaan ykkösluokan järjestelyt toteutetaan suurvaltojen saapuessa kylään.

Turvatoimet Venäjän presidentti Vladimir Putinin vierailun aikaan ovat olleet massiiviset. Tänään ihmetystä ja laajaa mediahuomiota on aiheuttanut erityisesti Itä-Suomen poliisin pyyntö pysyä poissa parvekkeilta.

Helsingin poliisin erityistoimintayksikön johtaja, ylikomisario Heikki Porola kertoo, että turvatoimet presidentti Putinin vierailun aikaan ovat poikkeuksellisia ja harvinaisia järjestelyjä, mutta eivät ennennäkemättömiä.

Porolan mukaan vastaavanlaisia, erityisiä turvajärjestelyjä toteutetaan vain "ykkösluokan" valtiovierailujen yhteydessä. Näihin hän laskee kuuluvaksi kolme maailman johtavaa suurvaltaa.

– Sinä varmaakin osaat arvata, mitkä ne ovat, Porola sanoo viitaten arvatenkin Yhdysvaltoihin, Venäjään ja Kiinaan.


Porola kertoo, että parvekkeilla oleskelun kieltämistä on tapahtunut jo ennenkin. Yleensä se toteutetaan vieraiden pyynnöstä ja syyt liittyvät henkilösuojeluun, ulkovaltojen turvamiehiin.

– Se helpottaa turvamiesten toimintaa, kun ei ole niin paljoa hämminkiä ja liikettä eri puolilla, Porola selittää.

Parvekkeita voi tyhjentää tilapäisesti

Helsingin Sanomat kirjoitti torstaina, että "parvekkeet ja asunnot ovat yksityisaluetta, jolla oleilua poliisi ei voi suoranaisesti kieltää".

Ylikomisario Porola näkee asian hieman eri tavalla. Poliisilain kahdeksas pykälä linjaa poliisin oikeuksista nimittäin seuraavaa:

"Poliisimiehellä on oikeus päällystöön kuuluvan poliisimiehen määräyksestä ja kiireellisessä tapauksessa ilman määräystäkin eristää tai tyhjentää kotirauhan tai julkisrauhan suojaama alue, jos se on välttämätöntä henkeä tai terveyttä välittömästi uhkaavan vaaran torjumiseksi eikä alueella olevia voida muuten suojata."

Poliisilla on siis valtuudet tyhjentää asuntoja tai parvekkeita, vaikka ne ovatkin yksityisaluetta, mikäli yleisen turvallisuuden varmistaminen sitä vaatii.

Porola tarkentaa, että tällaisia pakkokeinoja otetaan harvoin käyttöön. Mieluummin pyydetään tai ohjeistetaan ihmisiä, kuten nytkin Savonlinnassa on tehty.

Seuraa tästä Putinin vierailua suorana Ylen sivuilta.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Finis Finlandiae

On siinäkin meillä naapuri, ei edes onnittele 100-vuotis juhlavuonna.  :facepalm:

Putin jätti onnittelematta satavuotiasta Suomea

https://yle.fi/uutiset/3-9745388

No, Putler tietää sen minkä minäkin, että jossakin vaiheessa Venäjä kaappaa islamistisoituvan kehitysläpi-Suomen takaisin, ja sitten juhlavuosia vietetäänkin taas Suuren ja Mahtavan tahtiin.
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

pekka2409

Kuka kertois Putlerille että ei anna pelolle valtaa.

törö

^^ Mä olin just tulossa ihmettelemään samaa uutista. Meillä voi nyt olla joku kriisi kun Aleksanteri-instituutin älykääpiöiden ennustuksia ei edes yritetty toteuttaa.

Aleksanteri-instituutti ei ole tähän mennessä onnistunut tuottamaan muuta mielenkiintoista kuin Bäckmanin, niin että ehkä se kannattaisi lakkauttaa?

Porcius

Quote from: Alaric on 27.07.2017, 20:26:07
"Poliisimiehellä on oikeus päällystöön kuuluvan poliisimiehen määräyksestä ja kiireellisessä tapauksessa ilman määräystäkin eristää tai tyhjentää kotirauhan tai julkisrauhan suojaama alue, jos se on välttämätöntä henkeä tai terveyttä välittömästi uhkaavan vaaran torjumiseksi eikä alueella olevia voida muuten suojata."
Tässähän puhutaan selkeästi henkeä tai terveyttä välittömästi uhkaavasta vaarasta. Tällöin pitäisi olla tiedossa joku selkeä uhka. Tämä ei oikeuta tyhjentämään kaikki parvekkeet, joilta näkeen tietylle alueelle.

Toisaalta kuten näimme Rautatientorin tapauksessa lait eivät poliisia koske, eikä syyttäjä poliisia syytä. Ja vaikka syyttäisikin, toinen poliisi hoitaa tutkinnan. Ei korppi korpin silmää noki.
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

törö

^ Nykyinen poliisijohto ei uskalla sanoa suoraan, että jotain voi tapahtua, koska se kumartelee joka suuntaan siihen saakka, että eläke koittaa ja voi vihdoin alkaa harjoitella toden puhumista.

Ei niitä betoniesteitäkään pystytetä muslimien takia vaan ihan muuten vain.

Putinin läsnä olo tietää iskun riskiä, mutta ei sitä ääneen voi sanoa, ettei kukaan tärkeä vain loukkaantuisi. Kansaa sopii kyllä komennella, koska se vittuilee poliisille muutenkin.

Paulo

Quote from: Porcius on 27.07.2017, 20:21:30
Tuollaisia laittomia käskyjä ei kannata missään tapauksessa noudattaa. Poliisilla ei ole mitään oikeutta kieltää ihmisten oleskelua omilla parvekkeillaan.

Kuten joku aikoinaan sanoi: "Parveke auki!"

Mikähän helvetin laiton käsky. En ole missään nähnyt minkäänlaista käskyä asian tiimoilta, voitko linkata sen vielä?

Alarik

Quote from: Finis Finlandiae on 27.07.2017, 20:36:26
On siinäkin meillä naapuri, ei edes onnittele 100-vuotis juhlavuonna.  :facepalm:
Putin jätti onnittelematta satavuotiasta Suomea

No, Putler tietää sen minkä minäkin, että jossakin vaiheessa Venäjä kaappaa islamistisoituvan kehitysläpi-Suomen takaisin, ja sitten juhlavuosia vietetäänkin taas Suuren ja Mahtavan tahtiin.

Putleri hyvin informoituna varmasti tietää, että Venäjällä on jo nyt massiivinen islamisoituminen menossa. Virallisesti Venäjällä on yli 6% muslimeja, mutta ääriuskonnollisten lisäksi mukaan lasketaan koko muslimiväestö niin Venäjällä on jotain 15-20 miljoonaa muslimia eli noin 10-15%. Hankala yhtälöstä tulee, kun huomioidaan että väkiluku Venäjällä on muuten länsityyppisesti laskussa, mutta islamilaisten (esim. tsetseenien) lisääntyminen on hyvin vilkasta. Sitä kautta Venäjä islamisoituu juuri nyt hyvin nopeasti ja Suomen 200-vuotisjuhliin taitaa hyvinkin saapua Venäjän johtaja, sulttaani Mahmud Muhammed seuranaan suurvisiiri Hussein Kamel.

Joten kehitysmaa siellä, kehitysmaa tuolla, kohta kehitysmaata jokapuolla. Jos takaisin kaappaa, niin orkesteri varmaan soittaa islamilaisen Venäjän uutta kansallishymniä "Allahu Akbar ja Mahtava"-kappaletta. Pahalta näyttää venäläisten puolesta, ellei sitten Suomi valloita ja pelasta koko suomensukuisten kansojen asuttamaa Venäjän aluetta.

K.L.O

ETYK-75-aikaan oli samankaltaiset mittavat turvajärjestelyt.

Mannerheimintien poikkikadulla asuneena muistan, ettei Manskulla, eikä poikkikadun Manskulle päin "katsovia" ikkunoita saanut pitää auki.

No, en muista mitään narinaa asiasta, huulet pyöreinä ihmeteltiin ison maailman menoa.

Näin Gerald Fordin!  :roll: 

Alarik

Quote from: törö on 27.07.2017, 21:23:12
^ Nykyinen poliisijohto ei uskalla sanoa suoraan, että jotain voi tapahtua...
On kai itsestäänselvyys, että tuon tason henkilöt kuin Putin on saattaa saada liikeelle monenlaista kylähullusta (olisin itsekin mennyt katsomaan mutta olin liian kaukana) anarkistiin ja julkisuushakuisista terroristeihin. Jotain voi tapahtua ja siksi näillä on näitä turvajärjestelyitä ollut jo aika pitkät ajat. Samasta syystä vaikka keskiajalla kuninkailla oli ruokailtaessa esimaistajia, ettei mitään tapahtuisi. Mutta ainakin Julius Caesar olisi tarvinnut senaatin istuntoon paremmat turvajärjestelyt itselleen.

Siten poliisia on turha kritisoida tässä, kun tekevät sen mitä on pakko tehdä. Jos ei halua määräyksiä parvekkeenkäytöstä, niin voi kritisoida Putinia ja toivoa ettei hän tule enää ikinä Suomeen paikalle pilaamaan kenenkään rauhallista parveketunnelmaa.

Mika

Quote from: Alarik on 27.07.2017, 21:52:36
Putleri hyvin informoituna varmasti tietää, että Venäjällä on jo nyt massiivinen islamisoituminen menossa.

Uskon, että siinä vaiheessa, kun islamista alkaa olla jatkuvaa ja todella konkreettista haittaa, Kreml hoitaa ongelman pois päiväjärjestyksestä.  Nopeasti, ja niin kovin ottein, kuin tarvitaan.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Tavan

Venäjällä on vuosisatainen historia muslimien kanssa vääntämisestä. Tataarien kanssa meno oli yhtä piinaa vuosisadat läpeensä, mutta lopulta heidät pantiin ruotuun kovinkin ottein. Ottomaanien kanssa käytiin myös monet pitkälliset sodat, kunnes se imperiumi lakosi. Venäjä on myös pitänyt itseään Byzantin perillisenä, mikä lataa valmiiksi tiskiin erityisen kaunaiset asetelmat musujen suuntaan.

Iivanat tietävät, että dialogilla ei pärjätä, vaan kaapin paikka pitää näyttää voimalla.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Vaniljaihminen

Saattoi olla, että Putin vähän vain harjoitteli jehovantodistajilla, nimittäin tietyn uskonnon kieltämistä. Putinin työtä helpottanee ehkä se, että Venäjän muslimit asuvat omilla historiallisilla alueillaan eivätkä pitkin tärkeimpien kannatusalueiden infraa. Vaikeuksia tuo kuitenkin se, että liittolainen Kazakhstan ei tietenkään pitäisi kiellosta. Sekin hankaloittaa tilannetta, että kaikki Putinin politiikka vaikuttaa improvisoidulta.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Alarik

Quote from: Mika on 27.07.2017, 22:11:47
Quote from: Alarik on 27.07.2017, 21:52:36
Putleri hyvin informoituna varmasti tietää, että Venäjällä on jo nyt massiivinen islamisoituminen menossa.

Uskon, että siinä vaiheessa, kun islamista alkaa olla jatkuvaa ja todella konkreettista haittaa, Kreml hoitaa ongelman pois päiväjärjestyksestä.  Nopeasti, ja niin kovin ottein, kuin tarvitaan.

Suomen kohtaloa en panisi pätkääkään sen varaan, tulee Kremlille nimittäin pikkasen kiire jos aikoo ehtiä: Venäjän väestöstä suurin osa saattaa olla muslimeja noin kolmen vuosikymmenen kuluttua. Toki, jos antavat Venäjän hajota yhä pienempiin osiin sitä mukaa kun muslimien määrä alueilla kasvaa, niin sitten ongelma lykkääntyy mutta pieneksi menee valtio.

Jos pitävät kaikki alueet valtiossa mukana niin tuskin siellä (muslimien strategisista syistä) islamista pienintäkään haittaa tuleekaan ja ne on hyviä liittolaisia ja Putinilaisia...kunnes enemmistö ja valta ja yksi ilta Erdoganilaiset avustaa Kremlin "puhdistuksessa" vääräuskoisista.

JoKaGO

Mutta eikö olisi ollut turvallisempaa kyyditä Putinia sellaisella autolla, johon  ei luoti tehoa? Parvekjeilta tuskin ammutaan BUKeja tai Katjushkoja.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Alarik

Quote from: Alarik on 27.07.2017, 22:10:08
...Jos ei halua määräyksiä parvekkeenkäytöstä, niin voi kritisoida Putinia ja toivoa ettei hän tule enää ikinä Suomeen paikalle pilaamaan kenenkään rauhallista parveketunnelmaa.

Tiukat turvatoimet on siis todellakin Putlerilla:
QuoteVladimir Putinin turvamiehet puuttuivat vesilasiin
Tarjoilija toi juuri ennen tilaisuutta molempien presidenttien puhujapönttöihin lasit, raksautti auki vesipullon ja täytti Niinistön lasin.

Eräs Putinin turvamiehistä...vei Putinin lasin ulos tilasta...toivat korokkeelle uuden erilaisen lasin ja täyttivät sen venäläisten mukanaan tuomasta erilaisesta pullosta.
Helpolla taisivat päästä nämä parvekkeelliset vesilasiin verrattuna, jos ei sentään kotoaan ketään poistettu.

JoKaGO

Quote from: Alarik on 28.07.2017, 00:03:57
Quote from: Alarik on 27.07.2017, 22:10:08
...Jos ei halua määräyksiä parvekkeenkäytöstä, niin voi kritisoida Putinia ja toivoa ettei hän tule enää ikinä Suomeen paikalle pilaamaan kenenkään rauhallista parveketunnelmaa.

Tiukat turvatoimet on siis todellakin Putlerilla:
QuoteVladimir Putinin turvamiehet puuttuivat vesilasiin
Tarjoilija toi juuri ennen tilaisuutta molempien presidenttien puhujapönttöihin lasit, raksautti auki vesipullon ja täytti Niinistön lasin.

Eräs Putinin turvamiehistä...vei Putinin lasin ulos tilasta...toivat korokkeelle uuden erilaisen lasin ja täyttivät sen venäläisten mukanaan tuomasta erilaisesta pullosta.
Helpolla taisivat päästä nämä parvekkeelliset vesilasiin verrattuna, jos ei sentään kotoaan ketään poistettu.

Gaddaffi asui aina omassa tuomassaan teltassa valtiovierailujensa ajan, jopa YK:ssa New Yorkissa vieraillessaan.
Fidel Castro majoittui New Yorkin latinokortteliin, YK:ssa vieraillessaan.

Eli Suomi ei enää nauti Neuvostoliiton luottamusta, Spulinin käytöksestä päätellen.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

koojii

Quote from: Porcius on 27.07.2017, 21:16:23
Quote from: Alaric on 27.07.2017, 20:26:07
"Poliisimiehellä on oikeus päällystöön kuuluvan poliisimiehen määräyksestä ja kiireellisessä tapauksessa ilman määräystäkin eristää tai tyhjentää kotirauhan tai julkisrauhan suojaama alue, jos se on välttämätöntä henkeä tai terveyttä välittömästi uhkaavan vaaran torjumiseksi eikä alueella olevia voida muuten suojata."
Tässähän puhutaan selkeästi henkeä tai terveyttä välittömästi uhkaavasta vaarasta. Tällöin pitäisi olla tiedossa joku selkeä uhka. Tämä ei oikeuta tyhjentämään kaikki parvekkeet, joilta näkeen tietylle alueelle.

Toisaalta kuten näimme Rautatientorin tapauksessa lait eivät poliisia koske, eikä syyttäjä poliisia syytä. Ja vaikka syyttäisikin, toinen poliisi hoitaa tutkinnan. Ei korppi korpin silmää noki.

Poliisihan käyttäytyi niin sikamaisesti Rautatientorilla muutama viikko sitten, että harmillistä kun kukaan ei torstaina hieman pelleillyt poliisien kustannuksella tänään Putinin vierailulla.

Parvekkeella olijoilla tuskin on merkitystä kun nehän turvamiehet ja poliisi kokoajan näkevät mitä siellä tapahtuu. Paljon vittumaisempi on se, että ikkuna tai parvekkeen ovi on auki aurinkoisella säällä ja sen aukon edessä on joku valkoinen osittain läpinäkyvä verho, tyyliin pitsiverho. Se ei sinne ulos näy mitä verhon takana pimeässä asunnossa huoneen perällä tapahtuu kun siinä on silloin sellainen "valoverho". Sillä hetkellä kun Putin astelee näköpiiriin niin olisi avannut sen oven tai ikkunan jossa on verho vielä edessä. Olisi vaikka seinän takaa kepillä työntänyt sen auki jos innostuvatkin ammuskelemaan jolloin ei itse ota osumaa. Siinä olisi poliisit, turvamiehet ja Putin ja Niinistö juosseet kun eivät tiedä onko siellä verhon takana väijyssä tarkka-ampuja vai onko vain joku tuulettamassa asuntoa.   ;D

Jos joku haluaisi tappaa vaikka Putinin, niin eiköhän siihen keinot löytyisi. Tarkka-ampujakin taitaa vielä kilometrin päästä saada hyvän osuman tuulettomalla säällä ja pieni venekkin on yllättävän suojaton jos pistää kranaattikeskityksen menemään kohti. Erilaisia keinoja on rajaton määrä niin mahdoton niitä kaikkia on millään estää.

Yhdysvaltojen presidentin vierailujen aikaan käsittääkseni usein pistävät matkapuhelintukiasematkin alueelta pimeäksi ja autosaattuessakin on jonkinlainen tehokas jammeri jolla häiritsevät voimakkaasti kaikkia mahdollisia radiotaajuuksia ettei etälaukaistavaa pommia voisi radioyhteydellä räjäyttää. Sitä en tiedä minkä lain perusteella esimerkiksi Suomessa sallivat moisen jammerin käytön. Voihan se olla ettei lait koske kaikkia vaan Viestintävirasto ja Suomen poliisikin katselevat vain muualle kun Yhdysvaltojen presidentin saattue lyö jammerit tulille. Sitä en tiedä onko Putinin joukoilla samanlaiset kuviot noiden suhteen kuin Yhdysvaltojen presidentillä.


törö

Omituisinta tässä vierailussa oli kyllä viihdetarjonta. Venäjän presidentti vietiin katsomaan ihan Moskovasta asti tullutta teatteriseuruetta.

koojii

Quote from: törö on 28.07.2017, 01:57:16
Omituisinta tässä vierailussa oli kyllä viihdetarjonta. Venäjän presidentti vietiin katsomaan ihan Moskovasta asti tullutta teatteriseuruetta.

Eiköhän se ollut Putinin toive ja valinta suunnattu omille äänestäjille Venäjällä. Suomalaisilla isännillä ei ole mitään muuta mahdollisuutta kuin hyväksyä se valinta. Tosin olisihan se hauska kun Niinistö ilmoittaisi että ei onnistu kun hän haluaa nähdä siellä Mozartin saksan kielisen oopperan Ryöstö seraljista tai "J. Karjalainen Olavinlinnassa" keikan 6. elokuuta ja tule silloin jos kiinnostaa tulla.  8)



Alaric

Jep jep, vähän haaveillaan Suomen "palauttamisesta" Äiti Venäjän syliin.

Haistakaapa ryssät vittu. Suomi ei kuulu teille.

"Se ei ole meille missään mielessä vieras maa. Tällä hetkellä se on suomalainen kansallisvaltio, mutta parempi olisi, jos Venäjä kykenisi jollakin hetkellä palauttamaan kaikki ne alueet, jotka meille kuuluvat."

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201707292200293538_u0.shtml (29.7.2017)

QuoteVenäläinen konservatiivikanava Niinistön ja Putinin tapaamisen jälkeen: "On selvää, että vuonna 1991 Suomi olisi lähtenyt mukanaan Viipuri, Karjala ja Valamo"

Kanavan ajankohtaisohjelmassa keskusteltiin Suomen historiasta ja haaveiltiin Venäjän vanhojen rajojen palauttamisesta.

Venäläisellä konservatiivisella televisiokanavalla Tsargradilla taustoitettiin perjantaina presidenttien Sauli Niinistön ja Vladimir Putinin tapaamista omalaatuisella historiantulkinnalla.

Kyseessä on Holmogorov - yhteenveto -niminen ohjelma, jossa kanavan asiantuntija Jegor Holmogorov analysoi ajankohtaisia aiheita.

- Nykyään moni maamme asukas ei muista, että Suomi oli joskus osa valtiotamme, aloitti juontaja ja kysyi sitten Holmogorovilta, mihin Suomen ja Venäjän suhteet voivat kehittyä ja mikä maitamme yhdistää.

- Ennen kaikkea on ymmärrettävä, että Suomi syntyi valtiona ylipäätään vain Venäjän ansiosta, Holmogorov aloitti vastauksensa.

Hän kertoi, kuinka Suomen alue liitettiin vuonna 1809 Venäjän imperiumiin, mutta Aleksanteri I muodosti Suomesta käytännössä erillisen valtion, Suomen suuriruhtinaskunnan, jolla oli oma parlamentti, lait ja poliisi.

- Ja täytyy sanoa, se on maksanut Venäjälle kalliisti useammin kuin kerran. Esimerkiksi ensimmäisen venäläisen vallankumouksen aikana 1905 parin askeleen päässä Pietarista oli käytännössä laillinen piilopaikka vallankumouksellisille, joita merkittävä osa Suomen johdosta tuki, Holmogorov sanoi.

Holmogorov muistuttaa, kuinka Nikolai II:n pääministeri Pjotr Stolypin halusi tämän vuoksi liittää Suomen kokonaan Venäjään. Vuoden 1917 väliaikainen hallintokaan ei Suomen itsenäistymistä olisi sallinut, mutta Suomi sai itsenäisyyden bolševikeilta .

- Vasta Lenin, joka sai suomalaisilta valtavan tuen, tunnusti itsenäisyyden saman tien ja siitä venäläiset ovat melko katkerasti maksaneet.

Suomi vei Viipurin

Juontaja huomauttaa, että kiitollisuuden sijaan suomalaiset pyrkivätkin myöhemmin luomaan Suur-Suomen Venäjän kustannuksella. Tähän Holmogorov kommentoi, että jo ennen Suur-Suomen projektia, huhtikuun lopussa 1918, suomalaiset järjestivät Viipurissa joukkomurhan.

Holmogorovin mukaan niin kutsutussa Viipurin puhdistuksessa väitettiin teloitetun punakaartilaisia, mutta marsalkka Mannerheimin määräämässä puhdistuksessa ei ollut punakaartista kyse, vaan mukana oli esimerkiksi ortodoksipappeja.

- Ammuttiin Viipurin venäläistä väestöä. Jälleen kerran, Viipuri on Pietari Suuren vanha valloitus, jonka Aleksanteri I jostain syystä lahjoitti Suomelle. Kukaan ei ajatellut, että Suomi lähtisi ja veisi sen mukanaan.

Holmogorovin mukaan Mannerheimin ja suomalaisten vastarinta Neuvostoliiton kannalta epäonnisessa talvisodassa kääntyi kuitenkin venäläisten hyödyksi. Stalin oli sopinut niin kutsutun Suomen kansantasavallan kanssa rajan siirrosta kannaksella, mutta siten, että Viipuri jäisi Suomelle.

Jos hän olisi toiminut Suomen kanssa, kuten Viron kanssa, eli liittänyt, on selvää, että vuonna 1991 Suomi olisi lähtenyt mukanaan Viipuri, Karjala ja Valamo.

Holmogorov naurahtaa, että kun Stalinin suunnitelma ei onnistunut, hän joutui tyytymään vain osan Suomesta liittämiseen, jolloin Viipurikin palautui Venäjälle, kuten hän asian näkee.

- Me palautimme takaisin Viipurin, palautimme Valamon ja Petsamon maat, hän luettelee.

Venäjän maat takaisin

Holmogorov nostaa myös esiin, että edellä mainittujen liitosten lisäksi Suomi, vaikka jäikin kapitalistiseksi maaksi, alkoi noudattaa ystävällismielistä Paasikiven-Kekkosen linjaa, joka jatkuu jossain määrin aina näihin päiviin saakka.

- Meille Suomi on geopoliittisesti tärkeä ja ehdoton, sillä se on portti meidän kotiimme. Suomi hallitsee toista puolta Suomenlahdesta, Viro tällä hetkellä toista, hän sanoo.

Holmogorovin mukaan Venäjälle koituisi merkittäviä ongelmia, jos suhteet muuttuisivat vihamielisiksi, minkä varalta Venäjä harjoitteleekin näyttävästi Itämerellä.

- Parhaat laivamme pohjoisesta laivastosta eivät tule vain osallistuakseen paraatiin Kronstadtissa, vaan alleviivatakseen myös sitä, että Venäjä on voimakkain Itämeren suurvalta. Niin on ollut ja niin tulee olemaan, hän sanoo painokkaasti

Lopuksi Holmogorov siteeraa vielä Stolypinia, jonka sanojen mukaan Pietari Suuri vahvisti Venäjän oikeudet Suomenlahden rannoilla vuodattamalla venäläistä verta Hankoniemen taistelussa, joka käytiin vuonna 1714. Juuri silloin Venäjän laivasto sai hänen mukaansa syntymänsä.

- Se ei ole meille missään mielessä vieras maa. Tällä hetkellä se on suomalainen kansallisvaltio, mutta parempi olisi, jos Venäjä kykenisi jollakin hetkellä palauttamaan kaikki ne alueet, jotka meille kuuluvat, hän päättää.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

akez

Quote from: Alaric on 29.07.2017, 22:51:35
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201707292200293538_u0.shtml (29.7.2017)

QuoteVenäläinen konservatiivikanava Niinistön ja Putinin tapaamisen jälkeen: "On selvää, että vuonna 1991 Suomi olisi lähtenyt mukanaan Viipuri, Karjala ja Valamo"

Kanavan ajankohtaisohjelmassa keskusteltiin Suomen historiasta ja haaveiltiin Venäjän vanhojen rajojen palauttamisesta.

Venäläisellä konservatiivisella televisiokanavalla Tsargradilla taustoitettiin perjantaina presidenttien Sauli Niinistön ja Vladimir Putinin tapaamista omalaatuisella historiantulkinnalla.

Kyseessä on Holmogorov - yhteenveto -niminen ohjelma, jossa kanavan asiantuntija Jegor Holmogorov analysoi ajankohtaisia aiheita.
(...)

Vilkaisu Tsargrad tv-kanavan nettisivulle kertonee jo kaiken oleellisen pelkästään kuvia vilkaisemalla. Paikalliset punahilkka-tutkijat lienevät asialla, mutta näistä saa aina reviteltyä makoisia otsikoita mediapoliittisen työryhmän antamien ohjeiden mukaisesti. Kannattaa seurata mediassa syötettyä viholliskuvaa, sillä se kertoo paljon harjoitetusta politiikasta. Suomalaisten lisäksi Trump, Putin, Puola ja Unkari ovat jo vihollisia, Merkel ja EU-Komissio taas ystäviä ja humaaneja korkean moraali omaavia jakamattoman ihmisarvon, oikeuden ja rauhan edustajia. Itärajan ylihän ne irakilaiset tänne tuli, joka muuta väittää, se valehtelee. Putinin juoni koko pakolaiskriisi.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Laskentanuiva

En ota Putiniin saati Trumppiin kantaa heidän tekemiensä vuoksi mutta he nyt sattuvat olemaan kahden suurvallan presidentit.

Heidän turvatoimensa ovat ihan normimeininkiä ja esim. valtiovierailut sovitaan jo kuukausia etukäteen. Presidenttien turvallisuushenkilökunta käy maassa jo ennakolta ja kaikki mahdollinen varmistetaan ja tsekataan tässä tapauksessa ilmeisesti puolustusvoimien, supon ja poliisin kanssa ja siis venäjän fsb:n tms. kanssa.

(Yleltä tuli joku dokementti joskus. Olikohan jenkkien presidentti vierailulla britanniassa tai Irlannissa 70- tai 80 luvulla. Oli majoittunut normihotelliin ja oisko ollut IRA:n räjäyttämä pommi joka räjähti vastapäätä ko. hotellia. Kaikki hotellin (missä valtiovieras siis asui matkansa ajan) ikkunat menivät rikki paitsi valtiovieraan, koska siihen huoneistoon oli asennettu turvallisuuspalvelun toimesta panssarilasit. En löytänyt ko. Juttua kuukkelista. Mutta tämmöistä se touhu on ja ei turhaan)

Sen takia jopa gps paikannin sekoitetaan kun presidentit vierailevat.



"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Vesa Heimo

Quote from: Laskentanuiva on 30.07.2017, 10:06:39
Sen takia jopa gps paikannin sekoitetaan kun presidentit vierailevat.

Ihan offtopiccina, mutta kyllä kännykän GPS toimi Savonlinnassa ihan normaalisti vaikka Putin oli paikalla.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.