News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Uuvatit ovat nyt "Siniset rp" eikun Suomen Korjausliike eikun ei mitään

Started by törö, 19.06.2017, 12:17:04

Previous topic - Next topic

Ernst

Quote from: O. M. Hietamaa on 22.09.2018, 21:00:33
Quote from: Ernst on 22.09.2018, 12:15:30
Jorma Panula -vainaa koulutti eläessään kapellimestareita.

Panula on elossa ja kouluttaa yhä. Tämän vuoden marraskuussa järjestetään 7:nnen kerran hänen mukaansa nimetty kapellimestarointikilpailu, jossa hän itse toimii tuomariston puheenjohtajana.
https://www.panulacompetition.com/

"Panula täytti elokuussa 88 vuotta, mutta hänellä tuntuu riittävän edelleen energiaa."
https://yle.fi/uutiset/3-10412022

Anteeksi nyt, kun menin kuolettamaan kelpo veivaajan ennen aikojansa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Tsuudi

Quote from: Hohtava Mamma on 22.09.2018, 19:58:12
Quote from: Pullervo on 22.09.2018, 19:34:58
Ohessa linkki tuohon Lapin Kansan juttuun ja siinä lukee selvästi, että Lapin persut eivät osallistu vaaliliittoihin, vaan ovat mukana omalla, täydellä listallaan. Uuvattiketju, joten ei siitä tämän enempää.

Pitäisi perustaa @Kim Evil-666 :n kanssa munahautomo jossa asetettaisiin kaikki mukanuivat Lapin ehdokkaat prässiin ennen vaaleja. Selvitettäisiin todellinen nuivuuden aste. Alle kolmen vuorokauden ei mikhän ole selvää. Varsinkaan pelkillä pehmeillä puheilla. Henkinen kusiaispesä, johon liitettäisiin pari mielen lujuutta ja paineensietokykyä mittaavaa tehtävää.
Hiillostetaan vaan. Olen mukana. Mäntylän kuprun jälkeen onkin paha maku suussa ja käpy hampaankolossa. Yhtään piipittävää vinkuheinää en aio äänestää kääntelemään takkia. Petturikokelaan on hyvä tietää, että täällä muisti on pitkä. Tonttutorvisen on turha kuvitella jatkoja. Tonttuilut on muistissa hyvinkin pitkän ajan takaa. Jos kovin alkaa keulia, niin voi herra olla varma, että ne kaivetaan kyllä esiin.
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

l'uomo normale

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a953c3e5-1c50-4344-ac94-fabe67478793_pi.shtml

Quote...- Meitä yritettiin vetää arvonurkkaan, johon emme kuulu. Tämä on se osa politiikkaa mitä en tule koskaan ymmärtämään. Se on iljettävää, läpinäkyvää mielikuvien muokkaamista, Sipilä jyrisi.

Sipilän mielestä keskustan kilpakumppanit yrittivät tehdä keskustan syylliseksi.

- Eilistä päivää muut (puolueet) veivät viestintätoimistojen nuoteilla. Olen rauhallinen mies, niin kuin tiedätte, mutta minullakin on rajani. Eilen tuo raja ylitettiin, Sipilä jyrähti...

...- Minä kävin hyvin vakavan keskustelun Soinin kanssa. Tulin vakuuttuneeksi, että Soini tältä osin muuttaa käyttäytymistään...

"Tulin vakuuttuneeksi"?

And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Bienveillant

Quote from: l'uomo normale on 22.09.2018, 22:50:23
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a953c3e5-1c50-4344-ac94-fabe67478793_pi.shtml

Quote...- Meitä yritettiin vetää arvonurkkaan, johon emme kuulu. Tämä on se osa politiikkaa mitä en tule koskaan ymmärtämään. Se on iljettävää, läpinäkyvää mielikuvien muokkaamista, Sipilä jyrisi.

"Tulin vakuuttuneeksi"?

Haloo, haloo, hommalaiset! Eikö kukaan muu kiinnittänyt huomiota Sipisijän ARVONURKKAAN? Ei siis enää pelkkä arvopohja vaan nyt myös nurkka! Mitähän kaikkea muuta arvokasta Sipsu, Orpo et kumppanit vielä keksivät ennen vaalikauden päättymistä? Mutta nyt hommalaiset, pysytelläänpä vaan tiukasti omassa arvonurkassamme, jookos?  :P
Sohvaltahuutelija

Tavan

Tämänkin hallituspelin voitti kokoomus. Kokoomus voittaa aina. Ei ole mitään tahoa, joka olisi heitä taitavampi politiikassa.

Kepu ja siniset ovat nyt kiilusilmäisiä naisten sortajia keskiajalta, jotka kuola valuen katsovat, kun pakotettu nainen synnyttää. 

Kokoomus joutui pakon edessä tekemään synkän ratkaisun ja tukemaan noita barbaareja tässä äänestyksessä. Kokoomuksen jaloimmat ja kaunosieluisimmat edustajat eivät tätä päätöstä voineet allekirjoittaa, symboloiden puolueensa todellista arvopohjaa, jonka keskeinen tukupilari on naisten oikeudet. Pyhät ja kallisarvoiset.

Mestarillinen esitys ja eläytyminen! Bravo kokoomus! Bravo!
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Ajattelija2008

En tiedä, voittiko Kokoomus tämän Soini-äänestysteatterin. Kokoomus rikkoi hallitusten pelisääntöä, että ministereitä tuetaan eduskunnassa. Tuollaista temppuilua on totuttu näkemään SKDL:n taistolaissiiveltä. Miten Kokoomuksen kannattajat suhtautuvat taistolaispolitiikkaan?

Budjetti on hyväksyttävä ennen joulua. Katsotaan, pystyykö hallitus sen saamaan läpi.

l'uomo normale

Quote from: Ajattelija2008 on 23.09.2018, 08:00:20
Kokoomus rikkoi hallitusten pelisääntöä, että ministereitä tuetaan eduskunnassa. Tuollaista temppuilua on totuttu näkemään SKDL:n taistolaissiiveltä. Miten Kokoomuksen kannattajat suhtautuvat taistolaispolitiikkaan?

Moni Kokoomuksen kannattajista ei muista SKDLää hallituksessa tai sen olemassaoloa lainkaan; nyt he ovat niitä parempia ihmisiä joille on omat sääntönsä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

ämpee

Quote from: Bienveillant on 23.09.2018, 05:09:13

Haloo, haloo, hommalaiset! Eikö kukaan muu kiinnittänyt huomiota Sipisijän ARVONURKKAAN? Ei siis enää pelkkä arvopohja vaan nyt myös nurkka! Mitähän kaikkea muuta arvokasta Sipsu, Orpo et kumppanit vielä keksivät ennen vaalikauden päättymistä?

Jossain lienee ajatteluriihi jossa keksitään näitä uus'käsitteitä joiden sisältöä ei tiedä kukaan, ja jonka voi selittää ajasta ja paikasta riippuen aina uudella tavalla.

Kyse on selkeästi huijaamisesta jossa vastuu puheesta siirretään kuuntelijalle antamalla uus'käsitteessä vinkki miten siihen pitäisi mukamas suhtautua.
"Arvo-pohja", tai "Arvo-nurkka", tai "Arvo-mitä nyt tuleekaan mieleen" aiheuttaa kuuntelijalle perusteettoman käsityksen siitä, että kyse jotenkin liittyisi johonkin arvokkaaseen tai jonkin arvoiseen asiaan.
Tosiasiassa tämän käsitteen sisältö on määrittelemätön eikä kukaan muu kuin käsitteen liikkeelle laskija tiedä mitä se tarkoittaa, eikä tosin tiedä liikkeelle laskijakaan ennen kuin on joutunut pakon edessä avaamaan käsitettään.

Meillä on ollut paljon esimerkkejä tästä menettelytavasta, josta alla olevassa linkissä yksi.
https://hommaforum.org/index.php/topic,80019.msg1251016.html#msg1251016

Taannoiset Kreikan lainojen "takuutukset" on aivan samaa perhettä, vieläkään emme tiedä noista "takuutuksista" mitään muuta kuin sen, että tuo käsite oli osa huijausta jolla Suomi sotkettiin lainoihin jotka eivät meille kuulu, eivätkä aiheuta meille mitään muuta kuin vahinkoa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

justustr

Quote from: Ajattelija2008 on 23.09.2018, 08:00:20
En tiedä, voittiko Kokoomus tämän Soini-äänestysteatterin. Kokoomus rikkoi hallitusten pelisääntöä, että ministereitä tuetaan eduskunnassa. Tuollaista temppuilua on totuttu näkemään SKDL:n taistolaissiiveltä. Miten Kokoomuksen kannattajat suhtautuvat taistolaispolitiikkaan?

Budjetti on hyväksyttävä ennen joulua. Katsotaan, pystyykö hallitus sen saamaan läpi.

Ministereitä voi vaihtaa ilman että hallitus vaihtuu eikä olisi edes ensimmäinen kerta. Perseilyä ei pidä tukea varsinkin kun Jabba perseili vain saadakseen itselleen näkyvyyttä ja nimen otsikoihin. Historian yksi paskimmista ja mädimmistä ministereistä.

Uuvatit tekivät tästä hallituskysymyksen uhkailemalla hallituksen kaatamisella jos isä soini ei saa jatkaa unelmaansa.

Tietenkään uuvelot eivät olisi toteuttaneet uhkaustaan. Ei petturit yhtäkkiä lojaaleiksi muutu vaan kyllä ne ahneuksissaan olisivat pettäneet jopa isä aurinkoisen. Oli puhtaasti Sipilän ja Orpon munattomuutta ettei kepu ja kokoomus katsonut tätä bluffia.

ISO

Taitaa sipilän juha itsekin ymmärtää että tuli ajettua pahasti karille arvopohjan kanssa.

Keksi uuden termin arvonurkka, joka kuvaa ilmeisesti samaa asiaa kuin arvopohja, joka osoittautui ihan vain pelleilyksi ja tavaksi pysytellä vallan kahvassa kiinni.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

l'uomo normale

Kuin arvonurkkaan ajettu rotta. Arvopohja on kuitenkin eri asia. Häpeääkö Sipilä puolueensa kenttäväen arvoja ja omaa taustaansa?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Sakari

Quote from: l'uomo normale on 23.09.2018, 10:07:34
Kuin arvonurkkaan ajettu rotta. Arvopohja on kuitenkin eri asia. Häpeääkö Sipilä puolueensa kenttäväen arvoja ja omaa taustaansa?

Arvonurkkapohjallisten arvot on totella nöyrästi mitä EU (Saksa) päättää kulloinkin. Suurin ongelma arvonurkkapohjallisilla on miten EU:n suomalaisten vastaiset vaatimukset saadaan toteutettua, ettei kansa nouse vastustamaan, tai huomaa kansanvihollisen toimintaa.

Ehdotan tässä samalla hommalle sopivaa toimintaa. Kerätään ennen vaaleja luettelo suomalaisvastaisesta toiminnasta eri puolueilla, josta on helpompi muistuttaa esim. työkavereita ja lähipiiriä. Kun itse ei millään kaikkea muista.
Ooh lalaa...

Nikolas

Quote from: Sakari on 23.09.2018, 10:34:37

Ehdotan tässä samalla hommalle sopivaa toimintaa. Kerätään ennen vaaleja luettelo suomalaisvastaisesta toiminnasta eri puolueilla, josta on helpompi muistuttaa esim. työkavereita ja lähipiiriä. Kun itse ei millään kaikkea muista.


Sopivilla hakusanoilla niitä löytyisi täältä Hommaforumilta. Koosteen laatiminen olisi hyvä harjoitus kun eduskuntavaaleihin on yli puoli vuotta aikaa.

ämpee

Quote from: arpi on 23.09.2018, 09:38:59

Oli puhtaasti Sipilän ja Orpon munattomuutta ettei kepu ja kokoomus katsonut tätä bluffia.

Eiköhän taustalla ole ainoan poliittisen vastustajan, Perussuomalaisten, torpeedoiminen, mutta nyt taisi käydä vähän hassusti kun Perussuomalaiset eivät tarttuneetkaan täkyyn, vaikka lihava mato siinä kiemurtelikin.
Sirkusta tuo oli alusta loppuun, ja sinällään pelkkää ajan haaskuuta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: Sakari on 23.09.2018, 10:34:37

Ehdotan tässä samalla hommalle sopivaa toimintaa. Kerätään ennen vaaleja luettelo suomalaisvastaisesta toiminnasta eri puolueilla, josta on helpompi muistuttaa esim. työkavereita ja lähipiiriä. Kun itse ei millään kaikkea muista.

Helpommalla(?) selviää jos koittaa löytää niitä suomalaismyönteisiä asioita, tai ainakin listasta tulee huomattavasti lyhyempi.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

skyuu

Quote from: simppali on 23.09.2018, 00:51:43
Jos paidaton suunnistaja,lakimies Torvinen laitettaisiin seisomaan päiväntasaajalle,,ja Simon Elo siihen viereen sekä sinisiä kannattavat,niin saataisiin kuuden ihmisen ketju,jossa ihmisten välimatka olisi n. 400 kilometriä.

Vaikken hirveästi afrikaanoista välitä niin tämä olisi kuitenkin suhteellisen 'Cruel and unusual punishment!', ehken jopa ihmisoikeusrikkomus. Ja se osaltaan kyllä nostaisi hölmölän vetovoimatekijoitä ja lisäisi ko. paikan työntövoimatekijöitä.

Toisaalta voitaisiin miettiä mikä määrä mamuja olisi sopiva korvaus suunnistelijalakimiehestä ja herraeduskuntaryhmyristä. Tuhansia? ehken jopa satoja voitaisiin vaihtaa näihin kohjoihin... vielä kun Jabba saataisiin aavikolle Sarlacin kidan viereen niin kaikki olisi hyvin.

Alaric

"Hassunhauskoja" päiväntasaajaläppiä yms. voi kirjoitella sinne Peräkammarin puolelle (viestejä poistettu).
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

Quote from: multsi on 17.09.2018, 00:29:11
http://petterileino.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261074-miksi-hallitusovi-pysyy-kiinni-halla-aholta

Tää töräys ei vissiin ollu vielä täällä. Simon kanssa twitterissä komppaa kikkeli kovana tuota.¨

QuotePetteri Leino: Miksi hallitusovi pysyy kiinni Halla-aholta?

Halla-ahon johtamien Perussuomalaisten hallitustaipaleen päättymisestä kesällä 2017 on esitetty erilaisia näkemyksiä. Syyllisiä etsittiin niin Sinisen tulevaisuuden piiristä kuin Keskusta tai Kokoomuksesta. Todellisuudessa Halla-aho ulkoisti itse itsensä hallituksesta ja samojen syiden johdosta hallitusovi pysyy jatkossakin kiinni.

Jotta voi ymmärtää tulevaa, on tunnettava menneisyyttä. Siksi palaan vielä noihin kesäkuun 2017 tapahtumiin.
US-blogit 16.9.2018

Quote from: Petteri Leino1. Luottamuksen puute ja arvomaailmojen erilaisuus

Politiikka perustuu luottamukseen. Ilman sitä ei voi tehdä yhteistyötä, eikä varsinkaan hallitusyhteistyötä. Puheidensa ja toimiensa seurauksena Halla-aho ei kyennyt hankkimaan hallituskumppanien Keskustan ja Kokoomuksen luottamusta.

Halla-ahon osalta luottamuksen puutetta ruokkivia syitä on useampia. Ehkä merkittävin syy oli hänen suhtautumisensa rasistiseksi luokiteltavaan toimintaan ja puheeseen. Hän ei osoittanut katumista Korkeimmassa oikeudessa saamaansa rangaistukseen, vaan pikemmin teki sen osalta itsestään uhrin ja arvosteli tuomiota vääränä "sananvapauden nimissä".

Hallituskumppaneilta ei jäänyt huomiotta, että Perussuomalaisten kentällä kasvoi toiveet Halla-ahosta Keskustan ja Kokoomuksen kurittajina. Useissa yhteyksissä hänen kannattajansa kertoivat perusteluksi, että vain Halla-aho voi laittaa pääministeri Sipilän ja valtiovarainministeri Orpon koville. Tällaiset viestit otettiin hallituskumppaneissa tosissaan, koska Halla-aho ei ampunut näitä toiveita alas. Jokainen ymmärtää, että hallitusovi sulkeutuu tällaisten tarkoitusperien edessä.

Kuka tahansa voi käydä lukemassa Halla-ahon kirjoituksen ja arvioida sen "rasistisuuden" ihan itse. KKO:n tuomio – joka muuten ilman selityksiä poikkesi alempien oikeusasteiden tuomioista – ei muuttanut tekstin "rasistisuutta" miksikään. Olisi kummallista katua julkisesti kirjoitusta, jonka argumentteja kukaan ei ole horjuttanut ja josta saadusta tuomiosta aikoi valittaa eteenpäin.

Tietääkseni Halla-ahoon kohdistui kentältä vain toive vaatia hallituskumppaneilta viimeinkin hallitusohjelman noudattamista ja maahanmuuttopoliittisen ohjelman toteuttamista, mitä Soini ei ollut puheenjohtajana ja ulkoministerinä tehnyt. Olisi kummallista, jos Halla-aho olisi puheenjohtajakampanjassaan ampunut tällaisen perustellun toiveen alas.

Ja kun luottamuksesta ja arvomaailmasta puhutaan, niin Halla-aholla oli koko ajan ainakin nimellisesti puheenjohtaja Soinin tuki tekemisilleen ja sanomisilleen. Soini ei muiden eduskuntapuolueiden vaatimuksista huolimatta potkinut Halla-ahoa puolueesta tai poistanut hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta Breivikin iskujen tai KKO:n kiihotus- ja jumalanpilkkatuomioiden jälkeen. Kyllä se kertoo ainakin jotain Soinista, luottamuksesta ja arvomaailmasta, vaikka sitten vain hänen äärimmäisestä opportunismistaan.

Quote from: Petteri Leino2. Hallituspaikka ei ole itsetarkoitus

Ennen puheenjohtajaksi valintaa Halla-aho korosti, ettei hallituksessa oleminen ole itsetarkoitus. Hänen teesinsä oli, että kannatuksen kasvattaminen on tärkeämpää kuin vastuunkanto. Vuoden 2017 kevään puheenjohtajakampanjan ajan hän toisti tätä mantraa.

Luonnollisesti hallituskumppanit seurasivat tarkkaan persujen puheenjohtajakampanjan aikana esitettyjä kantoja. Kun riittävän monta kertaa ja painokkaasti toistetaan jotain, niin muut ottavat sen totuutena. Halla-ahon viesti upposi hallituskumppaneihin. He eivät enää luottaneet, että Perussuomalaiset sitoutuvat vakavasti hallitusyhteistyöhön.

Hallituksen muodostamisessa Keskusta ja Kokoomus eivät olleet yhden vaihtoehdon varassa. Tätä ei Perussuomalaisten kenttä uskonut. Halla-ahon kannattajat loivat illuusion uusista vaaleista, mikäli Perussuomalaiset lentävät hallituksesta. Tämä siitäkin huolimatta, ettei uusia vaaleja kesken vaalikauden ole järjestetty sitten vuoden 1975 hajotusvaalien.

Se oli kylläkin ministeri Sampo Terho, joka totesi puheenjohtajakampanjansa lopussa, että "hallituksessa oleminen ei ole itsetarkoitus", vaan "työkalu saavuttaa puolueelle tärkeitä asioita". Halla-aho puolestaan totesi samassa yhteydessä, että hallituksesta lähteminen ei ole hänelle itsetarkoitus, mutta hän ei "jäisi sinne hinnalla millä hyvänsä". Eli ehdokkaat olivat asiasta liikuttavan yksimielisiä.

Petteri Leino keksi omasta päästään Halla-ahon nimiin laittamansa teesin kannatuksen kasvattamisesta ja vastuunkannosta.

Quote from: Petteri Leino3. Epävarmuuden lietsominen ministerivalinnoilla

Ilmoittautuessaan puheenjohtajaehdokkaaksi Halla-aho teki selväksi, että hän aikoo kierrättää ministereitä ryhmänsä sisällä. Erityisen selväksi hän teki, ettei Timo Soini voinut jatkaa ministerinä johtamassaan puolueessa.

Muutama päivä ennen kesän 2017 puoluekokousta Halla-aho totesi ISTV:n haastattelussa, että hänen olisi mahdotonta tehdä yhteistyötä yhdenkään perussuomalaisen ministerin kanssa, koska he olivat antaneet julkisesti tukensa toiselle ehdokkaalle puheenjohtajakampanjassa.

Halla-aho tietää itse, keitä hän suunnitteli ministereiksi. Ministerivalinnat ovat jokaisen puolueen omia, mutta hallituskumppaneilla on aina veto-oikeus - hyväksyä tai hylätä ratkaisu. Hallitusyhteistyön kannalta on aivan ratkaisevaa, että henkilökemiat hallituksen sisällä toimivat.

Epävarmuuden lietsominen ministerivalinnoilla oli Halla-ahon vallankäyttöä, mutta osasyynä se maksoi hänelle puolueen hallitustaipaleen päättymisen.

En muista Halla-ahoon todenneen kertaakaan, että Soini ei voisi jatkaa ministerinä. Linjaus meni niin, että Soini ei voisi jatkaa puolueen raskaimman salkun kanssa ulkoministerinä. Soini olisi voitu ravimiehenä kierrättää urheiluministerin paikalle.

Petteri Leinon muistikuvat ISTV:n haastattelusta ovat nekin toisesta todellisuudesta. Oikeasti Halla-aho totesi, että olisi vaikea tehdä yhteistyötä niiden ministerien kanssa, jotka olivat kampanjan aikana todenneet hänen mahdollisen puheenjohtajuutensa ongelmaksi. Epäilemättä. Halla-aho ei kuitenkaan vaatinut suoraviivaisesti näiden ministerien eroa vaan sellaisia ministereitä, joilla on eduskuntaryhmän tuki.

Quote from: Petteri Leino4. Johtajuuden puute

Tultuaan valituksi Perussuomalaisten puheenjohtajaksi kesäkuussa 2017 Jussi Halla-aho ei ottanut puolueen johtamista haltuun, vaan antoi tapahtumien vyöryä omalla painollaan. Jyväskylän puoluekokouksen markkinatunnelma oli tämän seurausta. Se ei jäänyt hallituskumppaneilta huomiotta.

Hämärän peitossa on, että miten Halla-aho valmistautui hallituskumppanien puheenjohtajien tapaamiseen maanantaina 12.6.2017 klo 10 pääministerin virka-asunnolla Kesärannassa. Kyseessä oli hänen poliittisen uransa tärkein neuvottelu. Varmaa on, ettei tuohon neuvotteluun valmistauduttu eduskunta- tai ministeriryhmän kanssa.

Tietojeni mukaan hän suostui neuvottelussa kaikkeen, mitä Sipilä ja Orpo edellyttivät. Siitäkin huolimatta muutamaa tuntia myöhemmin Keskustan ja Kokoomuksen puheenjohtajat ilmoittivat twiittaamalla lähes yhtä aikaa, ettei hallitusyhteistyön jatkaminen Perussuomalaisten kanssa ole mahdollista.

Kahdessa vuorokaudessa puheenjohtajavalinnasta Halla-aho menetti hallituspaikkansa - jonkinlainen Suomen ennätys sekin.

Jää epäselväksi, miten Jussi Halla-ahon olisi pitänyt osoittaa johtajuutta puoluekokouksessa. Mihin "tapahtumien vyöryyn" olisi pitänyt vaikuttaa ja miten? Epämääräisestä markkinatunnelmasta tiettävästi vastasi puhetta johtanut ja siinä tehtävässään sekoillut Matti Torvinen (nyk. sin).

Arvaan Petteri Leinon kiukuttelevan siitä, että Halla-aho ei määrännyt (!) puoluekokousväkeä äänestämään varapuheenjohtajiksi Soinin ja Terhon kannattajia, jolloin Soinin vallankaappaushanke puoluehallituksen kautta olisi voinut onnistua. Nyt jäi pienestä kiinni.

Samoin jää auki, miten Sipilän ja Orpon kohtaamiseen olisi pitänyt erityisesti valmistautua, etenkään jo Halla-ahon selkäänpuukottamista suunnitelleiden ministereiden ja kansanedustajien kanssa. Kuten Leino kirjoitti, Halla-aho ei esittänyt neuvotteluissa uusia vaatimuksia, vaan vain vaati jo aiemmin yhdessä sovitun noudattamista. Se oli jotain ihan muuta kuin Soini oli koskaan tehnyt. Se oli liikaa hallituskumppaneille.

Quote from: Petteri Leino5. Oman taloudellisen edun laittamien etusijalle

Puheenjohtajakampanjan aikana Halla-aho teki selväksi, ettei hän luovu Euroopan Parlamentin jäsenyydestä, vaan johtaa hallituspuoluetta Brysselistä. Hallitustyötä tehneet yrittivät varoittaa tämän yhtälön mahdottomuudesta.

MEP-paikka oli Halla-aholle tärkeä erityisesti taloudellisista syistä. Hänellä ei ole mahdollisuutta siirtyä kansanedustajaksi, koska hän ei ollut ehdolla vuoden 2015 eduskuntavaaleissa. Mikäli hän olisi luopunut MEP:n paikasta, hänellä ei olisi ollut mahdollista palata siihen ennen seuraavia vaaleja 2019. Näin oppositioon lentäneen puolueen johtajana hänellä olisi ollut vain puolueen puheenjohtajalle maksama palkkio ja se ei ole suuren suuri - ei ainakaan ollut Soinin aikaan.

Keskusta ja Kokoomus pitivät mahdottomana ajatusta, ettei hallituspuolueen puheenjohtaja osallistu päätöksentekoon ja vastuunkantoon. Halla-ahon ajamalla mallilla hänelle olisi jäänyt tavallaan ulkoparlamentaarinen veto-oikeus hallituksen päätöksiin. Hän olisi voinut ilmoittaa Brysselistä, että käykö vai ei hallituksen kulloinkin tekemä ratkaisu Perussuomalaisille. Näin hallituskumppanit olisivat olleet hänen panttivankeja, tietämättä ennalta millaisia ratkaisuja milloinkin Brysselistä olisi tulossa. Jopa kokematon politiikan seuraaja ymmärtää, että tuollainen tilanne on mahdoton.

Heh. Miten asiaa olisi muuttanut, jos Halla-aho olisi ilmoittanut luopuvansa europarlamenttipaikastaan ja siirtynyt Suomeen? Kyllä ratkaisuja voi esittää yhtä lailla Eirasta tai mistä hyvänsä käsin. Halla-ahohan siinä kuviossa olisi jäänyt hallituskumppaneiden panttivangiksi ilman muuta asemaa kuin puheenjohtajuus.

Quote from: Petteri LeinoMiten jatkossa?

Jokainen tekee virheitä, mutta omista virheistään ei kannata syyttää muita. Jussi Halla-aho on älykäs kaveri, joka miettii jokaisen siirtonsa useamman askeleen eteenpäin. Perussuomalaisten hallitustaipaleen päättyminen oli hänelle yksi uran pahimmista takaiskuista, hänestä tuli miesmuistiin lyhyimmän uran tehnyt hallituspuolueen puheenjohtaja.

Kevään 2019 vaalien jälkeen tilanne on luonnollisesti erilainen kuin kesällä 2017. Halla-aho on jo ilmoittautunut eduskuntavaaliehdokkaaksi ja melkoisella varmuudella hän tulee valituksi kansanedustajaksi Helsingistä. Perussuomalaisten kannatusprosentista riippumatta hallitusovi pysyy kiinni. Syynä on luottamuksen puute. Hallitusohjelma on sivuseikka, kun luottamusta ei ole.

Merkillinen asia tuo luottamus. Luulisi, että Timo Soini ja Sampo Terho eivät sitä tekemisistään, sanomisistaan ja myös Jussi Halla-aholle aiemmin osoittamastaan tuesta johtuen hallituskumppaneilta saisi, mutta niinpä vain saavat kukkuroittain.

Hallitusohjelma on tosiaan sivuseikka, samoin vaikkapa aborttikannat ja EU-kansanäänestysvaatimukset, joita joku voisi pitää arvopohjan ja luotettavuuden kannalta ongelmallisina.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ajattelija2008

Petteri Leino on siis Jussi Niinistön erityisavustaja. Tässä on pakko puhua taas ihmiskarikatyyrista, kun tuollainen loikkari kirjoittaa luotettavuudesta. Onko tämä karikatyyriksi muuttuminen tahatonta, vai onko Petteri Leino tietoisesti noin absurdi?

Kokoomus kaatoi Juha Sipilän maakuntakorruption. Siinä varmaan Petteri Leinon oiva esimerkki luotettavuudesta.

Quote
Tämä ei kuitenkaan estänyt hallituspuolue sinisen tulevaisuuden puolustusministeri Jussi Niinistön erityisavustajaa Petteri Leinoa puuttumasta nimenomaan Harkimon kirjoitusvirheisiin.

–Jäiköhän tuosta mieleen muuta kuin lukuisat kirjoitusvirheet, Leino vastasi Harkimon tviittiin.
https://www.aamulehti.fi/uutiset/ministerin-erityisavustaja-pilkkasi-lukihairioista-hjallis-harkimoa-kirjoitusvirheista-haukkui-viela-harkimoa-puolustaneen-demarinuorenkin-200972230/

Näköjään tämä Petteri Leino haukkui Harkimon lukihäiriön.

Kai tämä karikatyyri Petteri Leino on tosissaan.

l'uomo normale

Quotehttps://blogit.iltalehti.fi/sampo-terho/2018/09/20/vihervasemmisto-hyokkaa-ihmisoikeuksia-vastaan/?_ga=2.234205470.1418039378.1536398022-931273623.1532159928

Quote....Soinilla on henkilökohtainen vakaumus, mielipide johon hänellä on oikeus. Mielipiteen- ja uskonnonvapaus on länsimaisten arvojen mukaan ihmisoikeus. Soinin äänestäjät ovat myös tienneet hänen kantansa aborttiin, kun ovat kansanvaltaisesti valinneet hänet eduskuntaan.

Epäluottamuslauseen ilmeinen tarkoitus on luoda ennakkotapaus, että on olemassa vakaumuksia, joiden perusteella ihmisten oikeutta toimia julkisissa tehtävissä on rajattava. Kansan valinnastakin riippumatta.

Kanta on yhtä järjetön kuin moraaliton. Jos ministerillä ja kansanedustajalla ei saa olla mitään mielipidettä, joka edellyttäisi maan lakien muuttamista, niin mikä merkitys on kansanvallalla tai eduskunnalla? Silloinhan lait olisivat ikuisia, eikä mitään lainsäädäntöelimiä tarvittaisi. Eikä myöskään sanan- tai mielipiteenvapautta....

Jos ollut jo niin poistettakoon. Asiaahan Terho kirjoittaa. Mutta mitä väliä jos uskottavuus puuttuu?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Histon

Roopelta monta hyvää pointtia tuossa aiemmin, mutta erityisen hyvä pointti on siinä, että miksi ihmeessä korkeimman oikeuden päätöksiä ei saisi arvostella ja pitää väärinä varsinkin jos aiempien ammattituomareiden mielipiteet olivat toiset? Tällä alistumisperiaatteellahan kukaan ei voisi esimerkiksi valittaa korkeimman oikeuden päätöksistä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Roope

Quote from: Histon on 23.09.2018, 23:15:22
Roopelta monta hyvää pointtia tuossa aiemmin, mutta erityisen hyvä pointti on siinä, että miksi ihmeessä korkeimman oikeuden päätöksiä ei saisi arvostella ja pitää väärinä varsinkin jos aiempien ammattituomareiden mielipiteet olivat toiset? Tällä alistumisperiaatteellahan kukaan ei voisi esimerkiksi valittaa korkeimman oikeuden päätöksistä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.

Tätähän yritettiin perustella Halla-ahon kohdalla sillä, että poliitikon kannanotto KKO:n päätökseen rikkoo vallan kolmijako-oppia vastaan.

Selitys on naurettava.

Ensinnäkin lukuisat suomalaiset poliitikot ja muut päättäjät olivat ottaneet kantaa tuomioistuimien lainvoimaisiin päätöksiin tai jopa yrittäneet vaikuttaa tuomioiden toimeenpanoon. Tulee mieleen mummo-casen yhteydessä presidentti Halonen, pääministeri Vanhanen ja KHO:n puheenjohtaja Pekka Hallberg. Ei mitään seurauksia kenellekään heistä.

Toiseksi, totta kai poliitikko saa ottaa kantaa yksittäistapaukseen omassa asiassaan, kun puolustaa itseään. Rangaistuksesta kieltäytyminen olisi sitten kansanedustajalta jo toinen juttu, mutta tästähän ei ollut kyse.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eisernes Kreuz

Quote from: Histon on 23.09.2018, 23:15:22
Roopelta monta hyvää pointtia tuossa aiemmin, mutta erityisen hyvä pointti on siinä, että miksi ihmeessä korkeimman oikeuden päätöksiä ei saisi arvostella ja pitää väärinä varsinkin jos aiempien ammattituomareiden mielipiteet olivat toiset? Tällä alistumisperiaatteellahan kukaan ei voisi esimerkiksi valittaa korkeimman oikeuden päätöksistä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.

Varsinkin sellaisista tuomioistuinten ratkaisuista pitääkin keskustella, joista jopa tuomarit ovat olleet erimielisiä. Kansanvaltaiseen järjestelmään kuuluu myös mahdollisuus kohdistaa oikeuslaitokseen kritiikkiä. Siksihän meillä on julkiset oikeudenkäynnitkin, jotta periaatteessa kuka tahansa voisi olla paikan päällä katselemassa ja kuuntelemassa, ettei oikeus toimi mielivaltaisesti ja laittomasti.

Ja taitaapa yliopistojen oikeustieteellisissä tiedekunnissakin olla aika tärkeässä roolissa, niin opetuksessa kuin tutkimuksessa, tuomioiden kriittinen analysointi.

Uuvattien ei kannattaisi puolustella sananvapautta rajoittamaan pyrkiviä ratkaisuja, koska niitä käytetään tarvittaessa myös heitä vastaan.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Micke90


ikuturso

Quote from: l'uomo normale on 21.09.2018, 18:54:10
Quote
Soini on ollut piikki hallituksen persuuksissa koko Juha Sipilän (kesk) pääministerikauden. Ei siksi, etteivätkö persut/siniset olisi noudattanut ei hallitusohjelmaa. Ei, sillä PS / Siniset on noudattanut hallitusohjelmaa uskollisemmin kuin keskusta ja kokoomus.

....

PS:n hajoamisesta alkaneen kuluneen reilun vuoden ajan murheita on aiheuttanut lähinnä Soini yksin.

Sipilä olisi tehnyt viisaammin, jos olisi vaihtanut juhannuksen alla 2017 hallituspohjan ja korvannut sekä entiset että nykyiset persut kristillisillä ja Rkp:llä. Siitä olisi taatusti ollut Sipilälle itselleenkin vähemmän riesaa, eikä hallitus olisi päätynyt nykyiseen koomiseen asetelmaan.
Edit: Haapala antaa ymmärtää ettei Hillotolppaa ole vaalien jälkeen Soinille. Mutta Haapala ei ole koskaan oikein tainnut pitää kenestäkään perussuomalaisesta.

Hmmm.... Jos Soini kerran on piikki hallituksen perseessä, niin miksei hallitus ottanut Halla-ahon perussuomalaisia mukaan, vaan laittoi tämän farssin liikeelle?? Tässäpä tuhannen taalan kysymys. Soini oli ongelma, mutta persut piti savustaa ulos silläkin hinnalla, että Soini jää. Missä pelisilmä? Missä rehellisesti ilmaistut motiivit?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

justustr

Jabba äänesti oman luottamuksensa puolesta perustuslain vastaisesti, mutta milloinkas isä aurinkoisen lakeja on tarvinnut noudatella
QuoteJotta asia selviäisi, tässä Perustuslain 32 §:

KANSANEDUSTAJAN ESTEELLISYYS

Kansanedustaja on esteellinen osallistumaan valmisteluun ja päätöksentekoon asiassa, joka koskee häntä henkilökohtaisesti. Hän saa kuitenkin osallistua asiasta täysistunnossa käytävään keskusteluun. Valiokunnassa kansanedustaja ei saa myöskään osallistua virkatointensa tarkastamista koskevan asian käsittelyyn.
http://kyy.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261486-timo-soinin-itseluottamus#comment-3967417

On se jabba vaan melkoinen veijari ;D

Veturinainen

Quote from: arpi on 24.09.2018, 18:42:27
Jabba äänesti oman luottamuksensa puolesta perustuslain vastaisesti, mutta milloinkas isä aurinkoisen lakeja on tarvinnut noudatella
QuoteJotta asia selviäisi, tässä Perustuslain 32 §:

KANSANEDUSTAJAN ESTEELLISYYS

Kansanedustaja on esteellinen osallistumaan valmisteluun ja päätöksentekoon asiassa, joka koskee häntä henkilökohtaisesti. Hän saa kuitenkin osallistua asiasta täysistunnossa käytävään keskusteluun. Valiokunnassa kansanedustaja ei saa myöskään osallistua virkatointensa tarkastamista koskevan asian käsittelyyn.
http://kyy.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261486-timo-soinin-itseluottamus#comment-3967417

On se jabba vaan melkoinen veijari ;D

Ei pidä paikkaansa. Pykälä ei koske mm. hallituksen tai yksittäisen ministerin luottamusäänestyksiä.

edit: Katsoin huvikseni tuon linkitetyn keskustelun. Melkoista pölöilyä. Ottaisivat selvää perusasioista.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

justustr

Quote from: Veturihenkilö on 24.09.2018, 19:32:23
Quote from: arpi on 24.09.2018, 18:42:27
Jabba äänesti oman luottamuksensa puolesta perustuslain vastaisesti, mutta milloinkas isä aurinkoisen lakeja on tarvinnut noudatella
QuoteJotta asia selviäisi, tässä Perustuslain 32 §:

KANSANEDUSTAJAN ESTEELLISYYS

Kansanedustaja on esteellinen osallistumaan valmisteluun ja päätöksentekoon asiassa, joka koskee häntä henkilökohtaisesti. Hän saa kuitenkin osallistua asiasta täysistunnossa käytävään keskusteluun. Valiokunnassa kansanedustaja ei saa myöskään osallistua virkatointensa tarkastamista koskevan asian käsittelyyn.
http://kyy.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261486-timo-soinin-itseluottamus#comment-3967417

On se jabba vaan melkoinen veijari ;D

Ei pidä paikkaansa. Pykälä ei koske mm. hallituksen tai yksittäisen ministerin luottamusäänestyksiä.

Hmmm... löytyykö tälle todisteita?

anatall

^^

Usarin keskusteluista ei kannata "faktoja" kaivaa, ovat yleensä täysin pihalla todellisuudesta.  :(

Tuokin "esteellisyys" on hyvin luultavasti lähtöisin jostain Piffin pössyttelyringistä.
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Veturinainen

Quote from: anatall on 24.09.2018, 21:07:49
^^

Usarin keskusteluista ei kannata "faktoja" kaivaa, ovat yleensä täysin pihalla todellisuudesta.  :(

Tuokin "esteellisyys" on hyvin luultavasti lähtöisin jostain Piffin pössyttelyringistä.

Porukka oli tosiaan jo tehnyt kanteluita laillisuuvalvojille, Ritva Puolakka etunenässä. Huoh.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.