Seuraavat eduskuntavaalit

[Jouni Tirkkonen]

Mitä luulette, mitkä ovat tulevien eduskuntavaalien kärkiteemat soten ja maakuntauudistuksen lisäksi? Itse veikkaan debattia Natosta ja maahanmuutopolitiikasta.

Euroopan Unioni varmaan ehdottaa jotain elämää suurempaa uudelle hallitukselle tulevalla vaalikaudella ja Suomi nöyränä suostuu, koska yhteinen arvopohja 

Aktiivimalli ei sitten ole koskettanut sinua tai sinun lähipiiriäsi?

Aktiivimalli kurittaa eniten ikääntyneitä työttömiä. Itseasiassa siitä on tullut heille automaattinen etuisuuksien leikkuri. Kilpailukykysopimus taas kurittaa kaikkia palkansaajia. Toisaalta jostain istuvan hallituksen on rahaa koitettava repiä, koska rahan jakaminen erilaisiin globaaleihin "hankkeisiin" on nollasummapeliä. Yksi asia on kuitenkin varmaa. Suomen talous on yhtä kuralla myös vaalien jälkeen, riippumatta siitä kuka siellä istuu.

[IDA]

Ei tarvitse kovinkaan ahkerasti seurata politiikkaa huomatakseen, että persut eivät vain jankuta maahanmuutosta. Väite, että persut jankuttavat vain maahanmuutosta on osa mediarummutusta, jolla persuja yritetään saada olemaan puhumatta maahanmuutosta.

[Heikki Luoto]

...
Jos tässä kaipallaan asennemuutosta, henkistä ryhtiliikettä ja vastuun ottamista omista toimistaan, niin ylhäältä sellainen on aloitettava, jos halutaan, että se ulottuu alas asti. Koska näin ei tule tapahtumaan, mennään pimeyden vuosien kautta, jonka aikana kaikki, isot ja pienet, asennevamamiset ja asennevammattomat saavat sattumanvaraisesti oman osansa.
...

Tarvitaan asennemuutos myös ruohonjuuritasolla. Mieluummin ajoissa, ettei jouduta hankkimaan asenne vaarallisten kovien aikojen kautta.
Vuosikymmeniä jatkunut rauhan ja hyvinvoinnin kausi on veltostuttanut länsimaalaisia. Nykyisin on vallalla ihmistyyppi, jota Nietzsche kutsuisi "viimeiseksi ihmiseksi". Lähinnä omasta mukavuudenhalustaan kiinnostunut ihminen, jonka kaltaisille äänestyskoppiinkin raahautuminen on liian kova uhraus massamaahanmuuton pysäyttämiseksi.

...
Kannatus ei romahtanut populismin takia, vaan lähinnä siksi, että Soini vei Halla-ahoa kuin "litran mittaa" houkutellessaan nuivat Persuihin ja kuten myöhemmin ilmeni, ei Soinilla ollut mitään tarkoitustakaan vastustaa maahanmuuttoa, vaan varmistaa itselleen "hillotolppa" ministeripaikan muodossa. Eli luvatuista asioista ei pidetty itse kiinni, oman henkilökohtaisen edun takia. Siihen ei pidä sortua.
...

Kun muistelen aikaa kymmenen vuotta sitten, niin kyllä PS on ollut nuiville välttämätön keino päästä äänikynnyksen yli. Vasta politiikkaan mentyäni aloin tajuta oman puolen heikkouden ja vastapuolen vahvuuden. Itse kitkuttelin tuolloin eteenpäin asenteella: "Varmaan hävitään, mutta pakko edes yrittää." Noista ajoista PS:ssä on menty hurjasti eteenpäin. Trumpit ja brexitit osoittavat eteenpäin menemisen olevan koko lännen laajuista.

[Kekkonen]

No joo, tietenkin on kärjistettyä sanoa, että vain maahanmuutosta jankutetaan. Ei kannata ottaa ihan kirjaimellisesti, ainakaan minun sanomisia.

Joka tapauksessa ei tavalliselle kansalaiselle välity juuri mitään tietoa PS:n toiminnasta. Median boikotointi on tosiasia, mutta onko mietitty muita keinoja päästä esille? Aiemmin mainitsin tuosta TV:n "Eduskunnan kyselytunnista". Siinä on tarjolla ilmaista media-aikaa, mutta ei kovin vakuuttavaa esiintymistä persuilta. Koko porukka "hiljaa kuin kusi sukassa". Miksi? Oppositiossa lienee tarkoitus haastaa hallitusta ja kasvattaa omaa kannatusta. Eipä ole onnistunut persuilta, toisin kuin demareilta. Jälleeen;miksi?

Maahanmuutto-asiat on hoidossa, mutta onko vastaavaa osaamista muista asioista. Sote? Aktiivimalli/työllisyysasiat? Talouspolitiikka yleensäkin?

Mamma, minusta Soinin populismi onnistui erinomaisesti, henkilökohtaisesti. Nyt kekkuloi ulkoministerinä ja Halla-ahosta on tullut "mörkö", jonka kanssa mikään puolue ei halua "leikkiä". Aika ketku tuo Soini. Nyt tarvittaisiin samanlaista osaamista, toki ilman juudaksen ominaisuuksia.

Kertoisitko selvästikin paremmin asioista perillä olevana, mikä menee tässä ajatusketjussani pieleen, kun et siitä tunnu erityisemmin pitävän:

Demarit ovat matkalla kohti suurimman/pääministeripuolueen paikkaa ---
Jos tämä toteutuu, PS ei pääse hallitukseen millään kuviteltavissa olevalla kannatuksella ---
On erittäin todennäköistä, että pelkkä maahanmuuttokritiikki ei riitä nostamaan kannatusta merkittävästi (=lähelle 20%) ---
Näin ollen tarvitaan muita aiheita ---
Koska "päävastustaja" on demarit,  lisä-äänten "kalastus" on suunnattava siten, että se houkuttelee demareiden äänestämistä harkitsevia, "rasvanahkaisia" duunareita, pienellä eläkkeellä kituuttelevia ja muuta huonommin toimeentulevaa porukkaa, jotka eivät kuitenkaan erityisemmin perusta demareitten maailmaa syleilevästä suvakkipolitiikasta. -
Muitakin aiheita toki tarvitaan, jätän ne kuitenkin viisaampien pohdittavaksi -
5% siirtymä demareilta PS:lle kaventaa eroa kannatuksessa 10%?

Lopuksi, toimivaan populismiin kuuluu mielestäni se, että lupauksista kuitenkin pidetään kiinni, toisin kuin viimeksi, tunnetuin syin ja seurauksin. Eihän kaikkia lupauksia voi tietenkään täyttää, mutta täytyy kuitenkin pitää itse niistä kiinni "hillotolppien" menetyksen uhallakin ja antaa muiden kaataa ne. Kyllähän myö, mutta kun nuo muut... seuraavissa vaaleissa sitten uudelleen suuremmalla kannatuksella, jookos?

Heikki Luoto, juurikin noin, mutta kiistämättä tässä Soini veti "pitimmän tikun". Nuivien/H-Ahon olisi pitänyt ennakoida petos aiemmin ja varmistaa asemansa jotenkin. En kyllä osaa sanoa miten.

[Roope]

Heikki Luoto, juurikin noin, mutta kiistämättä tässä Soini veti "pitimmän tikun". Nuivien/H-Ahon olisi pitänyt ennakoida petos aiemmin ja varmistaa asemansa jotenkin. En kyllä osaa sanoa miten.

Nähdäkseni minkäänlainen varautuminen ei olisi auttanut, vaan se olisi huomattu ja siihen olisi keksitty keinot. On lähinnä onnekas sattuma, että Soini sotkeutui kierouteensa ja joutui pakon edessä katkerana luopumaan ikiomana pitämästään puolueesta.

Sattumaa ja ylimielisyyttä. Itseään erehtymättömänä kaikkivaltiaana pitänyt Soini uskoi Plan A:hansa niin kovasti, ettei ajatellut loppuun asti perussuomalaisten enemmistön muutoksen halua ja Plan B:n seurauksia eli itsensä naurettavaksi tekemistä ja historian tuomiota.

Samanlainen ylimielisyys (valtamedia ja poliittiset vastustajat) oli Soinia tärkeämpänä tekijänä ensimmäisessä jytkyssä 2015, kun PS sai pitkään ilmaista palstatilaa ja uskottavuuden nostatusta mielin määrin pahimmilta perussuomalaisia mätkiviltä vastustajiltaan. Toisen jytkyn aikaan Soini ja Soinin puolue sitten päätettiin ostaa pois keikuttamasta venettä, ennen kuin siitä tulisi todellinen muutosvoima EU- ja maahanmuuttopolitiikan sekä poliittisen kulttuurin suhteen.

[Kekkonen]

Mamma, ymmärrän näkökantasi, mutta olen eri mieltä.

Kyllähän niitä linkkejä löytyy netistä kaivamalla. Nuokin tosin olivat kaikki Halla-ahon puheisiin. Enemmänkin ajattelin että löytyykö kansanedustajien parista osaamista eri kysymyksiin, kun niin hiljaista porukkaa näyttävät olevan.

Täytyy myös huomioida, että suurella joukolla meitä +60 ikäisiä ei ole nettejä, fasebookkeja ja muita wittereitä joita seurata. pelkästään tv:n varassa mennään. Siksi ihmettelin kun ei ilmaista suoraa media-aikaa käytetä hyväksi. Linkeissä Halla-aho on "kaikkien alojen erikoisasiantuntija", mutta miksi noita ajatuksia ei esitetty vaikkapa tuossa mainitsemassani "Eduskunnan kyselytunnissa".

Enpä kyllä tiedä, olivatko sitten puheenvuoroja pyytäneet. Ja lähetysaikahan perinteisesti loppuu juuri kun joku persu alkaa puhumaan...

Kuka osaa "suomentaa" tämän: "– Emme kannata niin sanottua kovaa politiikkaa ilkeyttämme. Kannatamme sitä siksi, että muuten meillä ei ole edellytyksiä tehdä pehmeää politiikkaa siellä, missä sitä tarvitaan."

Pehmeää politiikkaa siellä, missä sitä tarvitaan? Missä sitä siis tarvitaan? Kun minä 490 euron kuukausituloilla, netto, kituuttavana haluaisin hiukan parempaa toimeentuloa, niin se onkin hirvittävää demaripolitiikkaa ja ajaa valtion vararikkoon?

Kaikille ja kaikkialle ei pidä vaatia lisää rahaa. Mutta ei "köyhät kyykkyyn" ajattelukaan tuo lisää kannatusta.

Nyt ei mielestäni pidä ryhtyä valtion rahakirstun vartijaksi, sillä ei PS tule vaaleissa menestymään, uskoakseni.

[Thalion]

Täytyy myös huomioida, että suurella joukolla meitä +60 ikäisiä ei ole nettejä, fasebookkeja ja muita wittereitä joita seurata. pelkästään tv:n varassa mennään. Siksi ihmettelin kun ei ilmaista suoraa media-aikaa käytetä hyväksi.

Meinaatko, että persujen pitäisi - muista puolueista poiketen - käyttää puoluerahansa TV-mainoksiin vaalikampanjoiden ulkopuolella, jotta saisivat somen ulkopuolelle oleville ihmisille kohdistettua TV-näkyvyyttä? Epäilen tuollaisen hyödyllisyyttä ja lisäksi se olisi sitten pois vaalikampanjoiden budjetista.

On hyvä muistaa ettei persut voi tosiasiallisesti vaikuttaa (pl. mainokset) siihen kuinka paljon he saavat näkyvyyttä valtamediassa asiakysymyksillä, koska media päättää mitä se julkaisee. Tiedotteita medioillelle persut linjoistaan kyllä lähettävät, mutta niitä ei yleensä julkaista (koska ei ole tietenkään pakko julkaista)

Aikanaan (ennen hallitusvastuuta) persut saivat kohujulkisuutta ilmaiseksi helpommin, koska toimittajat (eivätkä aivan syyttä) uskoivat, että esim. silloisten "halla-aholaisten"  julkiset maahanmuuttokannat edesauttaisivat "soinilaisten" suuttumista ja siten puolueen hajoamista. Nyt kun toimittajat tietävät perussuomalaisten olevan ainakin maahanmuuttokysymyksissä yhtenäisiä, niin he ymmärtävät, ettei persuille ole hyödyllistä antaa ilmaista julkisuutta. (Tämä ei koske tietenkään yksiselitteisesti haitallisia ääliökohuja, tyyliin Hakkaraisen kännisekoilut).

Perussuomalaiset tulevat saamaan asiakysymyksissä somen ulkopuolella merkittävää valtavirtajulkisuutta käytännössä enää kahta reittiä:

1) Puoluerahoitteiset vaalimainokset. Tämä tapahtuu vasta vaalien alla.

2) Television (ja nettimedioiden) pj-vaalitentit. Tämä tapahtuu vasta vaalien alla.

Toki joskus poikkeuksia tulee (esim. Iltalehti ei ole yhtä syvältä kuin Sanomien linja). Ym. pitää kuitenkin paikkansa suuressa kuvassa.

Esimerkiksi Halla-ahon onnistumista puheenjohtajana on minusta aivan liian aikaista arvioida ennen kuin yhtään puheenjohtajien välistä vaalikampanjaa TV-väittelyineen on käyty.
 

[Phantasticum]

Persujen ei kannata leikkiä mitään kokoomuslaista tai kuvitella että parempi väki samastuisi persuihin.

Kannattaa käydä lukemassa jäsen Supernuivan kirjoitus toisesta ketjusta, jossa hän uumoilee kokoomuksen äänestäjien suuntaan kumartelua (linkki). Muistelen myös itse, että olisin nähnyt ihan nyt lyhyen ajan sisällä Halla-aholta kaksi sellaista kirjoitusta, joissa hän olisi todennut että jos haluat sitä tai tätä, niin äänestä kokoomusta. Rivien välistä voi lukea, että perussuomalaisilta olisi luvassa samaa mutta ilman mainittua sitää tai tätää.

Perussuomalaisten poliittiseksi suunnittelijaksi valittiin Cambridgen tohtori. Edustaako hän perinteisiä duunareita, niitä persvakoäjiä? Myös Halla-ahon takaisin hamuama uuvatti on koulutukseltaan tohtori. Kun katsoo näiden kahden entisen ja nykyisen perussuomalaisen poliitikon poliittisen ohjelman sisältöä, ei niissä mikään euro- ja EU-kriittisyys näy. Silti perussuomalaiset ratsastaa etenkin hommalaisten äänestäjien silmissä tällä teemalla. Poliittinen suunnittelija muuten mainostaa omilla kotivuillaan itseään yhä oikeus- ja työministerin erityisavustajana. Halla-ahon lähipiiriin kuuluu myös kahden akateemisen tutkinnon suorittanut oikeustieteen kandidaatti ja kauppatieteiden maisteri, ei mikään persvakoäijä hänkään.

Se ei riitä, että Halla-aho puhuu vain pienimmästä yhteisestä nimittäjästä eli maahanmuuttopolitiikasta. Äänestäjillä on oikeus tietää, mitä puolue edustaa ja millaista politiikkaa se aikoo ajaa, jos sellainen ihme tapahtuisi, että nuivat perussuomalaiset pääsisivät myös vaikuttamaan. Täällä oli ihan kiinnostava salaliittoteoria esillä jäsen pneuman toimesta joskus aiemmin keväällä. Nato-jäsenyyden kannatuksella olisi tarkoitus ostaa persuille hallituspaikka.

[Tavan]

Pahantasticum lienee koko foorumin pelottavin jäsen. Hän nostaa esille pelottavia skenaarioita ja pakottaa käymään läpi synkkiä vaihtoehtoja.

Pelottavinta on, että hänen ennustuksensa eivät ole tainneet koskaan olla väärässä? Uskomaton vaisto!

[Phantasticum]

Eihän sen pitänytkään olla mikään yllätys. Ohitit tälläkin kertaa viestin pointin eli sen, että entä jos perussuomalaisten ydinryhmä vehkeilee Halla-ahon johdolla äänestäjien ja jopa osan jäsenistön selän takana. Totuutta ei voi kertoa, koska pelkona on puolueen kannatuksen lasku. Ja jos ja kun joskus tulisi aika, jossa tämänkaltainen päätös pitäisi tehdä, sen jälkeen Halla-aho vain toteaisi Facebookissa, että äänestäkää vihreitä ja vasemmistoa, jos ei kelpaa. Eipä olisi ensimmäinen kerta. Sitä paitsi sanan toteaisi voisi korvata v-sanalla.

Minusta on aika naiivi ajatus, että Nato-jäsenyyden kannattaminen tai itse jäsenyys johtaisi automaattisesti tiukempaan maahanmuuttopolitiikkaan. Parhaillaankin Suomi toteuttaa jo toista sisäisten siirtojen sopimusta. Uskotko tosissasi, että jos tilanne olisi nyt salaliittoteorian kaltainen, meillä oli tiukempi maahanmuuttopolitiikka. Maahanmuuttopolitiikka ei ole irrallaan muusta politiikasta.

Loppuun terveiset jäsen Tavanille. Vaikka itse sanonkin, niin osa "ennustuksista" on todellakin osunut kohdalleen. Pakko uskoa, että joku avautuu vielä tavalla tai toisella. Katsotaan tilannetta sitten uudestaan. Ja muistakaamme, että hallituksen maahanmuuttopolitiikka sai hyvät arvosanat. Sekin lausuma oli jotain sellaista, mitä en ole vieläkään käsittänyt. Jokin taka-ajatus siinäkin täytyi olla, koska tyhmyydellä se ei selity.

Se on huono merkki, että Halla-aho ei halunnut vastata edes niin triviaaleihin kysymyksiin kuin esitin. Ei niissä ollut kyse minusta ja minun kysymyksistäni vaan puolueen uskottavuudesta. Minä minä minä! Mutta onneksi Etelä-Koreassa on nuivaa.

[J. Lannan haamu]

Pahantasticum lienee koko foorumin pelottavin jäsen. Hän nostaa esille pelottavia skenaarioita ja pakottaa käymään läpi synkkiä vaihtoehtoja.

Pelottavinta on, että hänen ennustuksensa eivät ole tainneet koskaan olla väärässä? Uskomaton vaisto!

Tiedätkö ennen kun näin tämän viestisi, olin juuri kirjoittamassa että voisiko joku kertoa minulle miksi nuo Phantasticumin viestit ovat niin helvetin kiehtovia ja oleellisia?? Vaikka tietyt asiat olisivat mielessä ja alitajunnassa, niin aina näiden viestien jälkeen muistaa kerta toisensa jälkeen sen epäselvyyden ja outouden.

Jos ei Phantasticumin viestien jälkeen edes vähän vituta, niin silloin on todistamassa Mestarikultin olemassa oloa.

Muuten, missään nimessä ei pidä mennä siihen että vaihtokauppaa käydään naton ja maahanmuuttopolitiikan välillä.

[IDA]

Tuleeko se jollekin yllätyksenä, että Halla-aho on ajatuksiltaan oikeistolainen ja kannattaa Natoa?

Mulle tulisi tavallaan yllätyksenä, koska Halla-aho pohtisi tuota paljon tarkemmin. Hän on sanonut, että Natoon olisi pitänyt liittyä silloin, kun se oli luontevaa, mutta ei välttämättä nyt tässä tilanteessa. Vuosikausien juoksussahan on kyse siitä onko Suomi enemmän kallellaan länteen kuin itään. Ja hän on kyllä ilmeisen avoin keskustelmaan asioista molempien näkökantojen kanssa Natoon liittyen, mutta näkee itse Suomen mieluummin osana länttä. Näin ainakin väittäisin. Omasta mielestäni Halla-ahon oikeistolaisuus on myös aika kaukana nykykokoomuksen oikeistolaisuudesta. Oikeistolainen siinä mielessä, että haluaisi tehdä yrittäjien aseman helpommaksi, mutta vasemmistolainen siinä mielessä, että ei hyväksy Kokoomuksen tapaa rahoittaa yrityksiä valtiollisesti ja säädellen niitä niin, että poliitikkojen kaverit saavat parhaat tilaukset.

[IDA]

Muuten, missään nimessä ei pidä mennä siihen että vaihtokauppaa käydään naton ja maahanmuuttopolitiikan välillä.

Siihenhän tässä väistämättä ollaan menossa. Tosi hyvä, että joku sentään näkee oleellisen

[Emo]

Muuten, missään nimessä ei pidä mennä siihen että vaihtokauppaa käydään naton ja maahanmuuttopolitiikan välillä.

Siihenhän tässä väistämättä ollaan menossa. Tosi hyvä, että joku sentään näkee oleellisen

Aika onnetonta, että persut suostuvat luopumaan maahanmuuttokritiikistään ja lupautuvat kannattamaan Natoa, jotta pääsisivät hallitukseen. Mitä ne hallituksessa edes tekevät, jos kaikesta olennaisesta on luovuttu? Niin no, ministeriaudin takapenkillä on kivaa, ja aina voi saada hillotolppia, eli sitä.

[Nikolas]

Muuten, missään nimessä ei pidä mennä siihen että vaihtokauppaa käydään naton ja maahanmuuttopolitiikan välillä.

Tässä meidän suomalaisessa edustuksellisessa järjestelmässä tuontapaisten kauppojen tekeminen on reaalipolitiikan arkipäivää. En pidä järjestelmän tuosta ominaisuudesta, mutta parempaa järjestelmää suomalaiset eivät toistaiseksi ole älynneet vaatia.

[Taikakaulin]

Perussuomalaisten poliittiseksi suunnittelijaksi valittiin Cambridgen tohtori. Edustaako hän perinteisiä duunareita, niitä persvakoäjiä?

Kai siihen virkaan olisi pitänyt sitten valita joku elämänkorkeakoulun käynyt. Teuvo Hakkarainen varmaan olisi ollut mielestäsi sopivampi.

Sakari Puistosta ei todellakaan huou mikään elitismi, vaan ihan perus manselainen hanu vaikuttaa olevan koulutaustastaan huolimatta. Kannattaa joskus tutustua ihmisiin, ennen kuin heittelee heistä typeriä mutukommentteja.

[J. Lannan haamu]

Ei tarkoituksen pidä missään nimessä olla päästä hallitukseen. Tarkoituksen tulee olla luoda ideologinen ja yhteiskunnallinen muutos kansallismielisyyteen. Poliittisella tasolla henkilöt voivat vastustaa näitä liisa jaakonsaaria ja li anderssoneja sun muita. Ei siihen tarvita hallituksessa oloa, siihen tarvitaan poliittisen tason valtaa, oppositiokin riittää.

On aivan käsittämätöntä, jos perussuomalaiset alkavat pelaamaan jotain mukamas-strategisia-pelejä vaaleja ajatellen, siinä ne häviävät aina. Siinä vaiheessa kun heillä on 30 pinnan kannatus asia olisi eri. Heidän tulee tehdä työtänsä joka päivä ja se leipätyö on viestiä kansallismielisyyden hyviä puolia ja poliittisen vihollisen edustaman liberalismin kulttuurinmurhaa. Hieman toisin sanoin tosin. Tämän voi tehdä todella monella tavalla samaan aikaan, strategisesti integroiden...

Kirjoitin tuon nato-homman vaan yleisesti ajatellen tätä hetkeä ja mahdollista tulevaa, en siten että nyt joku persu on mennyt noin tekemään. Mistä sitä tietää mitä ne tekee ja ajattelee...vai tietääkö muka joku varmaksi .

@Hohtava Mamma , mikä tuo 2010 aikana ollut venäjän uhka oli? Kysyn ihan vilpittömästi jälleen kun ehkä missasin sen. Jos meinaat Krimiä, niin sehän on aina kuulunut venäjälle, sille sen on ukrainalainen vielä aikoinaan lahjoittanut. Mutta ehkä meinaat jotain muuta uhkaa...

Edit. Krimihän oli vasta muutama vuosi sitten, joku muu uhka siellä on ollut. Ei vaan ole tänne kämpille asti tullut...

[Pullervo]

Ketjua ei nyt suisteta raiteiltaan. Venäjästä on vaikka kuinka monta ketjua, joista valita. Jatkot jossain muualla – puolesta tai vastaan. Tai sitten roskiin. Valitukset ratkaisusta Ope-ketjuun.

[Pullervo]

Natosta keskustelua ei kielletty, eikä mitään muutakaan, vaan pyydettiin etsimään kommentti kommentilta laajenevalle Venäjä-teemalle sopivampi ketju. Venäjäaiheisia ketjuja muutama alla ja viimeisenä Nato-ketju. Osa kommenteista siirretty täältä ketjuun Suhtautuminen Venäjään, sen viimeaikaisiin toimiin ja politiikkaan. Roskiin ei mennyt vielä mitään.

https://hommaforum.org/index.php/topic,92307.0.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,67576.0.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,97874.0.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,107334.0.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,125033.0.html

https://hommaforum.org/index.php/topic,79885.0.html

Jatkokritiikki sinne Ope-ketjuun.

[Jorma M.]

Ei tarkoituksen pidä missään nimessä olla päästä hallitukseen. Tarkoituksen tulee olla luoda ideologinen ja yhteiskunnallinen muutos kansallismielisyyteen. Poliittisella tasolla henkilöt voivat vastustaa näitä liisa jaakonsaaria ja li anderssoneja sun muita. Ei siihen tarvita hallituksessa oloa, siihen tarvitaan poliittisen tason valtaa, oppositiokin riittää.

tulee tehdä työtänsä joka päivä ja se leipätyö on viestiä kansallismielisyyden hyviä puolia ja poliittisen vihollisen edustaman liberalismin kulttuurinmurhaa.

Tämä on ydin. Katsokaa Ruotsista esimerkkiä.

Ruotsidemokraattien kannatus parl.vaaleissa 2014 oli 12.9%.

Soini-Persujen kannatus parl. vaaleissa 2015 oli 17.7%

Nyt on ruotsidemokraateilla 25-30%, Soinilla 1-2%

[Supernuiva]

Halla-aho on todennut olevansa periaatteessa Nato-myönteinen mutta ajankohta siihen liittymiseen ei välttämättä ole oikea. Se on kaunisteltu versio siitä, että meillä ei juuri tällä hetkellä ole edes mahdollisuutta liittyä.

Kyllä on mahdollisuus, lisäksi Suomi taitaa kohta jopa haluta "viulujen" maksajaksi ja innokkaaksi sotijaksi.

Trump toimii järkevästi, kun hän haluaa vähentää USA:n kustannuksia Euroopassa olevista joukoista. Suomalaisten miesten suurtyöttömyyttä voidaan pian myös ajatella hoidettavan Naton kautta, jolloin Suomi tarjoaa sotilaita maailmalle.
Joskus näin iltaisin olen miettinyt myös sitä, että Suomi taitaa olla jo nyt täysin yhteensopiva Naton tekniikoiden kanssa. Ei ollut Suomi aikoinaan yhteensopiva Neuvostoliiton sotavoimien kanssa, eikä harjoitellut yhdessä. Nyt sotavoimat ovat yhteensopivat ja on ollut yhteisiä harjoituksia.

Natossa ollaan, vaikka ei sitä ole minulta kukaan kysynyt yksissäkään vaaleissa niin sanotusti selkokielellä. Kylmän sodan ja neuvostojärjestelmän nykyaikaan saakka heijastuvan jälkeenjääneisyyden vuoksi aivan liian monet ihmiset näkevät Venäjän Neuvostoliittona, mutta eivät näe Eurostoliittoa.

[Lasse]

Mietin, että perussuomalaiset on suomalaismyönteinen, lapsiperheiden etua ajava puolue. Esittämäni hienosäätö sopii tähän.

Ei näillä lapsilisälupauksilla voi saavuttaa 20 % kannatusnousua, mutta jos saisi 2 % lisää kannatusta, niin se olisi hieno tulos.

Suomeen on otettava perheverotus, ja lapsilisät muutettava verovähennyksiksi, joita ne alunperin ideologisesti olivatkin.

Työssäkäyvät suomalaiset voittavat, kotona makoileva kymmenen toukkaa ulostuupannut miettii, mitä tekee verovähennyksillä, kuin ei maksa veroja pennin jeniä...

[sivullinen.]

Jäsen Ulvokki toi tähän taas rahanjakolupauksien tinkaamiseksi kääntyneeseen keskusteluun hieman järkeä yrittäen muistuttaa myös todellisuuden olevan olemassa ja vaikuttavan kaikkeen. Kukaan ei siihen vielä tarttunut. Minä tartun.

Omassa kuplassaan elävät ps-partisaanit eivät halua huomioida Liike Nyttiä ja Kansalaispuoluetta millään tavalla ja Sinisetkin on hauska vitsi, jonka kannatus on enintään 0,0%. Itku pitkästä ilosta sanotaan.

Olematta mitään mieltä mistään muusta kuin matuista ovat persut sivullisen silmissä kaikesta muusta sosialistien kanssa samaa mieltä -- ja mikään Suomen Uutisten rahanjakolupaus ei tätä muuksi muuta --. Kokoomuksen protestisiipi on yhä Suomen merkittävin oppositiopuolue ja Siniset ovat nyt saaneet selvästi lisää vauhtia Jabban palattua taistoon mukaan. Nyt ei persuilla todellakaan ole varaa alkaa tehdä pilkunviilauseroja "demareihin" tai tehdä mitäänsanomattomia talousohjelmia. Aika vaatii nyt isoja ja kovia ja selkeitä iskulauseita.

Ottaisin tähän mielelläni esimerkiksi todellisuudesta Italian ja sen vaikutukset Eurostoliittoon. Mutta en ota. Se ei kiinnosta lainkaan ps-partisaaneja, ja menisi siksi ohi keskustelusta. Otan todellisuusesimerkin Natosta, joka näyttää kiinnostavan myös ps-partisaaneja.

Voisitteko kuvitella jo vähintään 20 vuotta jatkuneen jäsenyysmärehdinnän aikana myös Naton muuttuneen? Kokkarit, jotka koviten Natoa halusivat, ovat nyt haluamassa eurostoarmeijaa, koska Trump. Tämä käytiin läpi myös jo mainitussa Nato-lehmänkauppaketjussa. Noin viikon päästä pidetään Brysselissä iso Naton kokous, johon myös Trump osallistuu. Faragen mukaan se tietää Natolle isoja asioita. Eikö tämäkään vaikuta mihinkään? Ja Eurostoliitto on tietenkin ikuinen.

Nato-kokous -- johon muuten myös presidentti Niinistö osallistuu -- on edessä vasta viikon päästä, mutta kannattaisko siitä ottaa koppi ja varautua vaihtoehtoihin jo nyt? Minä sanoin täällä heti ps-puheenjohtajakisan osallistuja luettelon selvittyä Soinin vievän puolueensa mukanaan hautaan, jos hänen ehdokkaansa ei voita. Ei tuntunut kiinnostavan ketään ja näin tapahtuneet tulivat Mestarille ja ps-partisaaneille yhtä suurina yllätyksinä kuin sosialisteille brexit ja Trumpin valinta.

Olisi niin paljon helpompaa tehdä onnistuneita vetoja, jos ottaisi todellisuuden huomioon edes hitusen verran. Tietenkin se on hankalaa ja ikävää ja #persu-unelmassa on mukavampi elää. Eipä unelmassa eläjien kanssa keskustelukaan kauhean mukavaa ja antoisaa ole. Tämän luulisi olevan jo nuiville selvää. Todellisuudesta irrallaan oleville on niin vaikea perustella mitään. Voin vain anoa ja pyytää, että Te yrittäisitte katsoa tosiasioita silmiin ja tarttua siihen Macaulayn viisauteen, joka ketjussa jo mainittiin ja joka on eduskuntatalon eteen kiveen kirjoitettu. Onko liikaa vaadittu?

[Jouni Tirkkonen]

Alla allekirjoittaneen YouTube -video maahanmuuttopolitiikasta. Mitä tulee Natoon, niin nyt on kompattava jäsen Hohtava Mamma -kommenttia. Suomi on ollut jo kauan Nato-yhteensopiva. Lehtitietojen mukaan jopa paremmin kuin eräät Natoon liittyneet entiset itäblokin maat. Suomelta puuttuu lehtitietojen mukaan ainoastaan nimi paperista.

https://youtu.be/aXTL89Pz5Fw

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Nämä liike nytit, Väyryskerhot ja uuvatit ovat isoja vitsejä. Eivät tule saamaan ääniä. Uuvattien kannatus taitaa olla jopa piraattien alapuolella.

[Kekkonen]

Tämä asia tarvitsee tarkennusta paremmin perillä olevien tahojen suunnalta:

Kun valtakunnassa sanotaan olevan menossa maahanmuuton myötä "väestönvaihto", niin onko persuissa menossa tarkoituksellinen kannattajakunnan vaihto? Suurempi nousu kannatuksessa alkoi Tony Halmeen myötä "laitakaupungin pubeista" ja muualta huonommin toimeentulevien parista, jos olen oikein ymmärtänyt. 

"Jytkyt" tulivat demari- ja kepulaisten protestiäänillä.

Nyt yritetään "haista hyviltä ja menestyviltä" ja ollaan wannabe kokoomuslaisia, pois lukien maahanmuuttopolitiikan.

Kun puolueen juuret ovat SMP:ssä ja sieltä "Kallion kapakoiden" kautta kasvanut Perussuomalaisiksi, niin en oikein usko että sama porukka pysyy enää mukana. Toivottavasti niitä "keskiluokkaisia" sitten tulee kaksin verroin tilalle. Onhan niille tarjolla tosin muitakin vaihtoehtoja, eikös Sinisetkin julistautuneet keskiluokan edustajiksi?

Kysymys: Millainen puoluejohtaja sanoo:"Jos ei kelpaa, äänestä demareita". Vastaus: Ylimielinen mulkku.

[Ajattelija2008]

Tässä ketjussa ovat nimimerkit Kekkonen ja Hämeenlinnan Oraakkeli äkäisiä kirjoittajia. Toivoisin ketjuun positiivisia ideoita vaalityöhön.

Minulla on kaksi konkreettista ehdotusta, joissa on mainittu sekä rahan lähde että menoerä:

1. Säätiöt verolle ja rahat lapsilisiin.

2. Ylen menoja leikataan ja rahat pienimmän toimeentulon nostoon.

Polìitikoilla on tapana mainita vain rahan käyttö eikä rahan lähdettä.

Poistamalla turvapaikkabusineksen rahoitus valtio säästää välittömästi 300 miljoonaa euroa per vuosi ja pitkällä tähtäyksellä vuotuinen säästö kasvaa. Tuolla rahalla saisi lapsilisää nostettua  kerralla 350 euroa per vuosi ja sitä voitaisiin nostaa yhä lisää tulevaisuudessa. Nyt tuo raha menee rikolliseen toimintaan,  joka aiheuttaa mm. hukkumisia Välimereen. Raha pois kuoleman kauppiailta hyödyttämään suomalaisia lapsiperheitä.

[Kekkonen]

Ajattelija 2008, en ole äkäinen. Vain turhautunut. Jotain positiivisia ajatuksiakin aiemmin heitin, mutta ne olivat liikaa demaria, kuulemma.

Kannatan noita ehdotuksiasi.

[Optimi]

Tässä ketjussa ovat nimimerkit Kekkonen ja Hämeenlinnan Oraakkeli äkäisiä kirjoittajia. Toivoisin ketjuun positiivisia ideoita vaalityöhön.

Minulla on kaksi konkreettista ehdotusta, joissa on mainittu sekä rahan lähde että menoerä:

1. Säätiöt verolle ja rahat lapsilisiin.

2. Ylen menoja leikataan ja rahat pienimmän toimeentulon nostoon.

Polìitikoilla on tapana mainita vain rahan käyttö eikä rahan lähdettä.

Poistamalla turvapaikkabusineksen rahoitus valtio säästää välittömästi 300 miljoonaa euroa per vuosi ja pitkällä tähtäyksellä vuotuinen säästö kasvaa. Tuolla rahalla saisi lapsilisää nostettua  kerralla 350 euroa per vuosi ja sitä voitaisiin nostaa yhä lisää tulevaisuudessa. Nyt tuo raha menee rikolliseen toimintaan,  joka aiheuttaa mm. hukkumisia Välimereen. Raha pois kuoleman kauppiailta hyödyttämään suomalaisia lapsiperheitä.

Jäsen Pectus tuossa äsken taas omassa ketjussaan ansiokkaasti eritteli kehitysapumenoja. Kehitysapumenot poistamalla voisimme luopua perintöverosta, olisi budjetissa hyvin lähellä nollasummapeliä.

[Nikolas]

Voin vain anoa ja pyytää, että Te yrittäisitte katsoa tosiasioita silmiin ja tarttua siihen Macaulayn viisauteen, joka ketjussa jo mainittiin ja joka on eduskuntatalon eteen kiveen kirjoitettu. Onko liikaa vaadittu?

Lainaamani viesti on tässä ketjussa numero #287.

Miksi noin epäselvä viittaus? Sanoisit suoraan. Onko liikaa pyydetty?