News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2017-06-14 Tornitalo ilmiliekeissä Lontoossa - ihmisiä loukussa sisällä

Started by Aksiooma, 14.06.2017, 09:13:35

Previous topic - Next topic

Arkontti

Konserttien, joulutorien ja sekalaisten kuorma-autoinsidenttien jälkeen kaikki islamin valkopesumahdollisuudet käytetään hyödyksi. 

Näitä tullaan näkemään jokaisen ikävän tapahtuman jälkeen: joku julkaisee Twitterissä (tms.) jotain kivakivaa, ja media tarttuu täkyyn ja levittää sanomaa eteenpäin.

Arkontti

Toisaalta kyseessä taitaa olla muutenkin varsinainen muslimitalo, että eipä tuo ole ihme:

QuoteViidennessä kerroksessa asunut Muhammed
QuoteKolmannessa kerroksessa asunut Siar Naqshabandi
QuoteVeljeksillä asuu sukulaisia rakennuksen 23. kerroksessa.
https://yle.fi/uutiset/3-9668718

Quote– Valtaosa ramadania noudattavista muslimeista ei yleensä mene nukkumaan ennen kuin kahdelta tai puoli kolmelta aamuyöstä. He nauttivat sitä ennen myöhäisillan ateriansa ja rukoilevat, sanoi lähistöllä asuva Rachida Sky Newsille.

Rakennuksessa asui useiden eri kansallisuuksien edustajia.

– Kaikki tuntevat kaikki, Rachida jatkoi.

Samaa mieltä oli rakennuksesta pelastunut Nadia Yousuf, joka
että ramadania viettäneet muslimit havaitsivat palon ensimmäisinä.
https://yle.fi/uutiset/3-9669850

Golimar

QuoteIlmFeed
@IlmFeed
Positive stories about Islam & Muslims, inspiring articles, Islamic history and more. #BeInspired

London

https://twitter.com/IlmFeed

QuoteIlmFeed‏ @IlmFeed  19 min19 minuuttia sitten
Lisää
"If it wasn't for all these young Muslim boys around here helping us, coming from mosques..a lot more people would've died."

https://twitter.com/IlmFeed

Huppupelikaani

Quote from: Arkontti on 14.06.2017, 17:23:10
Toisaalta kyseessä taitaa olla muutenkin varsinainen muslimitalo, että eipä tuo ole ihme:

QuoteViidennessä kerroksessa asunut Muhammed
QuoteKolmannessa kerroksessa asunut Siar Naqshabandi
QuoteVeljeksillä asuu sukulaisia rakennuksen 23. kerroksessa.
https://yle.fi/uutiset/3-9668718

Quote– Valtaosa ramadania noudattavista muslimeista ei yleensä mene nukkumaan ennen kuin kahdelta tai puoli kolmelta aamuyöstä. He nauttivat sitä ennen myöhäisillan ateriansa ja rukoilevat, sanoi lähistöllä asuva Rachida Sky Newsille.

Rakennuksessa asui useiden eri kansallisuuksien edustajia.

– Kaikki tuntevat kaikki, Rachida jatkoi.

Samaa mieltä oli rakennuksesta pelastunut Nadia Yousuf, joka
että ramadania viettäneet muslimit havaitsivat palon ensimmäisinä.
https://yle.fi/uutiset/3-9669850

Heavy.com:sta löytyi liitteenä oleva pohjapiirros. Ja vaikkei kaikki kerrokset olisivatkaan samanlaisia, nopealla matemaatiikalla (120 as./24 krs.=5 as./krs.) suurin osa täytyy olla "perheasuntoja". Ainakin kuvassa kaikki asunnot oikeaoppisesti kahdella sisäänkäynnillä, eivätkä kyökit ole mitään avokeittiöitä.

RP

Tuo 120 asunnon luku olikin jo ketjussa. Keskimääräinen  asukasluku taisi olla aika korkea.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Kerttu Täti

Quote from: Huppupelikaani on 14.06.2017, 17:44:06
Ainakin kuvassa kaikki asunnot oikeaoppisesti kahdella sisäänkäynnillä, eivätkä kyökit ole mitään avokeittiöitä.
No ei ole mitenkään oikeaoppisesti, koska molemmat sisäänkäynnit johtavat samaan poistumistiehen. Asunnoista on yksi poistumistie porraskäytävään. Varatie on yleensä asunnoissa ikkunoiden kautta, mutta torneissa se ei onnistu. Sitäpaitsi ainakin Suomessa vaaditaan vähintään kahta toisistaan riippumatonta poistumistietä, so. yksi palolta suojattu ja muut osastoituja yli 16 kerroksisisiin rakennuksiin. Poistumistie ei siis ole sama asia kuin varatie ikkunoiden kautta.

Surullinen ketju, varsinainen asiantuntemuksen kehitysmaa. Oli syttymissyy mikä hyvänsä niin vaikutelma on, että paloturvallisuusasioita on omistajien ja mahdollisesti peruskorjauksen tehneen grynderin taholta laiminlyöty räikesti. Palo ei olisi levinnyt noin, eivätkä ihmiset jääneet loukkuun mikäli paloturvallisuusasiat olisivat olleet kunnossa.

Asukkaat olivat itse asian nostaneet esille, valittaneet paloturvallisuuden laiminlyönneista, kuten juuri vain yhdestä poistumistiestä, kuumavesisäiliöiden sijoitteluista, käytetysitä julkisivumateriaaleista.

https://www.theguardian.com/uk-news/2017/jun/14/fire-safety-concerns-raised-by-grenfell-tower-residents-in-2012

QuoteThe block underwent a £10.3m renovation that was completed in May 2016. In January that year, Grenfell Action Group raised concern about the single emergency exit to the building in 2016, warning that if that exit were to become blocked in a fire, people would be trapped inside.

Renovations also included the addition of insulated exterior cladding and double-glazed windows to the reinforced concrete building, as well as a communal heating system.

The building works were criticised by the Grenfell Action Group, which said the installation of new water heaters in the hallways of many of the flats made the already tight access even more cramped.

The 1970s building was clad with a system of polyester powder-coated aluminium rain-screen panels, many of which appeared to be burning strongly during the blaze. It was installed at a cost of £2.6m by specialist facades contractor Harley Facades Limited.

Aksiooma

Quote from: Kerttu Täti on 14.06.2017, 18:31:24
Oli syttymissyy mikä hyvänsä

Väärin. Kehitysmaalaisia ei pidä ottaa länsimaihin. Reikä lattiassa vessassa ja pihalla nuotio, missä tehdään ruokaa.
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Impi Syvärivi

Quote from: RP on 14.06.2017, 17:04:13
QuoteLontoon öisen palon sankareista moni oli ramadanin johdosta hereillä olleita muslimeja

Rakennuksesta pelastuneen silminnäkijän mukaan ramadanin vuoksi valvoneet muslimit havaitsivat palon ensimmäisinä ja hälyttivät naapureitaan, kun palohälyttimet eivät soineet.
https://yle.fi/uutiset/3-9669850

Lue: ramadanin juhlijat sytyttivät palon. Käsittämätöntä, että tällaista kauheaa tapahtumaa jotkut käyttävät keppihevosenaan islamin levittämisessä.
"Ihmiset ovat toisiaan kohtaan hyvänsuopia, sävyisiä ja hitaita vihaan, mutta jos heitä kauan ärsytetään, korvaavat he koston ankaruudella sen viipymisen." -Olaus Magnus, Pohjoisten kansojen historia.

RP

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Kerttu Täti

Quote from: Aksiooma on 14.06.2017, 18:36:49
Väärin. Kehitysmaalaisia ei pidä ottaa länsimaihin. Reikä lattiassa vessassa ja pihalla nuotio, missä tehdään ruokaa.

Väärin. Länsimaalaisia ei pidä päästää rakentamaan taloja. Eivät vaan osaa. Talot palavat surmanloukkuina, betoni ei kestä, kattotuolilaskelmia ei osata tehdä, sillat ja hallit sortuvat itsekseen.

RP

Quote from: Kerttu Täti on 14.06.2017, 20:11:49
Väärin. Länsimaalaisia ei pidä päästää rakentamaan taloja. Eivät vaan osaa. Talot palavat surmanloukkuina, betoni ei kestä, kattotuolilaskelmia ei osata tehdä, sillat ja hallit sortuvat itsekseen.
Länsimaiden ulkopuolellahan nuo tyypillisesti toimivatkin paremmin.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

newspeak

Quote from: Golimar on 14.06.2017, 17:04:49
Muslimeita ylistetään nyt Twitterissä siitä että he pelastivat ihmisiä. Haistan propagandan.

https://twitter.com/hashtag/grenfelltower?f=videos&vertical=default&src=hash

Heitä pitää aina kohdella kuin pieniä lapsia. Pari sanaa ymmärrettävää kieltäkin on jo huima saavutus. Kuin lapsen ensimmäiset sanat. Vika siis ylistäjissä eikä muslimeissa.

newspeak

Palon syiden arvailua:

QuoteDid faulty fridge cause Grenfell Tower fire? The theories fire chiefs will examine

A faulty fridge?

Witnesses described hearing one distressed resident apparently telling neighbours his faulty fridge caused the blaze.

Samira Lamrani, 38, who lives on nearby Hurstway Walk, told the Press Association: "When I arrived on the scene he (the resident) was amongst the people that were standing there.

"He was just beside himself. He was just as surprised at how quickly the fire spread as anybody else.

"I could hear him saying that he contacted the emergency services immediately and they reassured him everything would be under control within a short period of time, and obviously it wasn't."

She said she thought the fire started on the second floor.

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/06/14/caused-grenfell-tower-fire-theories-fire-chiefs-will-examine/

Jutussa listattu myös muita mahdollisia palon aiheuttajia.

RP

Onhan siinä kiistämättä etua siitä, että on kerrostalossa naapureita, jotka valvovat aamuyöhön, jos paloherkässä talossasi sytty tulipalo keskellä yötä. Varsinkin jos nyt vielä osottautuu, että palon syy ei ollut näissä samoissa naapureissa.

Yleensä sääntöihin löytyy poikkeuksia.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Nuivinator

Tuossa on halkileikkaus tuosta talosta. 4. kerros onkin suomalaisittain 8. kerros.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Outo olio

Quote from: RP on 14.06.2017, 17:04:13
QuoteLontoon öisen palon sankareista moni oli ramadanin johdosta hereillä olleita muslimeja

Rakennuksesta pelastuneen silminnäkijän mukaan ramadanin vuoksi valvoneet muslimit havaitsivat palon ensimmäisinä ja hälyttivät naapureitaan, kun palohälyttimet eivät soineet.
https://yle.fi/uutiset/3-9669850

Quote from: Golimar on 14.06.2017, 17:04:49
Muslimeita ylistetään nyt Twitterissä siitä että he pelastivat ihmisiä. Haistan propagandan.

https://twitter.com/hashtag/grenfelltower?f=videos&vertical=default&src=hash

Jääkaappia epäillään mutta jos käy ilmi että joku asukkaista aiheutti palon niin jatkuukohan hehkutus sittenkin, vai unohdetaanko juttu vähin äänin?
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Jorma M.


neukkukuutiobisneksen ja multikulttuurihelvetin lopputulos oli inferno. Ramadania viimeisen päälle.

Ja talo oli White Cityssä eli ei lähimainkaan rikastuneimpia mestoja: 30-40% puhuu äidinkielenään muuta kuin englantia.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Mr.Reese

Eilisillan kymppiuutisissa sanottiin, että vastaavia paloja tapahtuu usein arabimaissa.  :flowerhat:
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Jaska Pankkaaja

Quote from: Kerttu Täti on 14.06.2017, 20:11:49
Quote from: Aksiooma on 14.06.2017, 18:36:49
Väärin. Kehitysmaalaisia ei pidä ottaa länsimaihin. Reikä lattiassa vessassa ja pihalla nuotio, missä tehdään ruokaa.

Väärin. Länsimaalaisia ei pidä päästää rakentamaan taloja. Eivät vaan osaa. Talot palavat surmanloukkuina, betoni ei kestä, kattotuolilaskelmia ei osata tehdä, sillat ja hallit sortuvat itsekseen.
Kuvaava esimerkki "vastapuolen" ajattelusta; kaikista faktoista vapaata Cuckismia, Communismia, keharimaaihmisten ja islamin palvontaa. Tämä on myös monen tavissuomilaisen Arvojen mukaista, toki miedompana versiona mutta kuitenkin.

Vastapuoli kuuluisi todellakin pyöreään lehmänpaskasta rakennettuun majaan kolmen kiven liedellä velliään kehittelemään ja tikulla matoja kaivelemaan, se ilimamastokin pelastuisi. Tosin nämä päivääkään koskaan työtätekemättömät vasurivajakit tietysti kuolisivat nälkään, mutta hymy huulillaan :D

Taviksille riittäisi opetukseksi Nälkä, vähintään muutaman kuukauden kestävä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

RP

Tässä vaiheessa suurimmaksi syyliseksi tuhon laajuteen ilmeisesti aletaan epäillä vasta valmistuneessa remontissa kiinnitettyjä julkisivupaneleita. kerros alumiinia muovin molemmin puolin. Ilmeisesti tätä on pidetty kelvollisena materiaalina, mutta kuvista ja videoista näyttäisi, että se ei ainoastana palanut vaan tehokkaasti levitti palon ympäri taloa niin, että palokunnalla ei ollut mahdollisuuksia saada paloa hallintaan tai pelastaa asuntoihinsa (ohjeiden mukaisesti) jääneitä ihmisiä.
http://www.bbc.com/news/live/uk-england-london-40239008?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=5941e809e4b0831b67031a05%26Tower%20cladding%20linked%20to%20other%20fires%26&ns_fee=0#post_5941e809e4b0831b67031a05

lisälinkki: https://www.theguardian.com/uk-news/2017/jun/15/cladding-in-2014-melbourne-high-rise-blaze-also-used-in-grenfell-tower
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Faidros.

Joku on pidätettykin ruumiiden kuvaamisesta ja kuvien levittämisestä someen, sekä tutkinnan haittaamisesta.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Mr.Reese

Quote from: Faidros. on 15.06.2017, 07:13:45
Joku on pidätettykin ruumiiden kuvaamisesta ja kuvien levittämisestä someen, sekä tutkinnan haittaamisesta.
Joo, tässä Daily expressin uutinen. Ilmeisesti kropan päällä olleen pressun siirtäminen kuvan oton ajaksi oli no-no. Onhan se kieltämättä hieman epäkorrektin tuntuista paparazzeilua.
QuoteThe suspect was detained after police discovered horrifying pictures of a deceased male in a body bag on social media.

In the man's post he asks does "anyone know this body" and he said he had removed the plastic sheeting before taking the photo.
...
A Metropolitan Police spokesman said: "A 43-year-old man was arrested near to Latimer Road station at around 6pm on suspicion of sending malicious communications and obstructing a coroner.

"The arrest relates to the fire at Grenfell Tower. The man has been taken into custody at a west London police station."

The maximum sentence for the offence is six months in jail.
http://www.express.co.uk/news/uk/817304/london-fire-grenfell-tower-met-police-victims-stuart-cundy-steve-apter-paul-woodrow
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen


Aksiooma

Quote from: Mr.Reese on 15.06.2017, 10:06:00
Quote from: Faidros. on 15.06.2017, 07:13:45
Joku on pidätettykin ruumiiden kuvaamisesta ja kuvien levittämisestä someen, sekä tutkinnan haittaamisesta.
Joo, tässä Daily expressin uutinen. Ilmeisesti kropan päällä olleen pressun siirtäminen kuvan oton ajaksi oli no-no. Onhan se kieltämättä hieman epäkorrektin tuntuista paparazzeilua.
QuoteThe suspect was detained after police discovered horrifying pictures of a deceased male in a body bag on social media.

In the man's post he asks does "anyone know this body" and he said he had removed the plastic sheeting before taking the photo.
...
A Metropolitan Police spokesman said: "A 43-year-old man was arrested near to Latimer Road station at around 6pm on suspicion of sending malicious communications and obstructing a coroner.

"The arrest relates to the fire at Grenfell Tower. The man has been taken into custody at a west London police station."

The maximum sentence for the offence is six months in jail.
http://www.express.co.uk/news/uk/817304/london-fire-grenfell-tower-met-police-victims-stuart-cundy-steve-apter-paul-woodrow

Ullatus. Tässä linkki tämän perverssin kuvaajan pidätysvideoon
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf


Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Mr.Reese on 15.06.2017, 05:22:27
Eilisillan kymppiuutisissa sanottiin, että vastaavia paloja tapahtuu usein arabimaissa.  :flowerhat:
https://www.youtube.com/watch?v=lPCL3sNVBcM

Kyllähän noita paloja joissa pilvenpiirtäjän pinta palaa on noin yksi vuodessa, mutta tuollaista täysituhoa ei ole tainnut ennen muodostua.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Mitähän materiaalia tuon muovilevyn alla on ollut? Kun katsoi paloa niin koko seinänosa romahti pois, ja tämä oli iltapäivällä kun pahin inferno oli jo ohi. Varmaan kuumottaa asua noissa naapuritorneissa tuolla jos niitä ei rempata pikimiten turvallisimmiksi.


Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Golimar on 15.06.2017, 11:19:50
^ Noissa julkisivupaneeleissa on muovisen eristemateriaalin molemmilla puolilla alumiinia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sandwich_panel

MItähän tämän levyn alapuolella oli. Jossain juutuubivideossa kun levyt oli palaneet niin palo sammui, ja levyjen alla olisi näyttänyt olevan lasivillaa.
Jos on ollut urtsua kuten täällä joku kirjoitti niin ei ihme että koko tala tuhoutui.

Kerttu Täti

Quote from: Jaska Pankkaaja on 15.06.2017, 06:18:35
Kuvaava esimerkki "vastapuolen" ajattelusta; kaikista faktoista vapaata Cuckismia, Communismia, keharimaaihmisten ja islamin palvontaa.

Kyse oli sarkasmista, koska tämän ketjun kommenteissa on niin paljon tragedialla ratsastavaa asiattomuutta. Syyte islamin palvonnasta on aivan älytön. Kun puhutaan, että mistäköhän mielikuva tämän palstan ääriaineksista syntyy, niin tämäkin ketju on hyvä esimerkki siitä.

Jokainen heittoni perustui täysin faktoihin:

Kootusti rakentamisen ongelmat, miksi luottamus osaamiseen katosi
https://www.rakennuslehti.fi/2016/06/nain-luottamus-rakennusinsinoorien-osaamiseen-romahti-onnettomuustutkinnan-suosituksille-viitattiin-kinttaalla/

Sortuneita siltoja
https://fi.wikipedia.org/wiki/Myllysilta
http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3428577/Silta+romahti+moottoritielle+Italiassa+pariskunta+kuoli

Betoni ei kestä, laiminlyöntejä laatujärjestelmässä
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/betoniasiantuntija-laatujarjestelmat-pettaneet-pahasti-maarayksia-laiminlyoty-harskisti/6249412
http://tukes.fi/fi/Ajankohtaista/Tiedotteet/7CE-merkityt-rakennustuotteet/Betonin-laatuongelmiin-ei-yksittaista-syyta--selvityksia-jatketaan/

Maneesin, messuhallin katot romahtivat, romahdusvaaraisia rakenteita useita
https://fi.wikipedia.org/wiki/Laukaan_maneesin_romahdus
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/messuhallin-katto-romahti-jyvaskylassa/1991708
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/476537-milloin-romahtaa-seuraava-suomessa-yha-jopa-satoja-hengenvaarallisia-halleja

Listaan voi Suomen osalta listata vielä sen, että meillä homeongelmia on poikkeuksellisen paljon.
http://www.kaleva.fi/juttutupa/asuminen/suomen-homeongelmat-maailmanennatystasolla/317745?page=1
https://www.rakennuslehti.fi/2016/04/miksi-home-on-suomessa-muita-maita-yleisempi-ongelma/

Edellinen koska syytettiin faktoista vapaasta argumentoinnista. Tämä tornitrgedia viittaa vahvasti rakentamisen laadun ja määräyksistä piittaamattomuuden ongelmiin. Tornin paloturvallisuutta koskevat ongelmat otin esiin  jo aiemmin.