News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

JHa ja loikkarit (jos..)

Started by Laskentanuiva, 09.06.2017, 09:23:40

Previous topic - Next topic

Skeptikko

Quote from: illmaninati on 14.06.2017, 01:27:29
Parodisen hauskaksi tekee tuon se konteksti, kun YLEkin jo uutisoi että Lindströmin ja Elovaaran viittaama kuva olikin eri päivältä ja äänestystilanteesta. :D
https://yle.fi/uutiset/3-9668174

Ei kai sen sijaan tässä ole kyse natsitervehdyksestä Soinin kontrollereille?:

[tweet]874712491439390722[/tweet]
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

-PPT-

Tässä on vielä kaksi vuotta eduskuntakautta jäljellä ja vakiintuneen käytännön mukaan puhemiehen nuija kuuluu suurimmalle puolueelle joka ei ole pääministerin puolue ja uuvatit ovat vasta neljänneksi suurin "puolue". Kokoomus voi vaatia syksyllä valtiopäivien avajaisissa puhemiehen paikka itselleen. 

Jorma M.

Quote from: MrFinland on 14.06.2017, 00:37:02
Lohelaa helpottaa:

Quote
Maria Lohela‏ @MariaLohela

Olen helpottunut ja tyytyväinen. Suru menetetystä vaihtui nopeasti iloksi uudesta. #uusivaihtoehto

Jalosen jauhopääkin lähti mukaan natsidiskurssiin:

Quote
Ari Jalonen uudelleentwiittasi
Petteri Leino‏ @PetteriLeino 3 t3 tuntia sitten

Tämän lisäksi kokouspaikalla jaettiin Vastarintaliikkeen lehteä

Siellä myös jaettiin maanpettureiden flyereita. Sampo takoo -pinssini tulen kiinnittämään seuraavaan kadulla lojuvaan koiranpaskaan.

Ymmärrän Ari Jalosen pettymystä ja valehtelua.

Mies oli kuolla vitutukseen kun Laura H sai 6,17 x enemmän ääniä Porissa kuntavaaleissa. Kyllä tommosen jälkeen jo varmaan näkeekin vastarintaliikkeitä joka puolella. Mikä rotta. No, palomiehen hommat odottavat 2019.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Tavis

Voisiko siellä salissa muuten sitten järjestää vaikka rivi Vihreitä tms. siihen Uuvattien ja Persujen väliin, etteivät eksy toistensa keuhkoputkille? :)

nollatoleranssi

Quote from: Mato on 14.06.2017, 00:40:59
Toisaalta persujen kannatus on laskenut alas ja se ei ainakaan olisi nousussa, jos ja kun EU:n taakanjakomekanismi laukeaa parin vuoden sisällä ja väkeä tuppaa ovista ja ikkuinoista.

Siihen ei kai pystytä enää tuon jälkeen vaikuttamaan mitenkään, jos kerran hyväksytään ja siirretään päätösvalta Suomesta pois.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

guest8788

QuoteUusi vaihtoehto uudelleentwiittasi
Miemo Penttinen‏ @miemo 5 t5 tuntia sitten

Vaikka monen mielestä Uusi Vaihtoehto = PS, niin pakko sanoa että Tiina Elovaara ja Laura Huhtasaari ovat kuin eri planeetalta. #yleastudio

Ihmeellistä miten tuokin on nähty uudelleentwiittaamisen arvoiseksi.  Onko Laura Huhtasaari muuttunut yhdessä yössä persona non grataksi uuvattien leirin sisällä? Miksi? Ja Elovaarako on jollain tavalla Huhtasaarta parempi poliitikko? Aika epätoivoista itsekusetusta.

Varapuheenjohtajaksi valittu itkuinen Elovaara onkin varmaan uuvattien "moraalinen selkäranka", jolla yritetään vakuuttaa muita uuvattien Hyvistä Arvoista vastakohtana vallatun perussuomalaiset-puolueen vaarallisiin arvoille. Muistaakseni uuvatitkin kuuluivat vielä eilen arvokonservatiiviseen puolueeseen.

elven archer

#1116
Tämä sataa Halla-ahon laariin. Hän pysynyt rauhallisena ja erittäin hyvin sekä asiallisesti argumentoivana ja vastailevana, mutta hän näyttää kärsivältä, kuten varmasti onkin. Se vetoaa ihmisiin, koska ihmiset osaavat samaistua, kun matto vedetään alta.

Ei tämä ole hänen vikansa. Hän on tähän asti toiminut puheenjohtajana täydellisesti. Ylen toimittaja toki ehti jo Huhtasaaren kimppuun käymään, että kun ei tiennyt, mitä omassa puolueessaan tapahtuu. En oikein usko, että tuota laajemmin esiintyy. Se ei vain toimi. Ketä meistä on esim. puoliso pettänyt? Keneltä lähti yllättäen työpaikka alta, vaikka toisin oli luvattu? Ihmiset tietävät, miltä tuntuu, kun selän takana toimitaan toisen pään menoksi. Tällä asialla on hyvin vaikea ratsastaa Halla-ahoa vastaan.

Ja se oli toimittaja Antti Laakso, joka hävyttömästi näki tilaisuutensa lyödä lyötyä ja petettyä ikään kuin tuo olisi ollut Huhtasaaren vika. Pari päiväähän hän ehtikin olla jo asemassaan, joten hyvä on irviä nyt, että tuli yllättävällä salaliitolla petetyksi. Ei tuosta tekstistä voi olla näkemättä taustalla olevaa riemua. Tekstihän on ihan turha. Se on vain tekosyy esitellä Huhtasaaren "syntejä".

https://yle.fi/uutiset/3-9667428

Tavis

Quote from: MrFinland on 14.06.2017, 01:56:09
QuoteUusi vaihtoehto uudelleentwiittasi
Miemo Penttinen‏ @miemo 5 t5 tuntia sitten

Vaikka monen mielestä Uusi Vaihtoehto = PS, niin pakko sanoa että Tiina Elovaara ja Laura Huhtasaari ovat kuin eri planeetalta. #yleastudio

Ihmeellistä miten tuokin on nähty uudelleentwiittaamisen arvoiseksi.  Onko Laura Huhtasaari muuttunut yhdessä yössä persona non grataksi uuvattien leirin sisällä? Miksi? Ja Elovaarako on jollain tavalla Huhtasaarta parempi poliitikko? Aika epätoivoista itsekusetusta.

Varapuheenjohtajaksi valittu itkuinen Elovaara onkin varmaan uuvattien "moraalinen selkäranka", jolla yritetään vakuuttaa muita uuvattien Hyvistä Arvoista vastakohtana vallatun perussuomalaiset-puolueen vaarallisiin arvoille. Muistaakseni uuvatitkin kuuluivat vielä eilen arvokonservatiiviseen puolueeseen.

Jep, täysin pidäkkeetöntä epäoikeutettua vanhojen toverien mollausta, jotta saadaan keinotekoisesti viestittyä lojaaliutta uudelle eetokselle.

Hjuu Hefnöö

Ei natsitervehdyksiä näkyvissä edes Tulikukan haukansilmillä, mutta tämmöinen on löytynyt:

[tweet]874710605684502528[/tweet]
Vastuu siirtyy kuulijalle.

Åbo Akademin historian professori Holger Weiss: Suomellakin on kolonialistinen historia

"Jos Pohjanmaa oli maailman suurin tervantuottaja 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa, mihin sitä terva käytettiin? Niiden laivojen tiivistämiseen, jotka hakivat orjia siirtomaista", Weiss

justustr

Jussille voimia ja mielen lujuutta. Pidä tämä nykyinen äärimmäisen tyyni ja maltillinen linja!

Samaa malttia toivon kaikilta muiltakin persuilta. Tää peli voitetaan aivan varmasti kunhan ei itse sorruta mihinkään typerään.

Finis Finlandiae

#1120
Nyt ei saa uuvahtaa!
Marssikaamme eteenpäin taaksepäin kohti Impiwaaraa kansainvälisen säestämättömänä!

PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

elven archer

#1121
Quote from: Hjuu Hefnöö on 14.06.2017, 02:02:00
Ei natsitervehdyksiä näkyvissä edes Tulikukan haukansilmillä, mutta tämmöinen on löytynyt:
Kah, ilmiselvät natsiviikset. Vaiko univormu? Väärä väri? Liian asiallisesti pukeutunut? Lankatut kengät? Tuo on varmasti tosi hyvä todiste, mutta en vain keksi, että mikä siinä on. Bannataan khaki? Takit, joissa on taskuja?

Kyseessä on kuitenkin Ylen toimittaja, joten epäilyn täytyy olla totta ja liittyä asiaan, koska Ylehän valehtelee näissä vain 99 %:sti.

Lisään vielä uuvateille, että yllä oleva oli tietenkin sarkasmia. Eivät voi todisteet enää heppoisammaksi mennä, mutta kova on median yritys, koska hehän ovat vuosia fantasioineet paljastavansa persut natseiksi.

b_kansalainen

http://mvlehti.net/2017/06/13/perussuomalaisten-sahkopostit-hakkeroitiin-taas/
QuoteSain juuri kuulla, että entisen perussuomalaisten kaikki sähköpostit on hakkeroitu. En ole hakkeroinnin takana, vaan minulle luovutettiin yli miljoona filea matskua joita en ala käymään itse läpi. Mikäli löydän silmäilyllä jotain mielekiintoista niin julkistan ne. Aikaa mulla heidän papereihin ei ole käyttää kun on muitakin töitä. Mutta tiedoksi: kirjeenvaihto on tallessa.
Noin siis Janitskin. Taitaa draama jatkua vielä pitkään.

newspeak

Quote from: Jorma M. on 14.06.2017, 00:09:53
Onko Hommalla jokin osio tahi ketju mistä käy ilmi mitä kuuluu oman puoluepiirin / paikallisyhdistyksen kohtalolle? Mistä tietää ketkä missäkin johtavat orkesteria, nuivat vai loikkarit?

"Hillotolppa"-ketjussa oli jotain keskustelua tästä.

Toistaiseksi katsonut somesta joidenkin valtuustoihin päässeiden yksittäisten maakuntapersujen kantoja. "Oma ehdokas" kertoi kantansa vasta joku tunti sitten, joten monilla menee varmaan pidempäänkin, jos viitsivät "julkisesti" mainita lainkaan. Tässä loikkarikaustissa menee varmaan vielä pitkään.

qwerty

Voi puhua paskaakin, mutta aiheuttanee kivoja tuntemuksia nilviäisille kun kuulevat tuosta. Hyvä :) Siis ne tuntemukset ei hakkerointi.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Hjuu Hefnöö


Kyllä nyt taas käännetään jokainen kivi ja muistikortti, jotta löytyisi epäilyttävästi pukeutunut tai jopa käsi sopivassa kulmassa.

Eihän niissä mitään tarvitse ollakkaan. Riittää kun zuurnalistit postailee vihjailevia kuvia saatteineen ja syntyy kuva, että vaikka mitään ei löytynyt on siellä silti varmaan ollut piilossa huimasti natseja tai ainakin vähän natseja.
Vastuu siirtyy kuulijalle.

Åbo Akademin historian professori Holger Weiss: Suomellakin on kolonialistinen historia

"Jos Pohjanmaa oli maailman suurin tervantuottaja 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa, mihin sitä terva käytettiin? Niiden laivojen tiivistämiseen, jotka hakivat orjia siirtomaista", Weiss

Tavis

Hakkeroijat saisivat suksia suohon, vaikka olisi 'apua'.

Viimeinen asia, mitä tässä tarvitaan.

Tavis

Yhdysvalloissa republikaanit ovat kusessa tämän kanssa, ja aivan ansaitusti sikäli kun ovat kannustaneet tai fasilitoineet.

nollatoleranssi

Quote from: Roope on 13.06.2017, 22:46:13
Quote from: Lumiukko Jeti on 13.06.2017, 22:20:30
Saarakkala avautuu

http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/238540-suomi-pelastettiin-tanaan-vihervasemmiston-nousulta-hallitukseen

Pelasti kuulemma isänmaan vihervassareilta  :roll:

Quote from: Vesa-Matti Saarakkala 13.6.2017
Uusi vaihtoehto -työnimellä toimiva eduskuntaryhmämme kykeni ensitöikseen lunastamaan yhteistyökumppaneidemme luottamuksen toisin kuin Halla-ahon johtama perussuomalainen ryhmä ja puolue. Samalla pelastettiin Suomi vihervasemmiston nousulta hallitukseen tärväämään Suomen orastava talouskehitys ja järkipolitiikka, joka on aina kompromisseja. Tämä kannattaa huomioida ennen kuin alkaa heitellä kiviä päällemme. Nyt tehtiin palvelus isänmaalle, ja me kaikki palveluksen tehneet varmasti maksamme siitä kovan henkilökohtaisen hinnan. Siitä ei kannata huolta kantaa.

Sama tarina hieman eri sanoin kuin päivällä Elolla, että tämä oli valtava henkilökohtainen uhraus, joka piti tehdä epäitsekkäästi palveluksena isänmaalle.

Miten ihmeessä he perustelivat puolueen hajottamisen itselleen, jos eivät pysty sitä tuon kummemmin perustelemaan äänestäjillekään?

Luultavasti tarinoita mietittiin jo pidemmän aikaa. Samoin Juha "feikkihallituksenkaataja" Sipilä esitti aikamoisen teatterinäytöksen, vaikka tiesi lopputuloksen etukäteen. Ainakin Halla-aho sai sen verran informaatiota, ettei nykyiseen hallituspolitiikkaan kuulu minkäänlainen turvapaikkapolitiikan tai tulevien EU-sopimusten arvosteleminen, vaan ne täytyy hyväksyä mukisematta.

Perusteleminen itselle on helppoa, jos tietää Soinin ja muiden puolueiden turvaavan mahdollisen selustan.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Kim Evil-666 on 13.06.2017, 23:30:39
Persuissa ei tapahdu mitään ilman Soinin käsikirjoitusta, siis entisissä Persuissa. On aivan selvää, että Soini on tämän vehkeilyn takana. Nyt pysyttelee taka-alalla, kuin pestäkseen kätensä ja vierittääkseen syyn muiden loikkareiden/pettureiden niskaan.

Soini on poliittisen historian yksi suurimmista luopioista. Mies olisi halutessaan saanut kunniallisen lopun poliittiselle uralleen, mutta ahneuksissaan, sekä ilmeisessä kostonhimossaan, vesitti koko mittavan uransa poliitikkona. Jäljelle jäi ikuinen petturin leima, eikä se leima lähde otsasta, vaikka kuinka hinkkaisi.

Nämä muut ovat joko poliittisesti keskenkasvuisia pyrkyreitä, tai pelkkiä nilkkejä, jotka ovat tyhmyyksissään johdateltavissa olevia turhuuksia.

Kyse ei ollut tosiaan mistään pakkoraosta, vaan Soini toimi tietoisesti näin. Soini olisi voinut halutessaan ajaa äänestäjien asiaa muutamissakin viimeaikaisissa kysymyksissä, joihin otti paljon etukäteen kantaa mm. hallintarekisteri, taksiasiat, maahanmuuttokriittisen ohjelman toteuttaminen jne. (onkohan tarkempaa listaa missään, onnistuiko mikään vai petettiinkö lupaukset kaikissa asioissa?). Kaikissa ensin sanottiin yhtä ja tehtiin sen jälkeen toista.

Mitään jättituloksia ei olisi edes tarvinnut saada aikaan, niin uudeksi puheenjohtajaksi olisi tullut Sampo Terho. Ei kiinnostanut Soinia. Varasuunnitelman tehtävänä oli pelastaa ulkoministerin paikka.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Tavis

Omana väliaikatoteamuksenani mainitsen, että vähän on viime tunteina alkanut harmitus hellittää, kun on kattonut millaista toilailua tämä Uuvattien alkutaival näkyykin olleen. En Elolta ihmeitä olisi odottanutkaan, ja Elovaarasta en tiennyt mitään ennen noita yhtäkkisiä kovaan ääneen vaikerointeja.

Roope

Quote from: -PPT- on 14.06.2017, 01:38:51
Huvitti tuossa a-studion lähetyksessä kuinka Elo ja Elovaara sanoivat että se oli uuvattien ehto hallitukseen osallistumiselle että nykyinen ministerimäärä säilyy. Ikäänkuin heillä nyt olisi ollut mitään sananvaltaa kun käytännössä ovat muutenkin poliittisia ruumiita.

Muistaakseni Sipilä kylläkin sanoi tiedotustilaisuudessa, että siitä ei ole vielä päätetty. En muista tarkkaa sanamuotoa, mutta joka tapauksessa ei toimittajan kysyessä asiasta vahvistanut, että ministerimäärä pysyisi samana.

Voi hyvinkin muuttua, sillä mitäpä nuo enää voisivat kuin taipua kirjaimellisesti kaikkeen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tavis

#1132
Kenties on niin, että ministerimäärä säilyy, mutta sen määrän jakauma muuttuu Uuvateille vähemmän mairittelevaksi?

'Hallituksen ministerimäärä on edelleen 17. Tottakaihan se teille kelpaa.'

:)

multsi

Mille puolueelle tai aatteelle tämä Uusi Vaihtoehto on vaihtoehto? "Pienen ihmisen" asiaa ajava hallituksen kuohittu leimasinryhmä, joka vahvistaa kaiken mitä keput ja kokkarit haluavat? Kritiikkiähän ei sallita kun toiminta perustuu arvoihin ja sataprosenttiseen luottamukseen.

Vai oikeistopolitiikkaa leikkauksineen toteuttava persupuolue jolle integraation syventäminen ja etenkin mamutus, koska ihmisoikeudet, ovat muuttuneet sydämenasioiksi? Ööö...

Missä on tilaus tällaiselle "vaihtoehdolle" ja miltä puolueelta se aikoo haalia äänestäjiä? Jopa vihreät tuntuvat melkein paremmalta vaihtoehdolta. En ole yhtään varma siitä, että tekivätkö Soinin rekeen hypänneet opportunistit hetken huumassa rationaalista ratkaisua pitkällä tähtäimellä

nollatoleranssi

Saattoi olla jo täällä.

QuoteJussi Halla-aho tylynä: "Tämä on Timo Soinin pohjanoteeraus – uskomaton temppu"

Perussuomalaisten lauantaina valittu puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoo, että eduskuntaryhmän kapina ja etenkin sen laajuus tulivat hänelle yllätyksenä. Hän katsoo, että operaation taustalla oli puolueen entinen puheenjohtaja Timo Soini.

–Minun mielestäni tämä on suoraan sanottuna Timo Soinilta pohjanoteeraus. Hän puhui erittäin ronskein sanankääntein loikkareista viikko sitten [blogissaan], ja on puhunut halki koko uransa ja täysin perustellusti. Minun mielestäni tämä on uskomaton temppu häneltä, Halla-aho sanoo.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/223169-jussi-halla-aho-tylyna-tama-timo-soinin-pohjanoteeraus-uskomaton-temppu
(mukana video)
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Hankala Tapaus

Quote from: multsi on 14.06.2017, 02:49:59
Mille puolueelle tai aatteelle tämä Uusi Vaihtoehto on vaihtoehto?..

Se on vaihtoehto demokratialle.

Jos haluat äänestää kokoomuksen rahoittajien taskussa ruikuttavaa ryhmää loikkareita, huijareita ja lieroja, jotka teeskentelevät maahanmuuttokriittistä, rehellistä ja isänmaallista, uuvatit ovat sinun vaihtoehtosi.

nollatoleranssi

Quote from: multsi on 14.06.2017, 02:49:59
Mille puolueelle tai aatteelle tämä Uusi Vaihtoehto on vaihtoehto? "Pienen ihmisen" asiaa ajava hallituksen kuohittu leimasinryhmä, joka vahvistaa kaiken mitä keput ja kokkarit haluavat? Kritiikkiähän ei sallita kun toiminta perustuu arvoihin ja sataprosenttiseen luottamukseen.

Vai oikeistopolitiikkaa leikkauksineen toteuttava persupuolue jolle integraation syventäminen ja etenkin mamutus, koska ihmisoikeudet, ovat muuttuneet sydämenasioiksi? Ööö...

Missä on tilaus tällaiselle "vaihtoehdolle" ja miltä puolueelta se aikoo haalia äänestäjiä? Jopa vihreät tuntuvat melkein paremmalta vaihtoehdolta. En ole yhtään varma siitä, että tekivätkö Soinin rekeen hypänneet opportunistit hetken huumassa rationaalista ratkaisua pitkällä tähtäimellä

Esität tosiaan erittäin hyvän kysymyksen. Minkälainen uskottavuus nykyisen uuden puolueen edustajilla on, kun eivät pystyneet pitämään uskottavuutta ollessaan hallitsemassa perussuomalaisia. Kaikki päätökset tehdään ja äänestetään Soinin käskystä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Hankala Tapaus

Quote from: nollatoleranssi on 14.06.2017, 03:02:02
...Kaikki päätökset tehdään ja äänestetään Soinin käskystä.

Soini ei ole koskaan ollut käskijä. Soinilla on aina ollut käskijä, jonka asiaa hän on puolueineen ajanut.

Tavis

Minua muuten uteluttaa, mahtavatko uuden ryhmän jäsenet varmasti todella pysyä hallituksen esitysten takana. Jos meno alkaakin olla rosoisempaa kuin olivat odottaneet, joillekin voisi tarjota armahdusta taas Persujen siipien suojista palkkiona siitä että äänestäisivät hallituksen nurin, ja petkuttajien kärki saisi ansaitsemansa lopun.

Ari-Lee

Quote from: b_kansalainen on 14.06.2017, 02:09:47
http://mvlehti.net/2017/06/13/perussuomalaisten-sahkopostit-hakkeroitiin-taas/
QuoteSain juuri kuulla, että entisen perussuomalaisten kaikki sähköpostit on hakkeroitu. En ole hakkeroinnin takana, vaan minulle luovutettiin yli miljoona filea matskua joita en ala käymään itse läpi. Mikäli löydän silmäilyllä jotain mielekiintoista niin julkistan ne. Aikaa mulla heidän papereihin ei ole käyttää kun on muitakin töitä. Mutta tiedoksi: kirjeenvaihto on tallessa.
Noin siis Janitskin. Taitaa draama jatkua vielä pitkään.

Kuulostaa vakavalta. Mistähän niitä poliisoja löytyisi lisää ajamaan Iljaa takaa kun nyt varmasti kaikki Euroopan voimat ovat jo liikkeellä. Neuvoisin jyräämään ja perumaan puheet niistä. Mutta, eihän asia minulle kuulu.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä