Jyväskylä, tunnelmia ja raportteja.

[Tappivanukas]

Niin, Venäjän-hän kanssa voidaan neuvotella. Ruotsin kanssa ei.

[guest14935]

Minkä varassa Halla-aho eheyttää perussuomalaisia, kun kaikki vanhat vastuunkantajat syrjäytettiin? Teuvo Hakkaraisen valinta oli lopullinen märkä rätti naamaan - Politiikka - Helsingin Sanomat

Pitikö sen jälkeen viedä Terhon tukijoilta loputkin rippeet?

Terho, Niinistö ja Mattila (ja varmaan Lindströmkin) jatkavat todennäköisesti ministereinä, joten enpä tiedä kuinka pahoillaan he sitten ovat kun pöly on laskeutunut.

Niinistö on varmaan nykyiseen hommaansa ihan sopiva, mutta hän on ollut aika hissukseen tämän hallituskauden alun ajan. Jos haluaa puolueen kärkeen pitää näkäjään olla Suomen kovimpia nettikirjoittajia, hyvä esiintyjä tai kansan syvien rivien äijjä.

Henkilökohtainen käsitykseni on että puolustusministerin pitäisi ainakin yrittää valloitusta vastustaa.
Kaikin keinoin, ihan kaikin. Miksi ei yrittänyt?

[Peltipaita]

Soini:

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-piikitteli-halla-aholaisia-ei-se-silla-hoitunut-etta-torilla-piti-rajat-kiinni-kylttia/762376/

– Sanonpa nyt senkin, että silloin, kun Suomeen tuli Venäjän kautta ihmisiä, niin kyllä se vaati kovat neuvottelut monella tasolla. Ei se sillä hoitunut, että torilla piti kyltistä kiinni, että rajat kiinni. Kyllä tarvittiin neuvotteluita, ja neuvotteluiden kautta saatiin asia hoidettua, Soini painotti.

Siellä juu neuvoteltiin monella tasolla että "rajat kiinni". Lisäksi kansalainen piti kylttiä jossa luki "rajat kiinni". Soini näkee näiden yhdistelmässä ongelman? 

[Miniluv]

Mites toi Lohela? Eikö Jussi suositellut turkulaisille aikoinaan hänen äänestämistä. Onko häntä bongattu kokouksesta?

Ei.

[risto]

-----
Mikäli puolueen pariin pyrkii natseja ja oikeita rasisteja (määritelmä alla) urjalalaisiksi varavaltuutetuiksi, nämä pitää heittää armotta ulos puolueesta puolueelle vahingollisina.
-----

Missä alla se määritelmä oikeista rasisteista on? En löytänyt.

Jos joku sanoo esimerkiksi "Maailmassa, jossa elämme, rotu ja menestyminen selvästikin liittyvät toisiinsa" niin onko tämä henkilö oikea rasisti?

Oikeastaan määrittelin sen, että mitä se ei ole ja vain viittasin siihen, että vanhaa määritelmää pitäisi käyttää. Rasimsi siis ei ole sitä mitä nykyään ulistaan, että rasismia on kaikki (paitsi monikultturismin ylistys). Mutta epäsellväksi jäi, joten määritellään:

-Rasismi eli rotusyrjintä on rotuun/etniseen geneettiseen klusteriin tjsp. perustuvaa syrjintää, halveksuntaa, ja tämän kannattamista. Esimerkkinä mustien orjuuttaminen amerikoissa aikanaan, Etelä-Afrikan apartheid-järjestelmä ja holokausti juutalaisten osalta. Nykyään rasismi on melko harvinaista kristittyjen tai ateististen valkonaamojen keskuudessa, mutta maailmanlaajuisesti rasismi ei ole mihinkään tyystin hävinnyt. Tyypillisimmät rasismin muodot länsimaissa ovat tällä hetkellä 1) antisemitismi (sekä muslimien että nasse- ja salaliittohenkisten keskuudessa) ja 2) "homoetnofobia", eli käsittämätön omaan etniseen viitekehitykseen kohdistuva itseinho. Hyväksyn rotusyrjintäkäsitteen laajentamisen koskemaan pienempiäkin "rotueroja", kuten vaikkapa suomalaisen ja ruotsalaisen väliin. Olennaista on kuitenkin se, että rasismi eli rotusyrjintä perustuu kuitenkin aina todellisiin tai kuviteltuihin etnisiin geneettisiin klustereihin, ja siten kyseisen henkilön tai henkilöiden syntymässään saatuihin geneettisiin ominaisuuksiin.


Rasismia ei ole mm. kulttuuriin tai uskontoon kohdistuva arvostelu, ja kulttuureita sekä uskontoja pitää voida arvostella täysin vapaasti. Itseasiassa edes törkeä kulttuuriin tai uskontoon perustuva laiton syrjintä (vaikka onkin ikävää) ei olisi rasismia, vaan laitonta syrjintää. Rasismi ei ole "syrjintä" vaan rasismi on nimenomaisesti "rotusyrjintä". "Ikärasismi" on esimerkki järjettömästä sanasta. Pitäisi sanoa "ikäsyrjintä".

[ämpee]

– Sanonpa nyt senkin, että silloin, kun Suomeen tuli Venäjän kautta ihmisiä, niin kyllä se vaati kovat neuvottelut monella tasolla. Ei se sillä hoitunut, että torilla piti kyltistä kiinni, että rajat kiinni. Kyllä tarvittiin neuvotteluita, ja neuvotteluiden kautta saatiin asia hoidettua, Soini painotti.

Kieltämättä hienosti tehty, mutta kuinka paljon Ruotsin kanssa jouduttiin neuvottelemaan ??

[Totti]

Kovin ovat erimielisiä siitä mitä tulossa on. Omia mielipiteitään ja mielihalujaan monet tutkijat ja professorit vain taitavat tuoda julki.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/222972-nyt-se-sanottiin-suoraan-hallitus-kaatuu-ei-evaita-edes-yritykseen
https://yle.fi/uutiset/3-9662735

Se mitä tässä nyt tapahtuu on kolme asiaa:

- Media erinäisten viherpunaprofessorien tukemana pyrkii lyömään hallitukseen kiilaa levittämällä julkisuuteen spekulaatiota sen hajoamisesta.

Tämä retoriikka ei liity lainkaan persuihin tai Halla-ahoon, vaan sillä yritetään pönkittää opposition vihreitä ja vasemmistoa, ei hallitusta kuten "huolestuminen" antaisi ymmärtää.
Tässä siis tartutaan Halla-ahoon liitettyyn oljenkorteen siinä toivossa, että tulisi uusintavaalit ja vasemmistoliberaalit voittaisivat ne.

Mitään varsinaista syytä hallituksen kaatumiseen ei tietenkään ole. Halla-aho on tehnyt selväksi, että jo sovittua hallitusohjelmaa noudatetaan. Sen takia media vetoaa johonkin ihmeellisin "arvoihin", jota ei olla sen koommin määritelty, mutta vaan leijuvat ilmassa ja joita Halla-aho ei kuulemma noudata.

Ts. koko tämä narratiivi hallituksen kaatumisesta on keksitty ja se imitoi sitä mitä nähtiin Trumpin alkaessa presidenttinä. Hänenkin hallitus piti varmuudella kaatua jo ensimetreillä ja media petasi asetelmaa demokraateille väittämällä Trumpin olevan täysin mahdoton johtaja USA:lle.

- Kokoomus pyörittää Orpon johdolla jotain ihmeellistä "arvopohdintaa" ja yrittää sen puitteissa esittää vakavan harkitsevaa hallituksen jatkumisen suhteen. Kokkari toisensa jälkeen on liittymässä tähän junaan hyveviestittämään "huolestumisensa" ja "arvoistaan".

Kaikki tämä on tietenkin teatteria koska kokoomus on juuri onnistunut neuvottelemaan kannattajakunnalleen miljardien verosiirtoja SOTEn ns. "valinnanvaraisuuden" puitteissa. Jos hallitus kaatuu , seuraava hallitus tulee ilman muuta repimään auki koko tämän osan SOTEsta koska sillä ei ole mitään kannatusta nykyisessä oppositiossa.

Kokoomus kuitenkin pyörittää tätä hajoamisshowta koska haluaa luoda asetelman, missä persut pelkäisivät hallituspaikkojen menettämistä niin paljon, että he jatkaisivat Soinin perääntymislinjalla. Kokkarit siis laskevat sen varaan, että he voivat uhkailla hajottamisella niin, että Halla-ahjo lopulta perääntyy tavoitteistaan noudattaa hallitusohjelmaa.

Äänestäjille tämä tietysti antaa kovin kummallisen ja epädemokraattisen viestin kokoomuksesta. Kokkarit siis haluavat kaikki omat asiansa läpi, mutta persuille ei tarvitsisi antaa edes sovitut asiat. Orpo laskee sen varaan, että äänestäjät unohtavat tämän uhkaustaktikoinnin ennen vaaleja.

- Sipilä on myös varovaisesti osallistunut "arvokeskusteluun". Hänen osaltaan ei ole kysymys kokoomuksen kaltaisesta vedättämisestä vaan median painostuksesta. Media vaatii, että pääministeri on "huolissaan". Sen puitteissa pitää sanoa jotakin.

Sipilä siis toimii samalla lailla kun näillä sapluunamaisilla suruviesteillä Twitterissä jokaisen terrori-iskun jälkeen; jotain tunnepitoista pitäisi sanoa, roiskastaan menemään jotain että media on hiljaa.

Syy miksi en usko Sipilän olevan vakavissaan on se, että

a) hänellä on maakuntamallipuolustettavinaan samoin kun kokkareille "valinnanvaraisuus". Se ei kuitenkaan ole niin epäsuosittu kun kokkarien ohjelma, joten se voi säilyä vaalien ylikin.

b) Sipilä uhkasi vaan jonkin aikaa sitten erottaa itsensä jos KIKY ei mene läpi. Hän oli valmis kävelemään persidentin pakeille hakemaan eroanomuksen seuraavana päivänä ellei sopua synny kokoomuksen kanssa. Näin ei tapahtunut vaan kompromissi syntyi yön tunneilla. Miksi helvetissä Sipilä nyt erottaisi itsensä jonkun "arvojen" takia, jos hänen suurin arvovaltakysymyskään ei johtanut eroon?!

Kaikki tämä on siis suurta teatteria ja tyhjää hälyä Halla-ahon ympärillä.

Toisaalta kokoomuksen pohjaton petollisuus on nyt tullut selväksi. Olen itse äänestänyt kokoomusta ennen vanhaan, mutta nykyisellään se on puolue täynnä käärmeitä, valehtelijoita ja kähmijöitä. Se on epäisänmaallisin puolue koskaan, joka on valmis uhraaman koko maan globalismin alttarilla kunhan heille itselleen lankea muhkeita eläkevirkoja Brysselissä ja kannattajaeliitilleen keikkaa verorahoilla.

Olen sitä mieltä, että persujen keihäänkärki pitää nyt suunnata kohti kokkareita. Kokoomus pitää tuhota täydellisesti ensi vaaleissa. Persujen pitää paljastaa kokkarien valheet joka käänteessä houkutella kansallismieliset porvarit persuihin.

Tähän on olemassa kaikki eväät kunhan edetään harkiten ja maltillisesti.

[Alaric]

Viimeisimpien uutisten mukaan Jabba ei suostu vetäytymään pois ulkoministerin paikalta.

Missä tällaisia uutisia?

En tiedä missä on moista sanonut, mutta jos pitää paikkansa, niin mielenkiintoiseksi menee.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3544889/Timo+Soini+sanoo+jatkavansa+ulkoministerina (11.6.2017)

Timo Soini sanoo jatkavansa ulkoministerinä

Timo Soini sanoo jatkavansa ulkoministerinä normaalisti. Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoi lauantaina pitävänsä luontevana, että Soini luopuisi ministerinsalkustaan.

[Skeptikko]

Nyt käsitellään sääntömuutosasiaa. Periaatteessa kai äänestys olisi voinut olla jo nyt, mutta nyt käydään jonkin verran vielä keskustelua.

Tulkaa nopeasti paikalle, että ehditte ajoissa äänestämään!

[qwerty]

Huhtasaari ei kannata sääntömuutosta, vaan esittää että se palautetaan valmisteluun.

Se siitä?

[Alaric]

Huhtasaari kannattaa sääntömuutosten palauttamista uudelleenvalmisteluun Muutenkin tuntuu olevan nuivaa...

[Man in a Suit]

Viimeisimpien uutisten mukaan Jabba ei suostu vetäytymään pois ulkoministerin paikalta.

Missä tällaisia uutisia?

En tiedä missä on moista sanonut, mutta jos pitää paikkansa, niin mielenkiintoiseksi menee.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3544889/Timo+Soini+sanoo+jatkavansa+ulkoministerina (11.6.2017)

Timo Soini sanoo jatkavansa ulkoministerinä

Timo Soini sanoo jatkavansa ulkoministerinä normaalisti. Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoi lauantaina pitävänsä luontevana, että Soini luopuisi ministerinsalkustaan.

Ei se osaa edes hävitä tyylikkäästi. 
Vai jäikö joku takinkääntö vielä suorittamatta?

[L.N]

Hyvin lyö porukat vastaan! Hyvä hyvä! Aplodien perusteella hyvät mahikset, että pohjaesitys kaatuisi. Pysykää lujina.

[Aeon]

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3544889/Timo+Soini+sanoo+jatkavansa+ulkoministerina (11.6.2017)

Timo Soini sanoo jatkavansa ulkoministerinä

Timo Soini sanoo jatkavansa ulkoministerinä normaalisti. Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoi lauantaina pitävänsä luontevana, että Soini luopuisi ministerinsalkustaan.

Tässähän voi käydä vielä niin, että Timo kannetaan niskaperseotteella persuista pihalle. Ymmärrän kyllä Soinin katkeruuden, kun perussuomalaiset eivät ymmärtäneet miten tärkeää hänelle se henkilökohtainen hillotolppa on eivätkä suostuneet tukemaan Timoa loppuun asti. Ja sitten varmasti takaraivossa kolkuttaa tieto  mahdollisesta isommasta harjauksesta, jossa vanha kaarti ja sen tekemiset perataan julkisuudessa. Jussilla kun ei nyt ole mitään tarvetta peitellä vanhan johdon tekemisiä, koska on uudistamassa puoluetta eikä hän ole ollut noissa kähminnöissä mukana.

[Riukulehto]

Tony Leppäkoskelta jämäkkä puhe.

[Faidros.]

Visthaistapaska!

[Alaric]

Vistbacka narisee sopimattomasta kielenkäytöstä ja haistatteli eilen itse Halla-aholle. Tekopyhä paska.

[Alaric]

Tässä Soinin arvoituksellinen kommentti. Tsekatkaa myös Vistbackan kommentit lopusta.

http://www.talouselama.fi/uutiset/soini-lahti-puoluekokouksesta-kesken-kaiken-ei-viela-vastausta-halla-ahon-erokehotukseen-6656598 (11.6.2017)

Soini lähti puoluekokouksesta kesken kaiken – ei vielä vastausta Halla-ahon erokehotukseen

Perussuomalaisten entinen puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini lähti sunnuntaina puolueen Jyväskylän-kokouksesta kesken kaiken kohti Naantalin Kultarantaa, jossa tasavallan presidentti Sauli Niinistö isännöi turvallisuuspoliittista keskusteluaan.

Soini kertoi tapaavansa siellä EU:n ulko- ja turvallisuuspolitiikan korkean edustajan Federica Mogherinin.

"Ulkoministeri tekee työnsä loppuun asti", Soini selitti lähtöään kokoukselle.

Soini on siis edelleen Suomen ulkoministeri, vaikka perussuomalaisten uusi puheenjohtaja Jussi Halla-aho kehotti häntä eilen harkitsemaan asemaansa.

Halla-aho ei puhunut sunnuntaiaamuna perussuomalaisten kokouksessa, vaan hän antoi ministeriryhmän vastailla rauhassa puolueen jäsenten kysymyksiin. Soini sai selittää kokousväelle muun muassa Suomen ja Puolan suhteiden kehitystä.

Kyselytunnin jälkeen kokouksesta poistunut Soini sai vastata Talouselämän kysymykseen siitä, mitä hän tarkoitti sanoessaan tekevänsä ulkoministerin työt "loppuun asti" – tarkoittaako se, että hän eroaa nyt tai joskus myöhemmin vaalikauden aikana?

Soini vastasi, ettei hän eroa nyt eikä aio selittää tulevia aikeitaan.

Vistbacka kysymysmerkkinä

Aamun kokousta kuunteli yleisön joukossa myös perussuomalaisten toinen entinen puheenjohtaja, valtiopäiväneuvos Raimo Vistbacka.

"Olen kysymysmerkkinä", Vistbacka vastasi Talouselämän kysymykseen puolueen vallanvaihdoksesta.

"Uudistuksia pitäisi tehdä vaiheittain. Ei kaikkea voi kerralla muuttaa", Vistbacka kommentoi puoluejohdon täydellistä lipsahtamista halla-aholaisten maahanmuuttokriitikoiden käsiin.

Vistbacka ja Soini voivat oman linjansa tappiosta huolimatta edelleen vaikuttaa puolueeseen, koska he johtavat puolueen omaisuutta hallitsevaa Perussuomalaisten tukisäätiötä, joka on mm. puolueen toimiston vuokraisäntä.

Aiotteko ottaa Halla-ahon mukaan säätiön hallitukseen?

"Emme", Vistbacka vastasi.

[Skeptikko]

Tässähän voi käydä vielä niin, että Timo kannetaan niskaperseotteella persuista pihalle. Ymmärrän kyllä Soinin katkeruuden, kun perussuomalaiset eivät ymmärtäneet miten tärkeää hänelle se henkilökohtainen hillotolppa on eivätkä suostuneet tukemaan Timoa loppuun asti. Ja sitten varmasti takaraivossa kolkuttaa tieto  mahdollisesta isommasta harjauksesta, jossa vanha kaarti ja sen tekemiset perataan julkisuudessa. Jussilla kun ei nyt ole mitään tarvetta peitellä vanhan johdon tekemisiä, koska on uudistamassa puoluetta eikä hän ole ollut noissa kähminnöissä mukana.

Auttaisikohan, jos Soini erotettaisiin Perussuomalaisista? Luulisi, että toisten haukkuminen Peruspomokirjassa, ministerinä roikkuminen omin luvin, takinkäännöt yms olisivat aivan riittäviä perusteita erottamiseksi.

[Viimeinen suomalainen]

Vallankumous söi lapsensa?

[Roope]

– Sanonpa nyt senkin, että silloin, kun Suomeen tuli Venäjän kautta ihmisiä, niin kyllä se vaati kovat neuvottelut monella tasolla. Ei se sillä hoitunut, että torilla piti kyltistä kiinni, että rajat kiinni. Kyllä tarvittiin neuvotteluita, ja neuvotteluiden kautta saatiin asia hoidettua, Soini painotti.

Kieltämättä hienosti tehty, mutta kuinka paljon Ruotsin kanssa jouduttiin neuvottelemaan ??

On annettu ymmärtää, että PS olisi painostuksellaan vaikuttanut siihen, että Ruotsi ryhtyi viimein valvomaan Tanskan rajaansa. Kun katkera Soinikin silti vetoaa vain Venäjä-neuvotteluihin, on aika selvää, että Ruotsiin ei silloin edes yritetty vaikuttaa.

Venäjä ei ollut missään vaiheessa todellinen uhka tai ongelma, ei etenkään Ruotsiin verrattuna.

[Kokoliha]

Keskialue, takarivi oikealla.

Sulla on Tv-kamerat lähes suoraan takana ja liki ☺

[Roope2]

Henri Alakylä ehdottaa Uudessa Suomessa pilke silmässä lehtiotsikkoa:

Vajaa tuhat humalahakuista suomalaista kaatoi tasavallan hallituksen

http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/238284-median-byaaah-reaktio-ja-kansanvalta

[Nuiva kansalainen]

Voi perse, jos Soini nyt takertuu hillotolppaansa ja yrittää näin ohittaa vaalien tulokset. Tätä episodia ei todellakaan tarvittaisiin, jos puolue halutaan pitää yhtenäisenä

[Miniluv]

"Kyllä huono uudistus on parempi kuin ei uudistusta ollenkaan"

Pekka Tiusanen

[Miniluv]

Keskialue, takarivi oikealla.

Sulla on Tv-kamerat lähes suoraan takana ja liki ☺

Taas kävi näin

Onks tukka hyvin?

[Eisernes Kreuz]

Minä luulen, että Soinin kaarti pyrkii mieluummin vaikka tuhoamaan puolueen kuin luopuu vapaaehtoisesti vallasta. Halla-aholla on varmasti edessä ankara vääntö jabbalaisten kanssa.

[Kari Kinnunen]

On annettu ymmärtää, että PS olisi painostuksellaan vaikuttanut siihen, että Ruotsi ryhtyi viimein valvomaan Tanskan rajaansa.

Juu, PS ja Suomihan ovat vakavasti otettava tekijä erityisesti Tanskan politiikassa, notta.

[Viimeinen suomalainen]

Tuo kiero sääntöuudistus nurin ja uuteen valmisteluun. Ei muuta!

[Alaric]

En jaksa uskoa, että tuo sääntömuutos olisi menossa läpi, sen verran hyvin perusteltua kritiikkiä tullut vastustajilta. Suosionosoitukset kuulostavat myös äänekkäämmiltä